Конфликт США и Китая через призму капитуляции китайской госкорпорации

Аватар пользователя Shoroh1

В своей прошлой статье я со ссылкой на малознакомые широкой публике финансово-экономические данные по китайской экономике написал, что достаточно скептически отношусь к мнению тех экономистов и политиков, которые утверждают, что США с вероятностью практически в 100% проиграют Китаю экономическое противостояние, начатое Дональдом Трампом.

Сегодня я продолжу обоснование своей позиции уже не со стороны глобальных экономических цифр, а со стороны одного конкретного эпизода - введение американский санкций против китайской государственной корпорации ZTE (51,8% компании принадлежит государству). История эта началась ещё в 2010 году и фактически продолжается сегодня:

По данным Министерства торговли США, ZTE осуществляла продажи американской продукции в Иран с 2010 г. по 2016 г. Оборудование и ПО использовались для развертывания телекоммуникационной инфраструктуры страны. Кроме того, ZTE провела в общей сложности 283 поставки американской техники, в частности, серверов и роутеров, в Северную Корею.
Министерство сообщает, что в течение 5-летнего расследования сотрудники ZTE неоднократно сообщали следствию ложную информацию и намеренно вводили его в заблуждение.

То есть данное расследование висело дамокловым мечом над компанией и когда это требовалось США, оно "выстрелило" в том ракурсе, который выбрали американцы:

17 апреля Министерство торговли США запретило американским технологическим компаниям сотрудничать с китайским производителем. Если условия не изменятся, то ZTE не сможет в течение семи лет закупать продукцию Qualcomm и Intel – ключевых производителей чипсетов для различных электронных устройств. СМИ упоминают ещё поставщиков оптических элементов Acacia Communications и Lumentum Holdings.
<...> Если учесть, что в 70 процентах выпускаемых компанией ZTE смартфонов используются чипсеты Qualcomm, то запрет на поставку американских электронных компонентов может привести к серьёзным финансовым проблемам.
9 мая компания ZTE опубликовала заявление для фондовой биржи Гонконга с информацией о приостановке "основной производственной деятельности".

В этой новости примечателен тот факт, что как бы много не говорили о "деиндустриализации" Америки, но производство критически важного технологического оборудования с территории своей страны они не вывели. И это позволяет им говорить с позиции силы со многими крупными иностранными производителями.

И как себя повела государственная китайская корпорация, являющаяся одним из крупнейших мировых производителей телекоммуникационного оборудования? Читаем:

По условиям договоренности, ZTE в течение 30 дней сменит совет директоров и управляющих (сменило всех - прим. моё), заплатит штраф в размере 1 миллиард долларов, поместит 400 миллионов долларов на депозит, сохранит выбранную США группу наблюдателей (на своих предприятиях - прим. моё), <...> и увеличит закупки комплектующих и оборудования из США .
При этом отмечается, что министерство торговли США планирует зачесть 361 миллион долларов, выплаченный китайской компанией в 2017 году в рамках урегулирования дела о поставках оборудования Ирану и Северной Корее в обход наложенного США торгового эмбарго.

Депозит, о котором идёт речь, будет дополнительной гарантией выполнения китайской госкорпорацией американских требований на проятжении следующих 10 лет. В случае, если США посчитает, что ZTE нарушает требования, то этот депозит автоматически уходит американцам. А следить они будут очень пристально:

Согласно условиям урегулирования, деятельность компании отслеживают суд и Министерство торговли США. Причём для торгового ведомства был установлен десятилетний срок мониторинга и более глубокий, чем у суда, доступ к информации об операциях ZTE. Согласно нынешнему постановлению судьи, суд теперь имеет такой же уровень доступа к данным китайской компании, как и Министерство торговли США.

Для того, чтобы выбраться из ямы, ZTE пришлось прибегнуть к государственному кредитованию на сумму в 10,7 млрд. долларов. Чтобы понимать масштаб заимствования: выручка корпорации по итогам 2017 года составила 17,3 млрд. долларов, а прибыль никогда не превышала 1 млрд. долларов.

Если резюмировать всё вышесказанное, то получаем очень неприятную картину для Китая: несмотря на все свои бахвальства китайская государственная компания была вынуждена капитулировать перед Соединёнными Штатами. А как иначе ещё называется выплата всех требуемых штрафов, увольнение всего руководства компании и допуск к своей операционной деятельности представителей иностранного суда и иностранного правительственного учреждения.

Получаем ещё одну такую яркую иллюстрацию к моему утверждению, что не стоит недооценивать США в их экономическом противостоянии с Китаем и уже сегодня записывать их в проигравшие.

Shoroh1

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

А китайцы и не спрашивают ни у кого ,они просто забирают ,усовершенствуют  лайбы клеят и торгуют ,справедливо считая что порохом пользуется весь мир ,ни цента им за это на платя !

Аватар пользователя Kastet
Kastet(9 лет 5 месяцев)

А они должны платить за то что пользуются. Иначе их настигнет кара господня. А она настигнет. Так как большая часть остального мира пользуется порохом лучше китайцев.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Китайцы к изобретению пороха никаким боком.

Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 7 месяцев)

«Если резюмировать всё вышесказанное, то получаем очень неприятную картину для Китая: несмотря на все свои бахвальства китайская государственная компания была вынуждена капитулировать перед Соединёнными Штатами.»

 

Так же как и у нас.  Они только нагнули «частника» - Дерибаску с его уже бывшим Русалом.

Практически отдав его компанию амерам и бриттам.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Это где написано ?в спид инфо ?

Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ну так я и знал ,спид инфо !как про экономику ,так хоть стой хоть падай !правда иногда бывает что попадают .но это спид инфо !! Особенно Соловьев досталяет ,бгг экономист ,местами Сатановский так из под тишка ,лозунгами 

Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 7 месяцев)

вы даже и не смотрели про что там.

сразу видно опытный интернет боец.

если нечего сказать по теме,то сразу переход на личности.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Уровень экономической аналитики на вестях мне известен ,не зачем мне там смотреть ,а про русал я у них ни одной нормально аналитической мысли не слышал ,они вообще не в теме !лозунги слышал ,типа вашего !

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

От этого противостояния выигрывает остальной мир. Ибо все больше аргументов, избавиться от диктата сша.

Кста, а что будет если сша запретят пользоваться java Китаю? На нем написано дохрена и больше...

Так что ZTE - это легкая разминка. Китайцы, да и мы, будем умнее... и кста торговать с Северной Кореей за баксы... это нужно себя не уважать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ни че не будит ,что будит если китай откажется от боинга в пользу аэрбаса ?с соей китай уже приподал урок ! Что будит если китай чють юань девальвирует ?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

"До хрена и больше" - это - скока?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ах, какой чудестЪный новый мир начинается!...
Все стремятся от нового пирога куски поболе отхватить!
На перетряске отрасли под новые принципы построения архитектур вычтехники теперь - только выработать правильно стратегию перехода, что бы и прибыль резко не упала и в с революционно новыми изделиями сразу рынок занять.
Смотреть, как было с телевизорами при переходе на "плоские экраны" - не стОит! Там - совершенно другая ситуация была. И была она смазана "демпфером" с "окомпьючиванием" человечества. Сейчас же сменится ВСЁ, что так или иначе относится к вычтехнике и ИТ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Как бы помягче сказать, автор?...

Во-первых, если Вы делаете стратегические выводы о состоянии мировой торговой войны на основании пары сотен миллионов резаной бумаги, то Вы, простите, совершенно не представляете объёмов китайской торговли.

Во-вторых, с чего Вы взяли, что ZTE капитулировала? Идущая год торговая война идёт на фоне китайско-пиндосских переговоров, где ZTE - один из многочисленных фигурантов. И далеко не самый крупный. Какие договорённости достигнуты, кто и насколько пострадал - неизвестно. Ни одна сторона не раскрывает деталей переговоров, поскольку ищут компромисс. Комплексно, а не только по отдельной компании. Официально, китайская ZTE отчитывалась о рекордных прибылях в 2018 году. Откуда, собственно, дровишки? Ваша ссыль, по случайному, надо полагать, недоразумению, не открывается. Буду благодарен за раскрытие источника информации, который держал свечку в курсе секретных правительственных китайско-пиндосских переговоров.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

Для тех,кто не понял,американцы выстрелили себе ниже пояса с обеих сторон.

Они чётко показали две вещи:

1-контролируя часть производстводственной цепочки,в которой малое количество игроков,можно контроливать производство-другими словами хвост вертит собакой

2-это возможно,везде где есть американцы,так же как атомное оружие,санкции баксом такое кроме них неикто не делал

Отсюдова несколько выводов

1.так же как и с баксом все начнут искать альтернативы и их создавать

2-coupe de grass по глобализации и несколько выводов.Амери косов можно пускать только туда где им есть замена,так они СЛАБОЕ ЗВЕНО любой производственной цепочки и ото них нужно избавляться,а также экономика у них следует за политикой,а с политиками у них туго.

Так что нарастает процесс разбиения на зоны нарастает,зте пострадает немного,а потом это самое начнет выпускать ктото еще и америкосов выкинут.

Но нестоит забывать китайцы ничего не забывают.А самое главное-ЭТО НЕ ИГРА В ОДНИ ВОРОТА,также могут ответить и китайцы и гораздо массивнее.США гораздо сильнее зависят от Китая в этом плане,даже в сфере военной электроники и многого другого.США перешли красную линию,теперь и  Китая развязаны руки.Ответ Китая будет намного больнее,вспоминаем сою,например и многое другое.Тут они  ответят ,на самом деле жёстко.с минимальным для себя эффектом и вариантов очень много.Тысячи,напримерв ответ на это они могут,ввести например экспортные пошли на редкоземельные ресурсы,скажем в размере 100% и всё.Или на некоторые виды.На нефть и газ в РФ например есть,а почему на это нельзя.Достаточно нескольких компонетов.Или щё где нибудь ударить.

Далее учитыва как растёт количество патентов у китайцев,замена появиться,+начнут искать замену,даже тому что не запретили и замещать.То есть США ПРИНУЖДАЮТ КИТАЙ К ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЮ,смешно но это так,впрочем как и других.Скоро от США будут шарахаться,что нибудь делать разрабатывать поставлять компаниям из сша будут только не будет альтернативы.Так как и с баксом и свифтом сша выстрелили и результат как всегда.

 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Для перехода на новый архитектурный уклад в отрасли нужно отказаться от старых стандартов.
Вы представляете, как безболезненно это можно сделать?
Причём, "эволюционный путь" - не канает. Он много ресурсов сожрёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«Новый архитектурный уклад» — это как?
По методу внедрения фичи автоматической фокусировки Canon'ом?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Речь - не о функциональных "фичах".
Всё - значительно ниже и фундаментальнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Если Вы не видите фундаментальных следствий курса на автоматизацию процесса — это не означает, что их нет.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Я - не о рабочих процессах, а - об основах вычтехники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Кто в торговой войне выиграет - да по фиг! Главное, что б они подольше бодались, не отвлекаясь на Россию. Мы можем только предполагать, что там два бульдога под ковром делают, а уж из предположений делать выводы ... Пока Китай не начнёт инвестировать в Россию, мне на него плевать, подружили и хватит.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Пока Китай не начнёт инвестировать в Россию, мне на него плевать, подружили и хватит.

Ээээ..., Ильич! Китай готов инвестировать в Россию в неограниченных количествах. Столько, чтоб наша экономика захлебнулась в валюте. Но наши его сюда не пускают и, подозреваю, не будут пускать и впредь. Мы даже торгуем с Китаем странно: Россия - одна из немногих стран, у которой существенный профицит более чем в 10 лярдов резаной. Но, если потребуются разъяснения данного факта, то за ними - к Алексворду. Я не понимаю, зачем наше ВПР так делает. smiley

Аватар пользователя geyr
geyr(5 лет 4 месяца)

Китай готов инвестировать в Россию в неограниченных количествах.

Не надо бредить. Там, где от узкоглазых пидарасов требовалась помощь в инвестициях, от них ничего не дождались.Поэтому насрать на этих уродов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Не надо бредить.

Тогда не бредь. Собери волю в кулак.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

Это не капитуляция, а тактическое отступление. Кутузов не даст соврать.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

как бы много не говорили о "деиндустриализации" Америки, но производство критически важного технологического оборудования с территории своей страны они не вывели.

«Производство полупроводников можно организовать только с помощью продукции крупных компаний-производителей оборудования. Среди этих компаний нет ни одной китайской, — говорит Бретт Симпсон, основатель финансово-аналитической компании Arete Research. — Чтобы воевать, необходимо оружие — а у китайцев нет собственного оружия».

«В плане проектирования китайские компании, по меньшей мере, не уступают никому в мире, — считает Ристо Пухакка, президент VSLI Research. — Проблемы у них возникают, когда необходимо создать чип».

Первой в этом списке является голландская ASML, производящая фотолитографические установки для печати на силиконовых платах. Эта компания является единственным поставщиком оборудования для фотолитографии в глубоком ультрафиолете, необходимого для создания наиболее актуального в микроэлектронике 7-нанометрового процессора.

Американские корпорации Lam Research и Applied Materials, а также японская Tokyo Electron поставляют оборудование, способное производить миллиарды транзисторов и других активных компонентов микрочипа. Другая американская компания, KLA Tencor, реализует технологии тестирования и мониторинга качества производимых чипов.

Именно зависимость от этих компаний, а вовсе не кризисы на фондовых рынках, является уязвимым местом Китая.

... ни одна китайская компания пока не сумела разработать оборудование для производства перспективных 7-нанометровых чипов. Технологии, разрабатываемые SMEE, сопоставимы с тем, что ASML производила 15 лет назад  This is What The "Trade" War With China Is Really All About by Tyler Durden  Сокращенная версия статьи на русском

ИМХО, вопрос стоит несколько в иной плоскости: националы vs транснационалы. Например, РУСАЛ - это чья компания? Формально публика, вошедшая в совет директоров, имеет прописку в Великобритании и США (6 из 12 человек). Но не на хозяев ли денег эти 6 работают? 

... состав советов директоров En+ и «Русала» в обязательном порядке должен быть согласован с Минфином Соединённых Штатов. Смотрим на главу минфина Мнучина. Читаем: Минфин захватила «Мафия Goldman Sachs»   отец нашего мафиози Стивена (17 лет на ведущих позициях в Goldman Sachs) Роберт Мнучин проработал в указанном банке всю сознательную жизнь, получив статус партнера. (Кто не в теме - послужной список Goldman Sachs  Голдман Сакс создавал каждую крупную рыночную махинацию со времен Великой Депрессии до дотком-бума и нефтяного пузыря .  И, возможно, скоро мы увидим продолжение. )

США утратили суверенитет в 1913 году с принятием закона о ФРС:

«Я самый несчастный человек. Не понимая, что делаю, я разрушил свою страну… Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство, избранное большинством, но правительство под властью небольшой кучки людей» 

28-й президент США (1913—1921) Вудро Вильсон.

Что такое «Пять глаз», или Рассмотрим важнейшую составляющую «глубинного государства» «коллективного Запада» (часть 2) К вопросу о долине с коровами (компании и рынки) и стратагеме старого быка... Неспеша. И всех.

Согласен с автором:

А как иначе ещё называется выплата всех требуемых штрафов, увольнение всего руководства компании и допуск к своей операционной деятельности представителей иностранного суда и иностранного правительственного учреждения.

И поддержу тезис evg о взаимозависимости:

Страницы