Конфликт США и Китая через призму капитуляции китайской госкорпорации

Аватар пользователя Shoroh1

В своей прошлой статье я со ссылкой на малознакомые широкой публике финансово-экономические данные по китайской экономике написал, что достаточно скептически отношусь к мнению тех экономистов и политиков, которые утверждают, что США с вероятностью практически в 100% проиграют Китаю экономическое противостояние, начатое Дональдом Трампом.

Сегодня я продолжу обоснование своей позиции уже не со стороны глобальных экономических цифр, а со стороны одного конкретного эпизода - введение американский санкций против китайской государственной корпорации ZTE (51,8% компании принадлежит государству). История эта началась ещё в 2010 году и фактически продолжается сегодня:

По данным Министерства торговли США, ZTE осуществляла продажи американской продукции в Иран с 2010 г. по 2016 г. Оборудование и ПО использовались для развертывания телекоммуникационной инфраструктуры страны. Кроме того, ZTE провела в общей сложности 283 поставки американской техники, в частности, серверов и роутеров, в Северную Корею.
Министерство сообщает, что в течение 5-летнего расследования сотрудники ZTE неоднократно сообщали следствию ложную информацию и намеренно вводили его в заблуждение.

То есть данное расследование висело дамокловым мечом над компанией и когда это требовалось США, оно "выстрелило" в том ракурсе, который выбрали американцы:

17 апреля Министерство торговли США запретило американским технологическим компаниям сотрудничать с китайским производителем. Если условия не изменятся, то ZTE не сможет в течение семи лет закупать продукцию Qualcomm и Intel – ключевых производителей чипсетов для различных электронных устройств. СМИ упоминают ещё поставщиков оптических элементов Acacia Communications и Lumentum Holdings.
<...> Если учесть, что в 70 процентах выпускаемых компанией ZTE смартфонов используются чипсеты Qualcomm, то запрет на поставку американских электронных компонентов может привести к серьёзным финансовым проблемам.
9 мая компания ZTE опубликовала заявление для фондовой биржи Гонконга с информацией о приостановке "основной производственной деятельности".

В этой новости примечателен тот факт, что как бы много не говорили о "деиндустриализации" Америки, но производство критически важного технологического оборудования с территории своей страны они не вывели. И это позволяет им говорить с позиции силы со многими крупными иностранными производителями.

И как себя повела государственная китайская корпорация, являющаяся одним из крупнейших мировых производителей телекоммуникационного оборудования? Читаем:

По условиям договоренности, ZTE в течение 30 дней сменит совет директоров и управляющих (сменило всех - прим. моё), заплатит штраф в размере 1 миллиард долларов, поместит 400 миллионов долларов на депозит, сохранит выбранную США группу наблюдателей (на своих предприятиях - прим. моё), <...> и увеличит закупки комплектующих и оборудования из США .
При этом отмечается, что министерство торговли США планирует зачесть 361 миллион долларов, выплаченный китайской компанией в 2017 году в рамках урегулирования дела о поставках оборудования Ирану и Северной Корее в обход наложенного США торгового эмбарго.

Депозит, о котором идёт речь, будет дополнительной гарантией выполнения китайской госкорпорацией американских требований на проятжении следующих 10 лет. В случае, если США посчитает, что ZTE нарушает требования, то этот депозит автоматически уходит американцам. А следить они будут очень пристально:

Согласно условиям урегулирования, деятельность компании отслеживают суд и Министерство торговли США. Причём для торгового ведомства был установлен десятилетний срок мониторинга и более глубокий, чем у суда, доступ к информации об операциях ZTE. Согласно нынешнему постановлению судьи, суд теперь имеет такой же уровень доступа к данным китайской компании, как и Министерство торговли США.

Для того, чтобы выбраться из ямы, ZTE пришлось прибегнуть к государственному кредитованию на сумму в 10,7 млрд. долларов. Чтобы понимать масштаб заимствования: выручка корпорации по итогам 2017 года составила 17,3 млрд. долларов, а прибыль никогда не превышала 1 млрд. долларов.

Если резюмировать всё вышесказанное, то получаем очень неприятную картину для Китая: несмотря на все свои бахвальства китайская государственная компания была вынуждена капитулировать перед Соединёнными Штатами. А как иначе ещё называется выплата всех требуемых штрафов, увольнение всего руководства компании и допуск к своей операционной деятельности представителей иностранного суда и иностранного правительственного учреждения.

Получаем ещё одну такую яркую иллюстрацию к моему утверждению, что не стоит недооценивать США в их экономическом противостоянии с Китаем и уже сегодня записывать их в проигравшие.

Shoroh1

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Не думаю что просто... но вы случайно не в курсе, в Пиндосии, на заводах квалком, случайно, китайцы не работали???

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Даже если взять 1000 профессиональных водителей авто мерседес - всей толпой даже за год они не соберут ни 1 мерседеса... ну кроме как из готовых зч, но вот китайцам перекрыли поставки зч.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Пока не всем китайцам. Думаю что зацепи всех, поставок аккумуляторов не будет, а это уронит всех производителей в пол на очень долго. Да и китайцы могут выжить процессоры МТК есть, модемы те-же хуавеи делают, память китайская тоже есть. Дисплеи не вопрос. Так что "маленький Изя как нибудь сам вывернется" (с)

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

МТК всё-же второй эшелон процессоров.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Не спорю. Но и АМД когда-то была такой.  Насколько помню ещё VIA были, но эти или умерли или совсем мизер занимают.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Ну положим АМД из первой лиги никогда не выбывали, хотя был большой период провала. VIA, TI, NEC,... когда-то очень многие выпускали процессоры для ПК, но потом пошло усложнение и что-бы отбить ниокр и затраты на производственные линии требуемой размерности элементов требовался куда как большие объёмы продаж и число производителей процессоров стало быстро скукоживаться.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

АМД... а ещё помницццца Цириксы были... интересно, что с ними стало... надо погуглить...

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Да легко!

Пиндосы то же думали что могут запретить использование интеловских 72х-ядерных кнайцев для построения китайских суперкомпьютеров, ну да могут запретить и чё? А ни чё, китайцы выкатили свои 262-х ядерники и ими закрыли потребность в процах. Запрет на продажу товара всегда порождает альтернативное производство этого товара. Здесь конечно сложнее немного, т.к. заставить покупать китайский процессор за пределами Китая сложно но во первых мир и так разваливается на две независимые техно-зоны, Северо-американскую и Большую Азию, а во вторых Большая Азия гораздо больше Северамериканского кластера, кто из 2х этих кластеров победит, даже к бабке Ванге ходить не надо, Северамериканский победить может только при условии военного обрушения Азии а Китаю достаточно чтоб всё шло так как сейчас идёт, именно по этому и ZTE прогнулась, потому что в целом ситуация пока выгодна для Китая, тем более у него этих трежарей и так на трюлик, подумаешь 10 лярдов.

Трамп агент не только Путина.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Дык как то наш сисадмин ХПшный принтер расковырял... вся начинка мэйд ин чина... хотя сборка пиндостанская... он оно как оказывается....

Опять же про китайский процессор... когда-то и про китайский автопром без смеха говорить было некомильфо, а нонче вполне себе... и я бы даже сказал весьма...

Пиндосы раньше всех спецов к себе переманивали, а нонче лавочка закрывается... а своих нетути... Во всем СССР виноват. Мертвая рука СССРа дотянулась... После того как СССР рухнул, в Пиндостан рванула туева хуча спецов по всем направлениям и они, неприхотливые к условиям и зряплате, заполонили все более менее технологичные рабочие места... соответственно, в пиндосских ВУЗах эти специальности стали непопулярными... ну и преподавательский состав, разумеется, деградировал... когда СССРовские спецы стали помаленьку вымирать, на их место желающих среди местного населения не нашлось, в итоге провал по ряду наукоемких направлений, от ядерщиков и теплотехников до программеров.

Аватар пользователя марионетка мордера

когда-то и про китайский автопром без смеха говорить было некомильфо, а нонче вполне себе... и я бы даже сказал весьма...

             Японский автопром  , начинал точно так же...Китай и их сожрёт всё равно...ресурсы есть малёхо и рабочая сила дешевле сильно...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

когда-то и про китайский автопром без смеха говорить было некомильфо, а нонче вполне себе... и я бы даже сказал весьма...

Хороший пример. Всегда удивлялся тем, кто покупает китайские авто.

Был на два года назад на юге Китая - редко где встретишь, сами китайцы брезгуют.

Аватар пользователя geyr
geyr(5 лет 4 месяца)

Хороший пример. Всегда удивлялся тем, кто покупает китайские авто.

Надо быть конченным дебилом с синдромом дауна, чтоб купить китайское дерьмо на колёсах. Я всегда удивлялся таким идиотам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Не могу сказать о всём китайском автопроме, однако у меня рабочий пикап грей вол дир 2005 года работает без каких либо проблем... неубиваемый. Железо дерьмовое тогда делали это да, кузов ржавеет... но один сосед тут у нас купил пару лет назад тот же грей вол, тока Н-5 и ни разу не жалуется... Разумеется, если бабло позволяет то лучше купить 200 крузак, но как то не у всех такие возможности...

У меня хендай ай 40 на каждый день, и шнива для бездорожья, а китаец чисто рабочий, 800 кг грузаподъёмность, но если по асфальту то и тонну тащит без проблем, а запчасти в 2-3 раза дешевле чем на те же жигули. В общем, очень скоро и китайские авто будут в тренде.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

С чем соглашусь: не все китайские авто одинаковы. Есть мнение, что GW самый приличный из того, что продается у нас.

Но Вы посмотрите, например, на результаты краш-тестов китайских авто! Хотя бы то, что в РФ АвтоРевью разбивает! 
Недавно машину по итогам официально с продажи снимали!

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Как то попадалась информация, что в китае около 10 тысяч фирм, выпускающих автомобили... есть такие, которые делают штучный товар по сотне-полторы в год... в общем, не стал бы я однозначно отмахиваться от китайского автопрома... сегодня их Хавалы уже примерно соответствуют 80-му крузаку из 90-х... помаленьку подтягиваются.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Был на два года назад на юге Китая - редко где встретишь, сами китайцы брезгуют.

Практически все машины, что Вы видели в Китае, сделаны в Китае.
Там очень мало действительно импортных автомобилей.
В наше время не стоит по бренду судить о стране происхождения.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Я с Вами целиком согласен! Полностью! 

Ауди, Хонды, Тойоты, Фольсквагены, что я видел на дорогах, практически все собраны в Китае.

Но в контексте разговора о Хуавей вряд ли речь шла об этих "китайских" авто.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Победа по-разному понимается на западе и на востоке, в Китае например.
Америкосы сейчас допускают великую глупость, рекламируя свою "победу" над ZTE и Хуавэй через институт наёмных троллей.
Победа это пиррова

Её нельзя считать   так же как на спортивных матчах, по количеству забитых и пропущенных.
Китайцы легко выкинут пару десятков миллиардов долларов на то, что бы отвязаться от американской зависимости. И потому, что они у них есть, и потому, что их есть куда вложить.
Пройдет совсем немного времени, и американцы узнают, что победили сами себя.
Есть Индия, есть Россия, есть Корея  ... Это и инженеры, и программисты и ученые и технологи, которые давно ждут как бы потеснить зазнавшихся на рынке высоких технологий.  Для них нападки на ZTE и Хуавэй, это просто праздник какой то.

А эти зазнавшиеся пусть развивают за свои деньги свои нанофутовые и нанодюймовые технологии.
В конце концов Сунь Цзы сказал китайцам:  "Вы можете проиграть сколько угодно сражений, главное, что бы вы выиграли войну"

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Вы знаете, мне подобная позиция хорошо известна.

"Они такие умные! Они планируют на 300 лет!" "Они изобрели порох!" "А в Искусстве войны сказано:.."

Можно еще про "великих воинов" вспомнить и "монахов Шаолиня".

Проблема только в одном: все эти авансы китайцам никак не подтверждаются реально свершившейся историей. Как они были веками никем, как гоняли их все ссаными тряпками (от нас и англичан до японцев с корейцами, со всеми этими понтами и цитатами), так никем и останутся. Потом.

Поднялся нынешний Китай за счет СССР, который спас их полного уничтожения японцами, которые резали их как свиней. Потом китайцы сменили покровителей, предав СССР, и ели из рук США. Кстати, люди они - одни из самых гнилых. Даже в Азии. 

Тьфу, а не люди. Еще и в быту свиньи редкие.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Тьфу, а не люди. Еще и в быту свиньи редкие.

Слова настоящего человечища.

Потом китайцы сменили покровителей, предав СССР

Ну и историк знатный, гугли 20 съезд КПСС.

Проблема только в одном: все эти авансы китайцам никак не подтверждаются реально свершившейся историей. 

ВВП Китая давно смотрел? Сам то не бось каждый день на Луну луноходы отправляешь?

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ну и историк знатный, гугли 20 съезд КПСС.

Это наше внутренне дело, а вся эта шваль (включая поляков, болгар и остальных проституток) русским жизнью обязана (ну и существованием своего государства попутно)

ВВП Китая давно смотрел? Сам то не бось каждый день на Луну луноходы отправляешь?

Да-да-да, вот это характерно: мерять всё деньгами, есть такая категория людей... хотя... русские таких людьми не считают. Да и лизать зад Великой Желтой Обезьяне.

Их ВВП основан только на одном: после показательного предательства СССР (инцидент на Даманском) этих шлюх взял на содержание дядя Сэм. И если бы он их официально не назначил своей любимой простит фабрикой и не открыл для них свой внутренний рынок (как для Японии и Ю Кореи ранее), они бы так и гоняли воробьев, жрали червей и выплавляли во дворах "сталь" мусорного качества.

Сейчас их господин от них отвернулся, сами они в политическом смысле полные импотенты и свои мертворожденные проекты а-ля "пояс и путь" уже практически провалили. Кроме США их особо никто нигде не и ждет. Ну могут в Африку поставлять свои магнитики и елочные игрушки - но там одна засада, нет таких денег.

Приходите лет через 5 - обсудим ЧТО с ними будет.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Это наше внутренне дело, а вся эта шваль (включая поляков, болгар и остальных проституток) русским жизнью обязана (ну и существованием своего государства попутно)

Речь шла о Китае, причём тут поляки? С темы решил спрыгнуть? 20 съезд КПСС привёл к развалу мирового коммунистического движения, ибо второго по силе и при чём полностью самостоятельного члена коммунистического движения, в отличии от всяких папуасов и братушек, кинули ВНИМАНИЕ !!! из-за внутриполитических разборок между украинской и кавказкой партноменклатуры. Разумеется личное дело каждого как самовыпилится, только при чём тут Китай и его "предательство"? СССР Китайцев по сути облил идеологическими помоями, объявив китайского лидера нелегетимным диктатором, вообще-то это самый настоящий Казус Белли. Послесталинским СССР стали править лузеры, а с лузерами никто не имеет дел, лузеров всегда доят и нагибают.

Сейчас их господин от них отвернулся, сами они в политическом смысле полные импотенты и свои мертворожденные проекты а-ля "пояс и путь" уже практически провалили.

Доказательства будут на фактах или пустозвонство? Пиндосы продолжают огребать, то что они кого-то натягивают на штрафы ничего не меняет принципиально ибо китайцы продолжают успешно доить рынок США и выдаивают гораздо больше этих штрафов, при таком раскладе можно вечно "прогибаться" под гегемона.

Ник у тебя говорящий, и иконка волчары, наверно ещё и фашик? В правосеки запишись, там тебя с твоими лозунгами поймут, там все такие, кастрюлеголовые и на словах все правильные а на деле нихера не значащие.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Речь шла о Китае, причём тут поляки? С темы решил спрыгнуть?

Если у Вас логика не работает, что любое новое слово будете воспринимать так. При том, что все они в этом вопросе одинаковые - шлюхи. Никакой разницы.

20 съезд КПСС привёл к развалу мирового коммунистического движения, ибо второго по силе и при чём полностью самостоятельного члена коммунистического движения

Ага-ага, ну понятное дело. Понятное дело, повод можно всегда найти.

Послесталинским СССР стали править лузеры, а с лузерами никто не имеет дел, лузеров всегда доят и нагибают.

Вы с кем с сравниваете, умник? Ну может быть со Сталиным во многом да, но по сравнению с "деятелями коммунистического Китая" - это вообще был цвет интеллектуальной элиты. Хотя я не в восторге от КПСС. Если они лузеры, то как назвать дебилов, организовавших "культурную революцию" в Китае? А "Большой скачок"? Да Хрущев на их фоне !!!! laugh

Иди учи историю, школьник. Тфу!

Ник у тебя говорящий, и иконка волчары, наверно ещё и фашик?

Грех на тебя обижаться - тебя видимо уже мозгами обидели, ступай себе с миром.

 

 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Производительность процессора не в ядрах измеряется. Потом, неплохо-бы привести пруф про 262 ядерный китайский проц - покурил-бы насколько он реален

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/SW26010

Ну я в курсе в чём измеряется что, и явно лучше вас в теме, раз вы не в теме такого знаменитого фейла США с процами Интел, когда пиндосы сами себя выпороли, отказавшись от продажи очень и очень дорогих процов Интел и ещё конкурента подтолкнули к реальному развитию своих процессоров.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

будущее туманно)

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Давно. Уже. Смарты от Хуавея/Онора комплектуются своим, китайским процем. Называется Kirin. Ничуть не хуже снапдрагона и AMD.  Плюсом Самсунг не прочь  продавать китайцам свои процы, пусть не топовые. Переживут китайцы, не волнуйтесь)))

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Я как то по случаю прикупил себе (после HTC) Сяоми... года три назад это было, тогда про такой бренд и не слышно было... сейчас на него подсели все мои знакомые... у меня то старая модель, а вот последние, по оценкам моих детей, превосходлят топовые модели Самсунга... в моей семье про огрызки (эппл) говорить не принято, поскольку пиндосское синоним дерьма, так что... 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Респект, дружище! Mi8 рулит. 

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Говно этот ксиоми !

Полтора года еще нет, а его аж выгнуло слегка, что-то с батареями. И глючил по-чуть-чуть с самого начала,

Обычное китайское говно.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Имею 5 штук 4X в эксплуатации уже 1,5 года, оптимальное соотношение цена качество. Следующие тоже будут этого бренда, ибо зачем платить больше...  У вас батарея распухла, не повезло,  закажите новую на алиэкспресс и замените, инструкция на ютубе.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Камрад подрезал:) Просто снял с языка:) .        redmi note 4x на снапдрагоне, служит уже год, полет нормальный.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Вот ыменно! (с) На снепдрагоне, на МТК не очень их любят, а это квалком. 

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Предыдущий lenovo был на MTK, можно было на стенку вешать вместо батареи. С тех пор только снапдрагон.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Это не натуральный желтый ксиоми, это желто-синяя укроподделка. laugh

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

это желто-синяя укроподделка

Мои гордые собратья по нации еще не научились делать такие подделки.

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 4 месяца)

Глупо было бы сомневаться, что наверно рычаги конечно есть у совсем недавно крупнейшей технологической державы. Тут вопрос в том что рычагов становится все меньше. 

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Гы... какие же это рычаги, когда китайцы демонстративно сбросили на пятикратную сумму штрафа пиндосских трежерей... просють штрафуйте ишшо... devil

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 4 месяца)

Многие процессы идут параллельно друг другу...

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 4 месяца)

Многие процессы идут параллельно друг другу...

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

Многие процессы идут параллельно друг другу...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Клоны что ль? 

 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Клоны не при чём. Просто многие процессы идут параллельно друг другу. 

Аватар пользователя Рукастый

Обычный расчет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Ща фанатики КПК, понамишут опровержений ))) причем отечественные фанатики КПК на два порядка угарней китайского официоза )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 6 месяцев)

yes

Шикарно.

Но

Учитывая что это не война на уничтожение а переговорный процесс......

И никто никого уничтожать не собирается.....

И китайцы находят болевые точки и иногда умело давят.

Chimerica это единый организм.

С двумя головами

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

А проблемма лежит не в экономической плоскости ,вы себе можете представить желтые жилеты на китайцах в Пекине ,так вот Трамп сюда и пытается бить ,если Китай прогнется ,то умрет социалка ,погибнут тысячи  рабочих мест ,но проблемма в том ,что Китайцам сегодня дали все ,а завтра отнимут ,а дать и от нять ,,,лутше б не давали , помчатся жилеты одевать ,.не уступит Китай ,так как ему лутше тонуть вместе с партнерами ,обвинив и показав заодно желтым жилетам кто в этом виноват , консоледируя общество ,,а партнеры в это время то ж страдают и не меньше китая ,в крайнем случае оставят так как есть !но приготовится нужно к долгой нудной войне !

Аватар пользователя Kastet
Kastet(9 лет 5 месяцев)

Капитализм мне нравится тем что просто так перенесенные технологии и компетенции не отдаст. Будут китайцев жать как только можно. С их точки зрения китайцы обычное ворьё которое грабит богоизбранные народы. Значит мочить их надо по полной. Нам надо в стороне стоять и смотреть за этой возней.

Страницы