Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как на Западе придумали варварскую историю восточных славян, или археология против официальной истории

Аватар пользователя Александр Таманский

Одним из первых термин «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон [друг Адама Смита – А.Т.], который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных страт [социальных классов – А.Т.], а также городов, письменности и других подобных явлений. Предложенная шотландским учёным стадиальная периодизация мировой истории (дикость — варварство — цивилизация) пользовалась поддержкой в научных кругах в конце XVIII — начале XIX века[2], но с ростом популярности в конце XIX — начале XX века плюрально-циклического подхода к истории, под общим понятием «цивилизации» всё больше стали подразумеваться «локальные цивилизации»[3] – Википедия.

Согласно этому определению, варварство восточных славян закончилось в 9 веке, когда начался процесс их градообразования:

К 9 веку относятся десять древнейших городов, названных в летописи. Это Киев, Новгород, Полоцк, Смоленск, Изборск, Ладога, Белоозеро, Ростов, Муром и Любеч.

Территория этих и других более поздних городов восточных славян скандинавами называлась

Гардари́ки (Гарда́рика) (др.-сканд. ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ, Garðaríki, норв. Gardarike, швед. Gårdarike) — с XII века норманское название Руси[1], известное в Северной Европе в Средние века, в том числе в скандинавских сагах. Термин можно перевести как «страна городов»[2] – Википедия.

 

Как и насколько наша восточнославянская государственность отстала от соседних с нами городских цивилизаций?

 

Согласно официальной истории Рим основан в 753 году до н.э.;

Константинополь – 8 век до н.э.;

Баку – 5 век н.э.;

Ереван – 782 год до н.э. (на 30 лет раньше Рима (!), – есть одна поговорка про армян…);

Дербент – 6 век до н.э. (первое упоминание).

Керчь – 6 век до н.э.

Феодосия – 6 век до н.э.

 

Как же так могло случиться, что территория в самом центре Европы, окруженная с востока, юга и запада величественными античными цивилизациями, на целых ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ лет отстала от своих соседей, и все это время прозябала в дикости и варварстве?

Что за железный занавес закрыл эти земли, от Дуная и Рейна до Волги, и от Черного моря до Балтийского, что целым народам (варварским племенам) за полторы тысячи лет так и не удалось перенять у своих соседей письменность, технологии строительства городов и товарное производство на основе разделения труда?..

 

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим (Козьма Прутков)

 

На самом деле не было никакого варварства, а была высокоразвитая цивилизация восточных славян и других этносов, проживающих на этой территории во времена Римской империи. Историки и археологи это знают (или, по крайней мере, догадываются), но против «политики партии» пойти не могут, и поэтому вынуждены изворачиваться, придумывая уничижительные названия этой цивилизации и государственности, называя ее типа «Черняховская культура» и другими подобными наукообразными названиями со словом «культура».

 

Что же представляла из себя так называемая «Черняховская культура»?

 

Были развиты железообрабатывающее, кузнечное, бронзолитейное, камнесечное, косторезное ремёсла, причём мастера работали преимущественно на заказ и лишь частично на рынок [развитое производство и «лишь частично на рынок» - ну-ну… - А.Т.]. Анализ технологии выявляет относительно высокий уровень железообрабатывающего ремесла. Железоделательные горны открыты на поселениях в небольшом количестве. Отдельное скопление таких горнов обнаружено под Уманью.

В Ильинецком районе Винницкой области обнаружен Ильинецкий карьер — древний карьер по добыче вулканического туфа для изготовления жерновов к мельницам. Археолог П. И. Хавлюк, обнаруживший карьер, датирует его создание III в. н. э. и приписывает его к Черняховской культуре.[2]

Черняховские ювелиры производили различные украшения из бронзы, серебра, золота. Были распространены украшения из полудрагоценных камней, янтаря и стекла. В изготовлении ювелирных изделий использовалась зернь и скань. Одежда [не звериные шкуры – А.Т.] застёгивалась на плече художественно оформленными металлическими фибулами. Другими видами украшений были височные кольца, браслеты, гривны, ременные бляхи. – Википедия

 

Как вам такое «варварство» во II-IV веках н.э.!? И чем же такая «культура» отличается от технологий эпохи Возрождения? Например, технологии зерни и скани:

В Древней Руси техника скани стала использоваться с IX—X веков. Тогда витую проволоку для производства ещё не использовали, а применялись зерни. Изделия XII—XIII веков отличаются высоким качеством, в то время чаще стали использовать технологию напайной, а с XII века — ажурной и рельефной скани, в производстве стали использоваться камни.

На XV—XVI века приходится расцвет московской скани. Использовались разнообразные материалы: драгоценные камни, эмаль, дерево, резная кость. Самыми известными сканщиками в то время были Амвросий и Иван Фомин. – Википедия

Как могла такая технологически высокоразвитая цивилизация существовать без своей государственности и городов? Ведь города – это логистические центры, в которые свозились товары, инструменты и сырье для крестьян и ремесленников. Те же деревенские кузнецы должны были получать централизовано железные заготовки (бруски) для своего кузнечного ремесла, а не ездить за ним за тридевять земель. Значит, высокоразвитое ремесло, а тем более связанное с металлом, неразрывно будет связано и с городскими оптовыми складами и розничными рынками, в которых можно купить инструмент и сырье для работы, плюс одежду, обувь, посуду, заморские и прочие товары. А это уже самый настоящий рынок, разделение труда и классовая градация общества – необходимые и достаточные признаки государственности.

А там где развито товарное производство, там присутствует и денежный оборот:

– это обложка культового для всех нумизматов издания известного советского историка-археолога Кропоткина В.В. (1922-1993). Саму книзу смотрите здесь.

Спросите любого украинского паренька чернокопателя, почему они так любят «Черняховскую культуру»? – Он вам ответит, что «черняховка» - это римские серебряные денарии и золотые ауреусы. В Ютьюбе много роликов, как украинские копатели с лопатами и металлоискателями ходят прямо по распаханным полям, сверяясь со своими «секретными» картами, на которых помечены «черняховские» поселения.

Вот как приходилось выкручиваться и изворачиваться советскому историку-марксисту, чтобы в «Черняховской культуре» не так явно проявлялись признаки государственности с развитым рынком, товарным производством и классовым обществом:

Историк-марксист Кропоткин В.В. лучше любого «буржуазного» историка знал классовую теорию. И эта теория никак не стыковалась с его археологической практикой: клады с римскими монетами находили по всей Восточной Европе – от Черного до Балтийского моря. И это только малая часть из того, что найдено и сдано государству и музеям.

– В античные времена предки нынешних украинцев интенсивно торговали хлебом с Римской империей, которая рассчитывалась с Украиной римскими золотыми и серебряными монетами, а разнообразным ширпотребом извлекала эти монеты обратно. При этом на Украине было свое развитое товарное производство.

Как могла такая территория обходиться без городов (логистических центров), без письменности (в торговле за деньги!), без классовой и сословной градации общества?.. – Конечно же, это риторический вопрос. Для автора этих строк уже давно все понятно: «античность» - это 15-17 века так называемой эпохи Возрождения, которая до миллиметра удивительным и непостижимым образом «скопировала» события и предметы якобы полуторатысячелетней давности…

Не верите? Тогда почему нет кладов монет Священной римской империи (германской какой-то нации), а находят только «древне»-римские монеты? Может быть потому, что Украина и Польша не торговали с немцами хлебом и другой сельхозпродукцией за деньги? – Торговали. – Тогда где эти деньги, где монеты, которыми немцы в 15-17 веках с Украиной и Польшей за хлеб рассчитывались? – А нету. Только римские денарии и ауреусы с мордами каких-то императоров-цезарей-германиков находят хлопчики-копатели на необъятных полях и равнинах Восточной Европы от Черного до Балтийского моря...

……………………………….

Объяснить такое явление, как «смерь античности, длительный период средневековья, а потом возрождение», с точки зрения политической экономии не представляется возможным. Но все сразу становится на свои места, если между Античностью и Возрождением поставить знак равенства, а так называемое «Средневековье» выкинуть их это этой формулы, как чисто бумажный продукт западной «исторической науки», которая так и не придумала вразумительного ответа, ЧТО могло остановить технический прогресс на 1000 лет.

 

Кто и зачем придумал историческую формулу «Античность – Срендевековье – Возрождение», а главное, как все это было провернуто (один Григорианский календарь чего только стоит!), читайте в моей книге Другая история Римской империи.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
Аватар пользователя BekBut
BekBut(1 год 8 месяцев)(18:07:48 / 17-01-2019)

 История не есть наука. Так, чё кому в голову придет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(6 лет 7 месяцев)(20:17:50 / 17-01-2019)

Как моск-то загажен. Это в реальности лязгающая физикой, геологией, перекрестным анализом данных и экономикой  весьма строгая наука. Не в отечественном исполнении, правда.  

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя BekBut
BekBut(1 год 8 месяцев)(15:26:37 / 18-01-2019)

Таки я не знаю, насколько у вас загажен мозг  (эт вы сами разбирайтесьsmiley) , но таки ваша декларация  несомненно вызывает уважение, в отличие от псевдонауки истории. ) Что не так, мсье?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(18:07:16 / 17-01-2019)

Любые рассуждения про историю цивилизации, игнорирущий вопрос климата и урожайности - в топку.

Аватар пользователя Александр Таманский

А при чем тут климат? Какой есть - такой и климат. А вот монеты на территории Украины и Польши - только древнеримские. СРИГНовских монет нету. А потом сразу романовские. Между римскими и романовскими монетами - ничего нету. Один только "климат".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(18:15:13 / 17-01-2019)

При том, что это поясняет какая "свободная энергия" оставалась у общества - в том числе на строительство городов, что отлично показывает причину задержки с позиций физической экономики.

Аватар пользователя Александр Таманский

При том, что это поясняет какая "свободная энергия" оставалась у общества - в том числе на строительство городов

А какая была свободная энергия у армян, что они на 30 лет Ереван заложили раньше Рима? Если уж на то пошло, и тогда и сейчас Украина куда богаче горной Армении. А как в античные времена без логистических центров, то есть, городов, с Украины вывозили зерно и привозили товар на обмен, совершенно не понятно. Товар складывали под открытым небом? И как можно было торговать с неграмотным народом, у которого еще 1000 лет не будет ни своей ни чужой письменности? Денежное обращение без государственной инфраструктуры - это басни от историков на зарплате.

Аватар пользователя BekBut
BekBut(1 год 8 месяцев)(18:48:52 / 17-01-2019)

Античная Украина? Это которая Понт Эвксинский выкопала? Могучая держава, и ее могучесть подразумевает развитие логистических центров. Однозначно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 1 месяц)(19:02:30 / 17-01-2019)

Тут камрад Пипл давал статью о племени на каком то острове, как Вам торговля с ними?????

Я тут годика два читал одну книжицу по истории и там мне попался интересный момент о переходе венгра с войском через Карпаты зимой, не перешол.. Война отложилась, снега многовато выпало.

Товарищ Вы живёте во времени где все ускорилось, Вы понятия не имеете как из пункта А в пункт Б добираться месяцами. Вы думаете шо инфраструктура была постоянно...Возьмите посмотрите какой ВОВ как там полуторки по грязи "быстро едут" 

Как там Святослав писал, не любо мы в Киеве, хочу на Дунай там движение шикарное.smiley​​​​​​ Да оно и по сей день там не слабое в отличии от глубинки.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(10 месяцев 2 недели)(19:21:48 / 17-01-2019)

Дикое поле.

Какое млин зерно?

Что там было мало понятно но людей там не было....

Почти.

Ну а значит и монет.

До Романовых.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(6 лет 7 месяцев)(19:57:35 / 17-01-2019)

=А какая была свободная энергия у армян, что они на 30 лет Ереван заложили раньше Рима?=

У армян было "несколько" больше вариантов использовать технологии и инфраструктуру Двуречья и  Малой Азии, включая эффективную обработку железа, чем у римлян. Я напоминаю, что халибы, с которых  и началась металлургия  железа, где-то рядом. При этом там же легирующие добавки к железу непосредственно в сырье.

=Если уж на то пошло, и тогда и сейчас Украина куда богаче горной Армении=

1.Это не так 2. Горная страна - это не только сжатие обрабатываемой площади, но и возможность использовать  разную экспозицию склонов. Проще говоря, на южном склоне вегетативный период дольше, чем на равнине. Отсюда швейцарские коровы и швейцарские наемники.

=А как в античные времена без логистических центров, то есть, городов, с Украины вывозили зерно=

Чем, по вашему, занималось Боспорское царство и независимые от него греческие колонии? Вот ровно этим и  занималось.  

=И как можно было торговать с неграмотным народом, у которого еще 1000 лет не будет ни своей ни чужой письменности?=

Т.е. русские первопроходцы не торговали с сибирскими аборигенами? 

=Денежное обращение без государственной инфраструктуры - это басни от историков на зарплате.=

Денежное обращение вообще никак не связано с организованным государством, вот внезапно. Если цацку можно обменять на товар - этого достаточно. Раковины и каменные деньги были и  в Океании и в палеолите  

 

 

   

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(2 года 10 месяцев)(21:46:16 / 17-01-2019)

А что, 2 тыс. лет назад была   украина? Вы с такой историей не на тот форум явились. Расскажите, как Чёрное море выкопали на динозавра с Иисусом галичанином. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(2 года 2 недели)(18:49:13 / 17-01-2019)

 А вот монеты на территории Украины и Польши - только древнеримские. СРИГНовских монет нету.

 

Ты врёшь как сивый мерин, Александр Таманский. Впрочем, все малограмотные фоменки врут также: много и беззастенчиво. Обычная ссылка на клады монет:

  Монеты кладов Украины.

  Ты мне сам неинтересен, но людей жалко, которые случайно твою хрень вдруг прочитают.

  Твои "статьи" следует публиковать только в разделе Ахтунг, как стопроцентно фейковые.

  

  To Alexsword.

  Сколько тут ещё на ресурсе фоменки дурака валять будут?? Типа: каждой твари по паре, разве что...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(18:48:47 / 17-01-2019)

На Пульс я это не пропустил, а в Блогах редакционное вмешательство сведено до минимума, о чем предупреждает уведомление при открытии этого раздела.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(2 года 2 недели)(18:51:30 / 17-01-2019)

Хорошо, понятно.

 

Аватар пользователя Александр Таманский

Окончание «безмонетного периода» в южнорусском денежном обращении нумизматы справедливо связывают с появлением так называемых пражских грошей, о которых уже бегло говорилось. Первые пражские гроши появились на рубеже XIII и XIV вв. - это там - Монеты кладов Украины.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(6 лет 7 месяцев)(19:11:45 / 17-01-2019)

1. Климат при  всем. Сравнивать едва ли не пик малого ледникового периода с античным климатическим оптимумом кагбэ моветон.

2.=СРИГНовских монет нету. А потом сразу романовские.=

Я не знаю, кто вам сказал эту чушь, но это не так. Пик кладов на Украине - это ожидаемо 17 век,  там разношерстные польские монеты и талеры, как правило.  При этом Руина/Потоп в Речи Посполитой случилась позже Тридцатилетней войны, т.е. когда германская экономика была в упадке.

Собственно, выше уже констатировали сей неприятный факт.  

ЗЫ: "Романовские деньги" это очень долго ПЕРЕЧЕКАНЕННЫЕ йохимсталеры, они же ефимки, кстати. По поводу польской монеты не в курсе, но логика подсказывает, что механизм был ровно тот же. 

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Александр Таманский

Я не знаю, кто вам сказал эту чушь, но это не так. Пик кладов на Украине - это ожидаемо 17 век,

Карты кладов Римских монет в Польше и на Украине есть, А вот про карты кладов СРИГНовских монет... может ссылку пришлете? Ёёё прислал мне тут одну ссылку, думал, что меня этой ссылкой убил. Вот только в той ссылке про какой то длительный (1000-летний?) "безмонетный период" период говорится.

Вот такая вот "чушь"...

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(6 лет 7 месяцев)(20:49:35 / 17-01-2019)

Да, как раз потому, что римские монеты- это редко и дорого. Польского и СРИГНОВского серебра И ТЕМ  БОЛЕЕ МЕДИ элементарно много. По умолчанию клад именно из этого состоит. Это относительно дешево, первые сотни долларов и сенсация на весь... район. В отличие от римского клада. Но посмотрю. 

=Вот только в той ссылке про какой то длительный (1000-летний?) "безмонетный период" период говорится.=

Двухсотлетний. Да, это естественно и очень хорошо увязывается с археологией. Монгольское нашествие ( а оно - это в слишком многих местах тотальная резня городского населения) очень наблюдаемо, в том-то и дело.  Монголов было мало, покоряемого населения слишком много и после столетия Чингисидов пошла отдача.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(6 лет 7 месяцев)(21:25:37 / 17-01-2019)

Переходите на светлую сторону силы. Там, конечно, гадость - физика, экономика, лингвистика, генетика, историческая климатология и это только короткий список. Страшно сказать, но история -это строгая наука и ня.

Комментарий администрации:  
*** Патентованная гнида ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 6 месяцев)(12:51:16 / 18-01-2019)

 А вот монеты на тер­ри­то­рии Укра­и­ны и Польши - только древ­не­рим­ские.

следовательно, древний Рим был на 1000 лет позже, а не наоборот... зачем плодить сущности?

1. из тезиса связности развития ойкумены вытекает невозможность неразвития каких-то кусков оной в течение 1000 лет. следовательно все связанные территории развивались приблизительно одинаково.

2. из того, что итальянские и российские территории развивались приблизительно одинаково, следует ,что Риму приписали древность там, где ее не было. Особенно на фоне якобы имевшего места запустения италийских территорий в темные времена.

3. если у нас нет независимых датировок древности Рима, то разумнее принять тезис ,что в реальности известный нам Рим существовал несколько позже, а не соглашаться с тезисом ,что славянские земли не развивались 1000 лет...

4. из первых трех пунктов не следует, что 2 тысячи лет назад не было ничего на известных территориях. из 3х пунктов следует, что у нас нет информации о том времени, а имеющаяся информация вполне укладывается в более близкие временные периоды.

Аватар пользователя Александр Таманский

следовательно, древний Рим был на 1000 лет позже, а не наоборот... зачем плодить сущности?

Плодить сущности была острая необходимость. Короткая (то есть реальная) история цивилизации - это и короткая история церкви, которая еще совсем недавно была важной составляющей государства, а сегодня - государственной идеологии. За разрушением коммунистической идеологии последовал развал всего соцлагеря, а потом и СССР. Принятие на государственном уровне исторического факта, что все регионы, по крайней мере Европы, развивались примерно одинаково, и не было никаких тысячелетних отрывов одних народов от других в своем развитии, может привести к подобным деструктивным событиям. Как автор, я это понимаю, и мое отношение к официальной истории примерно такое же, как к официальным религиям: понимаю зачем они нужны, но нахожусь от них в стороне (как обычный советский человек с инженерным образованием). Поэтому я не обижаюсь на Алекса, хозяина ресурса, что он, как государственник, поставил мои статьи по истории на премодерацию и выражает свое неприятие к "альтернативной истории".

И спасибо за Ваш комментарий.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(4 года 1 месяц)(18:47:19 / 17-01-2019)

Возможно вопрос в транспортной связности, необходимой для обеспечения более крупного населения. Поддерживать торговые маршруты возможно, но обеспечивать регулярные подвозы - нереально.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Чем  менее  люди   уверены  в  себе  и  своих  успехах,  тем  более  они  склонны  изыскивать   опору  в  легендарных  предках,  которые    о-ого-го    какими  могучими  были.   Увы,  это  относится  не  только  к  несчастным  украинцам,  но  и  к  нам.  Насколько  я  помню,  самые  древние  цивилизации   обнаружены  на  территории  Ирака.  Насколько  это  помогает  нынешним  раскуроченным  иракцам,  непонятно.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(2 года 11 месяцев)(19:14:47 / 17-01-2019)

Запад придумал нашу историю. А что на это скажет Восток? Какие сведения о нас остались в Восточной литературе? 

Аватар пользователя BekBut
BekBut(1 год 8 месяцев)(19:17:10 / 17-01-2019)

Историю Востока тоже писали  "Миллеры". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(2 года 11 месяцев)(19:29:49 / 17-01-2019)

 Там много всего накопали и сохранили. В том же Иране. Жаль что Ирак разграбили. 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(10 месяцев 2 недели)(19:28:42 / 17-01-2019)

Для начала надо провести экспертизу всей этой "литературы"

Например бумага повести временных лет не соответствует 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(2 года 11 месяцев)(19:32:05 / 17-01-2019)

Сейчас во времена компъютерных фейков и фотожопов, ничему уже не поверишь 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(10 месяцев 2 недели)(19:59:13 / 17-01-2019)

А и не надо ))))

Это во времена религий и идеологий приходилось верить а то убьют ))))

Ну или делать вид что веришь.

А сегодня не запрещено САМОМУ мыслить посылая всех "учОных" лесом.

Вот Повесть временных лет написана для Петра 1 и потом ещё и редактировали ))))

А мы пытаемся там найти наше прошлое )))

Это как по сказочке про Кибальчиша пытаться понять что было в 17 году ))))

По отредактированной пару раз сказочке )))

Потому и не бьётся ничего с археологией.

Но!!!!!!

Кто натянет сову на глобус тому ПРЕМИЯ

 

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 11 месяцев)(20:05:29 / 17-01-2019)

 а потому нет больших городов, что ледник там был.

карта птолемея (около 150 года н. э.) показаны "горы" там где их никогда не было, зато чётко видны приледниковые озёра. горы - это ледник.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(2 года 11 месяцев)(20:18:02 / 17-01-2019)

Тоесть пшеницу выращивали во льдах?

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 11 месяцев)(20:24:35 / 17-01-2019)

нет, южнее, в причерноморских "степах".

ледник был на уровне воронежа - тамбова. вообще, пообщайтесь с геологами, они вам скажут, что ледник остановился где-то между днепром и запорожьем. из-за этого в союзе там даже разные климатические зоны были.

в запоре строили чешки, а в днепре просто лоджии приделывали к типовым. то есть стену оставляли между лоджией и комнатой. чешка же - это сквозняк.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(2 года 11 месяцев)(20:36:05 / 17-01-2019)

На днях новость была в Подмосковье нашли склеп 4.5т лет. 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(2 года 11 месяцев)(20:39:57 / 17-01-2019)

Я не геолог, но мне кажется, что ледник бы срезал весь плодородный слой и оставил бы кучу камней и озёр. 

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 11 месяцев)(21:00:31 / 17-01-2019)

иногда лучше спросить специалиста.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(2 года 8 месяцев)(22:47:16 / 17-01-2019)

Эта карта очень сомнительная, т.к. скорее всего не может быть оригиалом. Вероятно она не имеет никакого отношения к 150г. Н.э., т.к на ней присутствуют арабские цифры. Значит она была нарисована или перерисована не более 1000 лет назад. Поэтому в этой карте больше вероятность фейка, чем исторического факта.

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 11 месяцев)(23:01:05 / 17-01-2019)

на самой карте цифр нет - они только в легенде. тка что их вероятно добавили при переиздании

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 4 месяца)(22:02:32 / 17-01-2019)

Насколько понимаю, скифы с сарматами имеют примерно такое же отношение к сегодняшним жителям Украины и соседних южных регионов России, как римляне к нынешним итальянцам, и древние египтяне - к нынешним жителям Египта. Чем вас те культуры не устраивает?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...