Краткая предыстория:
Банки Союза можно было пересчитать по пальцам одной руки. Причём каждый решал свои конкретные задачи.
На богатой ниве «Катастройки» данный непродуктивный сектор рос как на дрожжах. Причём профессионалы особо не заморачивались конструктивной мотивацией своего существования. Кризис 1998 года проредил делянку и заставил озаботиться этим вопросом.
Порядка начала нулевых годов в поле зрения объявилась тенденция к упрощению бухгалтерии с передачей функции непосредственной выдачи заработной платы специализированным учреждениям. Строго говоря, тенденция одного порядка с централизованным водо-/тепло-/энергоснабжением… Несколько позже (НЯП уже с конца первого десятилетия текущего века) тот же механизм распространили на выплату стипендий.
В качестве основной цели деятельности лично мне видится уничтожение конкурирующего контура наличного неденежного оборота. Приятным побочным моментом — база практически всех трудоспособных граждан государства.
Но для постановки вопроса о реально-рыночном (организационном) устранении наличного оборота необходимо сначала отработать решение тех же задач. Как с точки зрения удобства, в первую очередь конечного пользователя, так и с точки зрения доступности сервиса.
В качестве решения первой задачи (удобство) сначала разработали, а потом начали… агрессивно навязывать технологию бесконтактной оплаты (при использовании которой в случае запроса на снятие небольших сумм подтверждение операции вводом pin-кода не запрашивается). Под флагом простоты/удобства скромно умалчивая о том, что удобна эта технология не только и не столько конечному пользователю.
Теперь можно переходить к истории:
Года с два в поле моего зрения стали массово попадаться счастливые пользователи технологии бесконтактной оплаты. А в прошлом году при перевыпуске зарплатной карты внезапно обнаружилась занимательная самодеятельность банка: в новой карте без моего ведома была добавлена упомянутая опция. Причём на включение карты в начиональную платёжную систему самодеятельность банка почему-то не пошла…
При получении на мой возмущённый вопрос: «что за …?!?» операционистка начала рассказывать сказки о том, что наличие данной опции де является требованием платёжных систем (да ну их с таким подходом на…) и попыталась впарить *годовую* (!) подписку на услугу «страхования карты».
А на следующий год что? Очередной платёж ростовщикам (натуральная Мечта эффективно-минетжира, подозреваю, что и «требование» раздуто из показателей экономической эффективности дефективно-управленцев)? Идея, впервые освоенная продаванами вредносного («антивирусного») ПО (о том, что лох должен платить регулярно, то есть ежегодно) пошла в массы.
Пришлось озаботиться вопросом информационной безопасности. Физически воплощённым в виде экранирующего чехла для карты. Который месяц собираюсь описать, но, увы, лень…
Тенденция показалась занимательной не только мне:
Как Сбербанк продает то, чего нет
В Сбербанке есть услуга – страхование карты банка. Услуга не дорогая, но абсолютно бесполезная.
А чем более бесполезна услуга, тем старательнее ее навязывают. Ведь все любят получать деньги и ни за что не отвечать. А сбербанк норовит получить деньги за то, что и так обязан делать.
Мне на днях тоже предлагали застраховать свою карту, когда я приходил менять старую на новую. Менеджер банка очень жарко начал рассказывать о преимуществах страховки.
Суть преимуществ заключалась в том, что если мошенники сняли у вас с карты деньги, то сбербанк по страховке вернет их. Причем вернет не страховую сумму, а ту которую у вас украли. Странно, не находите? Это и так уже закреплено законом о национальной платежной системе, зачем за это платить.
Но как объяснил мне менеджер, что полиция будет искать долго, а мы вернем быстро. Но тут опять не сходиться, потому что защита страховки действует при незаконном получении третьими лицами денег с карты, то есть без полиции все равно не доказать, что это было сделано не владельцем карты, а кем то другим.
А еще из преимуществ страховки, по словам менеджера, было то, что при утрате или повреждении карты можно будет снять наличные деньги со счета. Так это всегда можно было, зачем для этого страховать карту?
Ну и чтобы окончательно убедить меня застраховать свою карту, менеджер решил привести реальный пример из жизни, как это работает. Но тут совсем запутался, сказал, что случай произошел две недели назад. У человека сняли с карты деньги, Сбербанк на следующий день деньги ему вернул. А полиция расследовала этот случай четыре месяца.
На мое замечание, как же такое могло произойти, что случай произошел две недели назад, а полиция его уже четыре месяца расследует, запутался окончательно и больше ничего мне не предлагал.
Думаю, дальше никому не нужно объяснять, что покупая данную услугу у сбербанка, вы ничего, кроме того, что уже имели, не приобретаете.
Сюда же, чтобы потом не искать, отмечу памятник круговой поруке… эффективно-бизнесменов (как Сбербанк обеспечивает мотивацию к выплате ежегодной дани продаванам вредоносного ПО):
От 20 до 30 тысяч клиентов Сбербанка в регионах России стали жертвами мошенничества. Об этом сообщает агентство FlashNord со ссылкой на свои источники в МВД России.
В полиции пояснили, что все пострадавшие пользовались смартфонами с операционной системой Android, зараженными вирусом. Троян похищал деньги с привязанных к телефонным номерам банковских карт. При этом программа блокировала входящие сообщения от банка, что не позволяло клиентам узнать о списании средств.
…
Между тем в CNews утверждают, что троян распространяется через «сайты для взрослых». При заходе на них с Android-устройства пользователю предлагается установить фальшивый Flash-проигрыватель. Далее, если пользователь предоставляет приложению права администратора, программа начинает отправлять SMS-сообщения на закрепленный за Сбербанком номер «900».
… При этом, по его словам, «Сбербанк занял хитрую позицию», так как в банке считают, что ответственность за использование платформы Android без антивирусной защиты лежит на клиенте.
Комментарии
Вы меня об этом спрашиваете?
Спросите создателей, они вам более доступно объяснят.
Я специально брал с бесконтактным платежом - очень удобно и быстрее рассчитываться. За 3 года использования проблем нет.
Страховку впихнуть в последний раз пытались - отказался.
Использования *где*?
Новосибирск?
Да. При этом у Сбера (а это достаточно большая доля мелких ИП, включая рынки) была программа по замене всех своих терминалов на бесконтакные. Я за последние пару месяцев только в одном месте (пожалуй) наткнулся - где нет бесконтакта.
Банковской системы как не было в СССР так и нет сейчас в России. Наши государственные банки заняты тем что занимают деньги на западе дешево и выдают в России дорого, это в чистом виде ростовщичество.
Государство занимается монопольно ростовщичеством и не прикладывает усилий что бы в России наконец был капитализм и конкуренция.
Эвона как интересно…
По-Вашему в развитом капитализьме ростовщиков не водится?
Они не играют ключевой роли. А у нас государство этим занимается... Развитие конкуренции вместо монополий имеет огромное значение, ну что бы потом не плакаться почему Сбер на пустом месте наживается на простых людях и впаривает задорого то что во всем мире продается очень дешево.
RTFM ТМО!
Не врубился.
Вы вообще в курсе как происходит обслуживание карточек и сколько это стоит населению? И сколько это стоит у проклятых буржуинов?
Вы про каких именно буржуев говорите? Посмотрите, например, величину госдолга на одного жителя респектабельного Люксембурга, а потом уже про дешевизну тамошнюю нахваливайте.
Обслуживание банковских карт на Западе что-то в районе сотых процентов, у нас в районе 2%. Так что плач о каких-то платных навязанных сервисах какой-то глупый.
имею карту Мир-Социальную. За обслуживание не плачу ни копейки.ьИмею карту виза . Зарплатная. Не плачу ни копейки.т Имею карту от почтабанка. Не плачу ни копейки.
Наивный, кто принимает карту к оплате тот платит, предварительно включив это в цену.
Ну ты лох. % за остаток денег ка карте кому отдаешь?
К вопросу о Проценте напоминаю классический памфлет.
% за остаток денег ка карте кому отдаешь?
шо?
Ты разменял пачку разноцветной бумаги, ценность которой типа гарантирует государство, на кусок разноцветного пластика, который типа гарантировали тебе буржуины. В результате твой нал в кассе у буржуев и они им бесплатно пользуются. А если они его сопрут, то вообще-то обратный размен доброе государство тоже типа гарантирует, но с куда меньшей охотой. А мог бы отдать свое бабло буржуям которые платят за чужие деньги.
Я не знаю, где вы такие цифры берете. Если мазохист и платите - флаг в руки. У меня Сбер берет куда меньше, те самые сотые процента.
Да, хочу напомнить, что на светлом Западе масса европейских стран имеют отрицательные банковские ставки, то есть вы еще и доплачиваете за деньги на своем счету, в отличие от 6-8% в лапотной отсталой России.
Я про оплату услуг платежной системы компаниями которые продают товары и услуги. Вы за это платите только не напрямую а через увеличение розничных цен.
В России высокие ставки так как государственные чиновники истратили все общественные деньги. В данном случае надо спрашивать куда потратили так неэффективно деньги, сколько разворовали, сколько истратили на грандиозные проекты которые не так нужны обществу а лишь являются способом распила бюджета.
Это вы, не использующие карты, платите. Либо напрямую деньгами, либо своим временем, потраченным в поисках "где продают за нал, но чуть подешевле". А использующие карты получают от банка бонусы разного вида, от кэшбэка до миль и "фантиков", которые перекрывают прибавку к цене. И так будет до тех пор, пока наличный оборот не станет много меньше безналичного.
Так что теоретически да, безнал зло. А практически ещё непонятно, кто умнее - нальшики или безнальщики.
Для таких умных и хитрых потребителей чиновники придумывают другие меры. Типа из банков пытаются сделать налоговые органы, возможность блокировать счёта, передача данных в налоговую без решения суда и т.п. Чиновников много, они хотят хорошо жить и фантазия их безгранична.
Ммм... Тоесть вы признаётесь, что используете нал потому как имеете "чёрный" доход, а все рассказы про безопасность - просто отмазка? Потому как передача данных в налоговую может волновать только не заплативших налоги Да и на блокировку счетов нарваться - тоже надо предпринять телодвижения.
На самом деле мой предыдущий коммент относился исключительно к тезису, что любители карточек переплачивают в магазине. Это не так, поскольку у нас законодательно запрещено устанавливать разные цены в зависимости от способа оплаты. По-этому, фактически, переплачивают как раз платящие наличными, причину чего я и указал.
Но таки да, во всех разговорах про хорошесть наличных рано или поздно появляется тезис "так сложнее отследить мои доходы" (в различных формулировках, вот хотя бы как у вас), что как бы намекает
Вы про проблему полковника Захарченко? Так могу Вас образовать - это проблема не личности а общества, когда государство вводит такие законы и налоги что все становятся преступниками и бизнес по наличности крышуется людьми в погонах. Банки становятся фискальными инструментами что несёт только налоговую нагрузку на всех граждан, не смотря на то что позволяется немного снизить расходы с помощью кэшбэк. Вот перекроют или обложки налогами покупки за рубежом или девальвируют рубль что покупать уже будет невыгодно. У государственных чиновников богатая фантазия как собрать побольше денег с населения.
Причём здесь Захарченко? Сами же упираете на то, что банки увеличивают фискальную нагрузку на граждан. А поскольку дополнительных налогов банки с граждан не собирают (тут можно дискутировать, упоминая всякие дополнительные платежи, типа за смс, но эти платежи есть не у всех - я за свои карты в синем и зелёном банках ни копейки не плачу), то единственный вариант - повышение прозрачности перед ФНС. Отсюда я делаю простой вывод, что вас не устраивает именно необходимость платить налоги.
Девальвация рубля же к наличным/безналичным вообще никаким боком. Равно как и налоги на заграничные покупки (я бы с радостью и 30% налог заплатил на то, что хочу купить, но - в Россию просто не доставляют. И как выкрутиться - не знаю...).
Но мы, кажется, забрели сильно в сторону от исходного поста - о безопасности безнала.
Захарченко это символ наличных денег, которые стоят денег и люди предоставляют такую услугу.
Банки превращаются в налоговые инспекции и не занимаются своей прямой деятельность. Они используются для того что бы отловить мелких клиентов которые не заплатили за наличные деньги и не обратить внимание на тех кому можно пользоваться наличными деньгами.
Платить налоги как раз все хотят, но не имеют возможности так как налоговая нагрузка запредельная и похоже она будет только возрастать. У нас ведь государство заявляет одно, типа мы за мелкий бизнес и белую экономику но вот решения принимают такие что бы бизнеса не было вообще и постоянно всех выдавливают в серую зону.
Дело не столько в уклонении от налогов (хотя вопрос о справедливости принимаемых при активном участии демократически-легитимной коррупции законов тянет на офф. дисциплину Специальной Олимпиады), сколько о доступе к оной информации неподконтрольного круга лиц.
С практической недоступностью для «лоха» элементарного контроля журналов: кто, куда, когда и с какой целью?
Я вот про эти платежи, которые зачастую потребители даже не знают но по сути конечно оплачивают.
https://oplata.tinkoff.ru/landing/tariff
Многие знания-многия пИчальки.
Сколько у вас дома нала сейчас лежит?...У меня если поискать , то ну пару тыщ найти можно. Всё остальное на картах.
Найден универсальный способ борьбы с такими печатями, будем бороться с западными банкирами, ну так как своих просто нет. -)))
Ну да, там-то впаривается очень дешево. И много чего. И долгов на население навешано куда больше, чем в лапотной России. К этому призываете что ли?
В России уже огромная сумма долгов по потребительским кредитам, и есть значительная просроченная задолженность которая возрастает.
Я призываю к созданию банковской системы которая займется инвестированием в собственную экономику, по факту ее сейчас нет. Все переживают по поводу санкций, так как если обрежут кредиты на западе то у нас все остановится, некому кредитовать экономику. Госмонополия в лице Сбера и ВТБ это пародия на банковскую систему.
Всяко бывает...Кредит-это инструмент. Не более того. Ну а если человек не умеет пользоваться молотком и бьёт себя по пальцам, то кто виноват?
Мне к примеру както пришлось квартиру покупать за потребительский кредит.
А у меня друг за всех как нехристь платит телефоном - просто подносит его к терминалу и все, а мы ему потом живые рублики бумажные отдаем! Ой грешновато это все, свят меня, свят..
Да нет, просто вы ему дарите некоторую сумму денег. Если такое происходит часто - то может даже и не маленькую
А чем вас бесконтактная оплата то раздосадовала?
Я когда на мотоцикле езжу на заправке вообще просто кошелек прижимаю - с какой карты спишется, с той и спишется, а снимать мотоперчи вообще неудобно, а так - очень удобно.
PS все расходы под контролем, ни разу за все года не было ни одного левого списания.
У одного меня нет проблем со Сбером, ВТБ и еще одним банком?
Хороший памятник простым и понятным интегральным оценкам.
А чо? Замечательная контора. Недавно приставы у них нашли мой карточный счет от 01.01.1980, и на нем лежало 5$ под 50% годовых. Документиков, правда на него никаких, банкиры заявляет что договорчики на карточки у них заключают в устной форме.
То есть. Денег им давать нельзя, и бумажки им подписывать тоже нельзя, но в остальном банк выдающийся. ВТБ по бардаку до них не дотягивает.
Да почти ни у кого нет проблем. Сбер суперудобный.
Потому и вылазят обсиратели в интернете, что составить конкуренцию в реале кишка тонка, вот и используют чёрные методы очернения конкурента.
Просто не обращайте внимания на этих нытиков.
Какой замечательный образец нечитателя.
Ему прямо пишут о том, что описывается *глобалдьная* тенденция на примере конкретного банка.
Нет, он упорото видит только *обсирание* любимого банка.
Не иначе, по аналогии с эмигрантами, такой способ самоубеждения в правильности выбранного решения?..
вопрос к и-23.
то есть дальность бесконтакта 15 см и деньги может снимать карманник в транспорте?
Встречный вопрос: Вы действительно думаете, что параметры устройств, используемых мошенниками, в точности совпадают с сертифицированными устройствами, которые можно наблюдать в магазинах?
Над этой хреновиной думал в середине нулевых. Дальность получалась полметра, а ставить надо было где-нибудь на турникет в аэропорту. Как оно на нынешнем железе я не знаю.
А ведь насчёт экранирующего чехла-это мысль. Надоть глянуть на али.
Тут *перед* тем как смотреть на цену стоит озаботиться вопросом о параметрах устройства.
Вторую рядом положить, заддосить так сказать.
Я в блуждании по инету наткнулся как-то на замечательную штуку - защитную карточку. Карточка, размером с кредитку, при попадании в поле nfc начинает генерить мусор, наглухо забивая приёмник и ответы от соседних карточек. Причём мусор генерится с учётом существующих протоколов обмена, гарантированно забивая ответы других карт. Кладёшь такую карточку в кошелёк к остальным - и всё, прочитать что-либо нереально. Вот только забыл название чего чуда, и найти не могу
Цена страховки не озвучена. Няп 900 рублей в год.
Помимо цены страховки интересна и сумма покрытия.
И факт наличия расширенного варианта. С бОльшей суммой покрытия.
Не люблю прорабатывать «неправильные» ветви алгоритма, поэтому на этот нюанс просто забил.
Сберыч мутит....обратился в техподдержку с вопросом мол как приостановить автоплатеж с Амазона... мне не спрашивая просто карточку заблокировали и предложили перевыпустить новую. Хехе.
И у них до сих пор нет фичи установки лимита. На случай если карту спёрли или не можешь найти - не блочишь а ставишь лимит. Вдруг найдётся.
Страницы