Улицы, названные в честь террористов

Аватар пользователя nhfvdfq71

1 (13) марта 1881 г. террористами был убит император Александр II.

Согласно Яндексу в России есть:
66 улиц Желябова, 
54 улицы Софьи Перовской и 6 улиц Перовской,
примерно 8 улиц, названных в честь Кибальчича.
К тому же 6 улиц Веры Фигнер и 3 просто Фигнер.


Но этот теракт был далеко не первой попыткой покушения на Александра II.

19 ноября (1 декабря) 1879 г. указанными выше лицами был осуществлен подрыв поезда на перегоне Москва- пасс.-Курская — Москва-тов.-Курская. К счастью, никто не погиб. Самодельное взрывное устройство сработало под багажными вагонами.

5 (17) февраля 1880 г. прогремел взрыв в Зимнем дворце. В результате взрыва в нижнем этаже дворца погибли 11 военнослужащих.
В России 136 улиц Халтурина и вдобавок 29 улиц Степана Халтурина.

4 (16) апреля 1866 года в императора стрелял Д. Каракозов. Именем преступника названы 5 улиц.

4 (17) февраля 1905 г. убит Великий князь Сергей Александрович. Улиц Каляева «всего» 25.

15 (28) июля 1904 убит Вячеслав Константинович фон Плеве. Есть и улица Егора Сазонова, и просто улицы Сазонова.

Покушение на убийство Ф. Ф. Трепова совершено В. И. Засулич 24 января (5 февраля) 1878 г. Трепов выжил. Но две улицы Веры Засулич есть.

13 августа 1906 г. застрелен генерал-майор Георгий Александрович Мин. В Твери есть улица Зинаиды Коноплянниковой.

Улиц Александра Ульянова, подготовлявшего покушение на императора Александр III, три.

В феврале 1907 г. было свершено покушение на урядника Никиту Перлова. Всего в России 1055 улиц Фрунзе. А вот улиц Павла Гусева нет.

Если суммировать полученные цифры, то в настоящее время примерно 1400 улиц носят имена деятелей революционного террора второй половины XIX в. – начала XX в. Не стоит забывать, что ещё сколько-то уже были переименованы за последние годы.

Здесь не перечислены улицы тех экстремистов и идеологов террористического подполья, которые собственноручно не совершали теракты, а только призывали к нему. (Если что-то упущено, дополнения и уточнения принимаются).

Стоит отметить, что в РФ уже больше года действует статья 205.2 УК РФ, в которой в частности сказано: "настоящей статье под пропагандой терроризма понимается деятельность по распространению материалов и (или) информации, направленных на формирование у лица идеологии терроризма, убежденности в ее привлекательности либо представления о допустимости осуществления террористической деятельности".

И сразу возникает вопрос.

В принципе допустимо ли использовать в топонимике имена террористов? Не является факт использования имени «формированием привлекательности и представления о допустимости»?

А вдруг архангельский бомбист тоже хотел, чтобы в его честь назвали улицу? Ведь именем Нечаева, чей псевдоним он использовал, названы 21 улица...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мое личное мнение, что недопустимо.

Комментарии

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Да уж, лайкоблуды — надежа и опора ))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да хватит вам пилить бабло на  переименованиях  и переписывании  истории, - займитесь делом. Хоть покрасьте там у себя чтонибудь.

Вообще пора принимать закон о моратории на любые переименования  и переписывании  истории (дополнять, - можно) лет как минимум на пятьдесят, под страхом заключения особо одаренных и не в меру энергичных  лет так на восемь. Чтоб поостыли.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Ты это у большевиков спроси, зачем они переименовывали старые названия городов и улиц на имена своих сподвижников и однопартийцев...денег тогда много было?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Нет смысла беспокоить мертвецов живших уж лет как сто назад. А вот угомонить ( с пользой для лесного хозяйства страны) нынешних борцунов, - самое то.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Джек Воробей

Так никто же не собирается как большевики разрывать могилы русских героев в поисках металла. Предлагают всего лишь вернуть улицам их настоящие имена ( не новые в честь там Каплан или убийцы Кирова, а старые, которые им дали люди, которые их построили)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Те названия, которые улицы получили сто лет назад и есть исторические. Возвращая более древнюю историю - мы перечеркиваем более близкую.

Ну весь этот  ваш заказной хайп по поводу переименований он ведь именно для того чтобы вытравить из народа память о советском периоде - периоде наибольшего развития и могущества Русской цивилизации.

Желать этого могут только враги России, в частности те, кто меньше суток на ресурсе а уже во всю скачут "за банку варенья и ящик печенья".

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

А я думаю проще надо быть. Никто не поимеет никакой практической пользы от переименования улиц, значит и переименовывать не надо.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Никто не поимеет никакой практической пользы от переименования улиц,

Паааззвольте!!! А «слуги народа», изображающие бурную деятельность?! А «бизнес», будучи привлечённым к производству антуража, связанному с переименованиями??! Негосударственно мыслите, однако!

Аватар пользователя Джек Воробей

Память о советском периоде можно сохранить в названиях улиц Гагарина, Королёва, Калашникова,  и многих-многих других, а утверждать что память о советском периоде заключается только в названиях улиц в честь ( какое не подходящее для них слово - честь) террористов и убийц воевавших против русского народа - это чистой воды антисоветизм, но что самое смешное - лучшими антисоветчиками являются современные красные, которые не понимают этих элементарных вещей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

террористов и убийц воевавших против русского народа - это чистой воды антисоветизм, 

Вы кого царей считаете русским народом? Назвать революционеров боровшихся за советскую власть, за то чтобы выходец из крестьян Гагарин полетел в космос антисоветчиками - это лицемерие и подлость граничащие с шизофренией.

Аватар пользователя Джек Воробей

Большинство революционеров в России боролись за независимость Польши, Литвы, Финляндии и за отмену черты оседлости, остальная часть боролась за бабки, а за Гагарина никто тогда не боролся - не знали они о нём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А кто ж тогда собрал распавшуюся Империю? Никак, пришельцы с Нибиру?

Понимание причинно-следственных связей - это не ваше, даже не пытайтесь. Глупо выглядит.

 

 

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Не путай красных полевыз командиров, вроде Фрунзе, Будённого, Чапаева с палачами и бомбистами вроде Землячки, Каляева, Савинкова...

 Кстати, Чкалов обратно переименовали в Оренбург ещё при советской власти...

Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 месяц)

Нет смысла беспокоить мертвецов живших уж лет как сто назад. А вот угомонить ( с пользой для лесного хозяйства страны) нынешних борцунов, - самое то.

Так нынешние "борцуны" - это же наследники тех "борцунов", которых вы прославляете! Aу, любитель дедушки Ленина! Или у вас в голове не связываются очевидно-связанные вещи?

А первый революционер - это, как известно, сам сатана. Oн тоже "за справедливость" был! Ему и Иуде победившие большевички даже памятник было поставили на радостях после победы Октября. Да потом, когда угар прошел, подумали, что все-таки сильно палятся и снесли тихонечко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Я ж и говорю, с вашим умом и энергией вам прямая дорога на лесоповал. И яхту перестанете раскачивать, и лесу пользу принесете.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Сатана, вернее его прислужник, это тот кто словоблудит и клеет ярлыки на тех кто вывел народ  из тьмы к свету: вывел из сословного рабства, вернул чувство собственного достоинства, накормил, дал образование и веру в будущее.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А первый революционер - это, как известно, сам сатана.

Первый революционер - это Сам! А как ещё можно назвать затею сотворить всё сущее, как не революция, и даже так -  РЕВОЛЮЦИЯ?!, Включая и человеков? А вот, как раз, первый контрреволюционер - этот Ваш сатана. Невежда Вы, фу на Вас!

Аватар пользователя Джек Воробей

Не переписывании, а восстановлении беспрерывности 1000-летней истории России. Улицы в честь террористов большевики переименовали, так делается при оккупации когда захватчики стирают историю покорённой территории и переименовывают исторические названия в честь победителей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Я ж и говорю, с вашим умом и энергией вам прямая дорога на лесоповал. И яхту перестанете раскачивать, и лесу пользу принесете.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя sailor70
sailor70(8 лет 1 месяц)

Я ж и говорю, с вашим умом и энергией вам прямая дорога на лесоповал. И яхту перестанете раскачивать, и лесу пользу принесете.

У вас органчик в голове заклинило, повторяетесь часто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, систематический срач и инфомусор) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

В переписывании истории большевикам очень далеко до  оккупационной династии  самозванцев Романовых, разгромивших и оболгавших ту Русь и ту церковь, которые вывели Россию из-под Орды.

Именно та растерзанная и оболганная Русь проявила себя в годы сталинских пятилеток. Потому, что по исследованиям профессора Пыжикова, Сталин, очевидно интуитивно опирался на выходцев (наркомов) из старообрядческих семей расставляя их на ведущие посты. А потом власть опять захватили украинские кланы на которые опирались Хрущев и Брежнев так как до них опирались Романовы и с тем же итогом.

Поэтому советский период ближе к восстановлению 1000 летней истории России и по сути и по результатам.

Аватар пользователя Джек Воробей

Это Вы сейчас про каких наркомов?

Про Ежова, Ягоду или Берию?

Может Вы на Бонч-Бруевича намекаете ( слышал такую версию) ? - так у него в семье не строобрядцы, а новоизраильтяне ( секта такая).

Прям заинтриговали - что там за наркомы-старообрядцы, пережившие 1937 год?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Биография Георгия Маленкова, известного советского деятеля, взошедшего на большевистский олимп на волне репрессий, необычайно интересна. Его предки по отцовской линии приехали в Россию из Македонии и осели в Оренбуржье, за военную службу получили российское дворянство. Отец Маленкова служил по железнодорожному ведомству. Казалось бы, ни о каком староверии здесь говорить не приходится, однако судьба делает неожиданный поворот: родитель одного из будущих руководителей партии и государства женится на оренбургской мещанке Анастасии Шемякиной, дочери кузнеца. Родственники жениха выступили против этого брака, и тот порвал с ними всяческие отношения. Конфликт произошёл именно потому, что Шемякины были староверами.

Дворянство покойного отца помогло Маленкову попасть в гимназию, где он стал одним из лучших учеников. Женитьба на Валерии Голубцовой из семьи с богатыми революционными традициями открыла ему дорогу в партаппарат. Кроме того, он получил образование в Высшем техническом училище им. Баумана. В процессе борьбы со сторонниками Бухарина молодого человека заметил Сталин. Вождь стремился окружать себя не просто молодыми и образованными, но упорными и энергичными кадрами; такими качествами в силу ментальных особенностей обладали прежде всего выходцы из староверия. Постепенно продвигаясь по службе, они приобретали необходимую компетенцию и реальный управленческий опыт. Типичным представителем этой когорты был нарком финансов СССР Арсений Зверев (1900–1969), уроженец Клинского уезда Московской губернии. Трудовой путь он начал подростком на Высоковской текстильной фабрике. Подавляющее большинство в этом четырёхтысячном коллективе составляли приверженцы федосеевского согласия. Зверев вспоминал, что его отец «чуть ли не в глаза смеялся над лицами духовного сословия», которых в этой среде называли не иначе, как «жеребячьей породой». До 1918 года Зверев успел поработать и в Москве, на знаменитой Трёхгорной мануфактуре, куда устроился через своих земляков-еди­новерцев. Окончил Московский финансово-экономический институт. Стал сначала заместителем наркома финансов, а с января 1938-го возглавил наркомат. В качестве наркома, а затем министра финансов СССР пользовался большим авторитетом в правительстве.

Николай Булганин (1895–1975) был потомственным нижегородским старовером. К старообрядчеству принадлежал его прадед; затем семья, в середине ХIХ века спасаясь от гонений, перешла в единоверие. Но уже отец Булганина, мещанин города Семёнова, относится к беглопоповцам и служит приказчиком у купца Н.А. Бугрова – покровителя этого согласия. Булганин прошёл путь от ученика электротехника до директора московского завода «МЭЛЗ». С 1931 по 1937 год он – председатель Моссовета, а затем выдвигается председателем СНК РСФСР. С сентября 1938-го – заместитель председателя СНК СССР.

Ещё один нижегородец, вошедший в правительство перед войной в качестве наркома тяжёлого машиностроения, – Николай Казаков (1900–1970), тоже выходец из местного староверия. Казаков родился в семье рабочего, трудиться начал на Нижегородском заводе «Красное Сормово». Учился в Ленинградском индустриальном институте, на производстве прошёл все ступеньки до поста директора Ижорского завода, после чего был назначен наркомом тяжёлого машиностроения СССР.

Схожий путь прошёл Дмитрий Устинов (1908–1984). Его родители жили в селе Мокша Самарской губернии, типичном для тех краёв местечке, населённом беспоповцами. Женой Устинова стала Таисия Брыкалова – потомственная ткачиха с окраины города Шуи (традиционно старообрядческого места). Учился он в Ивановском политехническом институте и в Ленинградском военно-механическом. Устинов был назначен директором завода «Большевик» (бывший Обуховский) и затем – в 33-летнем возрасте – наркомом вооружения СССР.

Деятели с подобными биографиями преобладали в сталинском призыве...

Уроженцами Соликамского уезда Пермской губернии были И.Г. Кабанов (1898–1972) и И.И. Малышев (1904–1973). Их родные посёлки Усолье и Майкор располагались в центре часовенного старообрядческого согласия на Урале. Кабанов перед войной стал наркомом пищевой промышленности СССР, а Малышев возглавил геологическую отрасль страны.

А.П. Завенягин (1901–1956) родился в семье паровозного мастера из Тульской губернии. Деда Завенягина за благообразный вид и знание Священного Писания часто сравнивали с протопопом Аввакумом. По окончании Горной академии Завенягин был директором ряда предприятий, в том числе знаменитой Магнитки и Норильского горно-металлургического комбината. Назначен первым заместителем наркома тяжёлой промышленности СССР.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Лишаете энергичных ребятишек приработка? Ганьба, гэть! )

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Почему? просто более конструктивное и общественно полезное предложение по трате энергии и источнику дохода:

"под страхом заключения особо одаренных и не в меру энергичных  лет так на восемь. Чтоб поостыли"

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

В принципе допустимо ли использовать в топонимике имена террористов?

Это нужно у булкохрустов и госпожи Поклонской спросить:

 

И никакого терроризма.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

(потирая руки) Гвельфы высказались - ждем гибеллинов. )

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Гвельфы высказались

М-м-дя-а-а?... А что, Postulat сторонник усиления власти римского Папы? Как-то не замечал...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Вы - первый здесь, кто спросил о том, кого я именую гв. и гиб. - все почему-то прекрасно понимают, в т.ч. и заложенную определенную иронию (но любя, любя!). :)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

заложенную определенную иронию

А у меня - сарказм... 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

(голосом шашлычника из "Кавказской пленницы") "На здоровье! На здоровье!" (с) :)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

"На здоровье! На здоровье!"

У каждого - своё здоровье... 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

И еще у каждого свой подход к интернету: для одного - средство развлечения и попутно получения какой-либо конкретной информации, для другого - кафедра и/или трибуна, где он витийствует, читает нотации и рацеи итд итп.  :)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

где он витийствует

Ну, дЫк, Ваш пассаж (ИМХО) о гвельфах и есть сиё витийство. Что я и откомментировал... 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ну, то что вы приняли на свой счёт пассаж, характеризующий вовсе не вас, тоже о многом говорит. Ибо  ни с того, ни с сего, в ходе вполне корректного и даже некоторым образом дружественного обмена мнениями ВДРУГ от меня исходит  персонализированная инвектива, из ничего, прям как Афродита из пены морской …

Так что даже могу принести извинения, если пожелаете, но только за то, что принял вас за весёлого лёгкого человека с незаурядным чувством юмора.)))

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Ну, то что вы приняли на свой счёт пассаж, характеризующий вовсе не вас, тоже о многом говорит.

А с чего Вы взяли, что я воспринял Ваше "витийство" на свой счёт? Просто я увидел, что некий камрад (в данном случае - Вы) решил (ИМХО) по-умничать, ну и откомментировал сие действо. К тому же, ежели Вы просмотрите некоторые мои комменты, то увидите, что с другими я тоже не церемонюсь. Ну, натура у меня такая, люблю "заземлить" "воспаривших" камрадов...

Так что можете не извиняться.

И, да, это - АШ. Тут каждый может вмешаться в дебаты любых участников дискуссий. Не устраивает - переносите дискурс в личку, баньте (буде есть возможность), или, на крайняк, меняйте форум...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Бессонница, бляха-муха... )

Вы на самом деле проживаете в Норвегии? И если да, являетесь ли её гражданином?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Вы на самом деле проживаете в Норвегии?

Украина. А всё остальное - фокусы VPN.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Хорошо, немного о себе: 

https://turan01.livejournal.com/profile

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Обо мне, тоже вкратце, в моём профиле на АШ.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Негусто, правда, объяснимо. Гражданин Щеневмерланда?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Гражданин Щеневмерланда?

АвжЭж. Да и в профиле написано. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

А что так? Вроде бы предостаточно времени было, дабы предоставить щеневмерликам самим добить своё государство-химеру, может быть, уже даже после провозглашения незалежности.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А что так?

 Что именно? Если Вы о моём отношении к нонешним  государственным образованиям, построенным на обломках Союза... Могу сказать свою позицию, которую никогда и не скрывал: "Я рождён в Советском Союзе, сделан я в СССР!" С тем и помру.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

(голосом тов.Азраила) "Нэ надо … " (с)

Глянул я окрест себя … и не увидел СССР, хорошо это или плохо. Но эти ложноножки-государства всё равно существуют, несмотря на свою химеристическую сущность, поэтому их жители для нас иностранцы. Включая лично вас. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

эти ложноножки-государства всё равно существуют, несмотря на свою химеристическую сущность, поэтому их жители для нас иностранцы. Включая лично вас. 

А вот я лично, жителей бывших союзных республик иностранцами не считаю. Не взирая на то, что СССР почил в бозе. В этом между нами коренное отличие... 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Но я вот считаю, кроме того,  еще и нахожусь на российском сайте. Я крайне негативно отношусь к Западу, просто очень и очень (но кушать могу!), а о его шестёрках Лольше, Триеболтике и Щеневмерланде и говорить нет смысла. И представить себе не могу, как какой-нибудь американец, англичанин, француз или немец начнет меня отчитывать.

Вот, наконец,  вопрос: я шутливо/иронически/саркастично назвал своих сограждан, ослепленных неистовой любовью или ненавистью к Советской власти,  гвельфами и гибеллинами соответственно, поскольку не вижу между ними принципиальных различий именно в силу сверхэмоциональности, да и сходства, если не идентичности, ментальности тоже. И никто из них не предъявил мне никаких претензий по этому поводу. Очевидно, этому есть какое-то объяснение.

Но вдруг вижу  критику (которую первоначально воспринял как своеобразный тонкий юмор - как оказалось, ошибочно) в свой адрес от человека, с которым не общался, плюс ко всему еще и иностранца.  Мало того, им даются какие-то рекомендации, причем императивного порядка - сделать то-то и то-то. 

Могу я услышать, почему вы считали, что не получите отпор, причём, возможно,  в самой брутальной форме?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Осторожно. Так и отравиться недолго…

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Это смотря кому ...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Но я вот считаю, кроме того,  еще и нахожусь на российском сайте... И представить себе не могу, как какой-нибудь американец, англичанин, француз или немец начнет меня отчитывать.

Ага. Кошмар подумать! Внесите предложение Алексу, что негражданам России "...не должно сметь, своё суждение иметь!" Ибо САМ turan01 этого не хочет! "Только сдвинь корону на бок, чтоб не висла на ушах!" 

И, да, я Вам претензий не предъявлял. Просто усомнился в корректности Ваших сравнений 

сограждан, ослепленных неистовой любовью или ненавистью к Советской власти,  гвельфами и гибеллинами соответственно

И Усё.

И ещё раз, по поводу этого

 Но вдруг вижу  критику ... в свой адрес от человека, с которым не общался, плюс ко всему еще и иностранца.

Русский язык для Вас не родной? Я уже написал своё видение данного вопроса

это - АШ. Тут каждый может вмешаться в дебаты любых участников дискуссий. Не устраивает - переносите дискурс в личку, баньте (буде есть возможность), или, на крайняк, меняйте форум...

 А вот я лично, жителей бывших союзных республик иностранцами не считаю. Не взирая на то, что СССР почил в бозе. В этом между нами коренное отличие... 

А насчёт отпора

 почему вы считали, что не получите отпор, причём, возможно,  в самой брутальной форме?

да ради Бога! Флаг Вам в руки и барабан на шею! Меня это абсолютно не волнует.

Страницы