Зачем правительство России хочет изменить методику оценки бедности?

Аватар пользователя Руслан Осташко

Как «растят» ВВП на Западе? Изменяют методику его оценки, а заодно вписывают туда разные сомнительные статьи дохода вроде проституции. Судя по свежей инициативе вице-премьера Татьяны Голиковой, правительство России хочет применить схожую методику, чтобы показать свои успехи в борьбе с бедностью.

Улучшение благосостояния рядовых граждан – такую задачу публично поставил правительству в мае минувшего года Владимир Путин. С того момент прошло много месяцев, тема регулярно всплывала в информационном пространстве в минувшем году, и вот, наступил 2019-й. Вот что доложила 15-го января о борьбе с бедностью профильный вице-премьер Голикова.

«По данным Росстата, за 9 месяцев 2018 года уровень бедности населения — 13,3%, что ниже аналогичного периода 2017 года (13,8%)", — заявила она».

Оставим на совести министра то, что она привела данные лишь за 9-ть месяцев, тогда как инфляция в стране ускорилась в 4-м квартале, и уже есть данные о снижении реальных доходов населения. Допустим на секунду, что правительство и правда добилось незначительного успеха, измеряемого величиной в 0,5%. Да, если считать не в абстрактных числах, а в живых людях, то это немало.

Признаем с натяжкой: добились, молодцы. Но вот цены растут, инфляция ускоряется, как правительство собирается добиваться снижения уровня бедности дальше? Возможно, ответ содержится в выступлении вице-премьера на Гайдаровском форуме.

«В короткий период нам предстоит по-новому осмыслить сами подходы к оценке бедности, ее измерению, перейти на более современные стандарты. Сейчас, как правило, применяется абсолютный: бедность как отношение к стандарту уровня жизни. Это подход, который основан на стандарте прожиточного минимума», — сказала Голикова.

Да, кстати, вы помните, что понятие «прожиточный минимум» ввели в смутном 1992-м году в качестве временного решения на период «экономической стабилизации»? Голикова помнит. И как тут не вспомнить грустную мудрость, которая гласит: «нет ничего более постоянного, чем временное»?

Судя по тому, что понятие «прожиточного минимума» так и не упразднили, за четверть века экономическая стабилизация у нас так и не наступила. И вот теперь правительство решило, что самое время что-то сделать с этим понятием. Ибо указ Путина-то выполнять нужно.

«Для того чтобы не совершать в этом направлении революций, не менять подхода, что затруднило бы решение поставленной в указе задачи, можно было бы постепенно усовершенствовать стандарт оценки. Собственно, для этого сейчас в рамках Министерства труда совместно с социальными партнёрами, парламентом создана соответствующая рабочая группа по пересмотру этих подходов. Мы ожидаем результаты работы этой группы в 2020 году», — отметила Голикова.

У меня вызывает подозрение вот это совпадение: озвученные в один и тот же день реляции об успехах в борьбе с бедностью и планы по изменению методики её оценки. Подозреваю, что это нечто из той же оперы, в рамках какой на Западе измеряют рост ВВП.

Бедность в России есть – это факт. Но вот когда речь заходит о её оценке, то всё сразу перестаёт быть однозначным. Потому что настоящие бедные часто стыдятся признать, что живут впроголодь. Но зато в «бедные» лезут персонажи, которых регулярно разоблачают в соцсетях. Вот, допустим.

Можно ли считать эту семью бедной? Сомнительно. Но ведь пособие-то маленькое, этого же отрицать нельзя? Нельзя.

Вот ещё пример.

Но, внезапно, оказывается, что она не платит налогов, а

Думаю, если спросить её, то она заверещит, что их семья едва сводит концы с концами. Сколько в данных Росстата составляют такие «бедные»? А сколько настоящих бедных в эти данные не попали? Тут поле непаханое для изысканий.

Полагаю, что вот эта рабочая группа Минтруда, о которой упомянула Голикова, должна учесть такие нюансы. А после того, как она разработает новые стандарты оценки бедности, их надо бы вынести на расширенные общественные слушания в Госдуму, как это было с повышением пенсионного возраста.

Тогда есть шанс, что «прожиточный минимум» будет наконец-то измерен реально, а не по притянутым за уши признакам. А информация о настоящем уровне бедности может оказаться неприятной для правительства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(6 лет 12 месяцев)

Мы все станем еще более лучше богаче!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Если под жир налить воды то он поднимется и будет казаться, если окунуть руку, что в сосуде полно жира, тогда как глянув глазами можно убедиться что это не так.

Вопрос в том что хотят ли видеть коли им сладко поют убийцы народов?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Бывший пенсионер

Заменили одного руководителя Росстата на другого, ну, теперь заживем!

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Зачем правительство России хочет изменить методику оценки бедности?

Только ради нашего блага! Верно?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Плюсую, Руслан. Зачётная тема. Дам совет мадам Арбидол. А вы называйте бедных богатыми, как в анекдоте про мышей, которые хотели стать ёжиками. А вот как стать это мелкий практический вопрос.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 11 месяцев)

Плюсую, Руслан. Зачётная тема.

Похоже на то, что Руслан (- говорящая голова ВВВолодина) сам себя плюсует.

По статье:

Полагаю, что вот эта рабочая группа Минтруда, о которой упомянула Голикова, должна учесть такие нюансы. А после того, как она разработает новые стандарты оценки бедности, их надо бы вынести на расширенные общественные слушания в Госдуму, как это было с повышением пенсионного возраста.

 Что-то не понятно, ВВВолодин не может их организовать? Ведь, как сам выше и пишет, ссылаясь на Голикову, что

 
совместно с парламентом будут искать подходы по совершенствованию системы.

И уж ни в какие ворота не лезет обвинение в желании манипулировать статистикой. Когда хотят этим заняться то "здесь и сейчас" меняют подходы, а не растягивают на два года разработку этих методик.

Скрытый комментарий qwest32 (без обсуждения)
Аватар пользователя qwest32
qwest32(6 лет 3 месяца)

Думаю мадамка Голдикова ещё воспользуется вашим советом, ведь для представителей "альтернативного человечества" (или АНТИчеловечества?) - правда и кривда давно поменялись местами, а ЛОЖЬ давно стала их нормой!frown

...Оставим на совести министра то, что она привела данные лишь за 9-ть месяцев...

Невозможно, что-либо оставить на том - чего нет! wink

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Судя по тому, что понятие «прожиточного минимума» так и не упразднили, за четверть века экономическая стабилизация у нас так и не наступила

Прнятие прожиточного минимума существует во всех странах , хоть в Швейварии , хоть в Монако. Но почему -то по словам автора связано с экономической стабильностью только в России. У некоторых в России тоже свои двойные стандарты

А информация о настоящем уровне бедности может оказаться неприятной для правительства.

Пока уровень теневой экономики и серых зарплат не будет сведён к 10 процентам, как в старых европейских странах, узнать сколько реально бедных в стране невозможно

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Пока уровень теневой экономики и серых зарплат не будет сведён к 10 процентам, как в старых европейских странах, узнать сколько реально бедных в стране невозможно

Возможно, но у чинуш нет желания. Уровень потребления конкретной семьи государство может узнать мгновенно. Кто какими машинами пользуется, какой недвигой владеет, часто ли бывает за границей и где конкретно, какие транзакции по банковским счетам и картам, где учатся дети и т.д и т.п. - способов очень много. Просто сделать запрос, кто лечит зубы в государственной стоматологии, а кто вообще нигде не лечит - и вот уже готовый поимённый список российской нищеты с точностью 99%. И не надо говорить про врачебную тайну и частных стоматологов, если государству надо будет, это решится за пол дня, вприпрыжку все эти частные стоматологи понесут списки и потраченные суммы в налоговую. Отличить бедную семью от богатой для государства вообще не проблема. А от серых зряплат это потребление, или от торговли героином - пусть полиционеры разбираются.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Пока уровень теневой экономики и серых зарплат не будет сведён к 10 процентам

 

Правительство отказывается от прогрессивной шкалы подоходного налога, мотивируя это тем, что оно не сможет контролировать налогоплательщиков. Налоговый парадокс! Миллионы безработных и самозанятых они контролировать смогут, а несколько тысяч олигархов - нет. (с)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Потому что миллионы безработных и самозанятых - это стадо, которое контролировать несложно. А вот контролировать даже одного олигарха с его ресурсами практически нереально. 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

За стадо - отдельное спасибо. Как же вы, либерасты - презираете собственный народ... И за откровения про олигарха - тоже. По крайней мере честно - это государство справится с ними не может.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Всегда пожалуйста. Я, как пролетарий, действительно презираю бездельников и мелких лавочников. Не бплгодарите.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

даже одного олигарха с его ресурсами практически нереально. 

Вполне реально, если захотеть. Только при олигархии олигархи будут грести себе, по определению. Что мы и наблюдаем. 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

В рамках закона - малореально. Юристы у него всегда будут лучше чем у государства. Если конечно мы хотим не извести олигарха, а получить с него ресурсы.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Смешно.. Это вы Ходорковскому, Березовскому и туевой хуче других обормотов что так же думали расскажите..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя MikleS
MikleS(7 лет 4 месяца)

Оййййй... олигархи как и всех остальных можно разделить на своих и чужих. Березовский, Ходорковский были в другом лагере. А вот Ротенберги, Дерипаски, Абрамович и тд свои. и им все можно. 

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Про то и речь. При желании - нагнуть можно любого аллигатора. Просто желания нет в помине..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя MikleS
MikleS(7 лет 4 месяца)

я работал на ндфл в 2001 когда вступил в действие налоговый кодекс 2 часть в которой снимали прогрессивную ставку. По телеку шел чес типа пора выйти из тени и тд. Бред гамилый конечно. НИКТО НЕ ВЫШЕЛ при мне из тени..а сумму сбора ндфл резко упали.  выбрали в думу председателей и прочих буржуев - те и стали писать законы под себя. А почему выбрали ??? А коррупция, места покупаются. Есть деньги - купил.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

НИКТО НЕ ВЫШЕЛ при мне из тени

Да где ж найти таких дебилов, чтобы после всех прошедших лет - и поверили нашим властям-то??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя MikleS
MikleS(7 лет 4 месяца)

Да понимали власти что никто не выйдет. нужно же благовидную лапшу крестьянам на уши было повесить. типа за благое дело радуем.. налоговое бремя на вас перекладываем.. ндфл то был 12 процентов.а стал 13.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

В рамках закона - малореально. Юристы у него всегда будут лучше чем у государства.

Никаких проблем, и юристы здесь не причём. Проблема только в одном- о чём я и написал.  Точнее в непонимании этого.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Закон должен трактоваться только однозначно, тогда и юристы не помогут. Конечно, чем больше олигархов, тем больше ресурсов из них можно выкачать. Только в виде чего ?

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

При нынешнем законодательстве пожалуй так и есть, а вот если в законотворчество ввести обязательный постулат "Закон должен быть понятен и не допускать двоякого его толкования",  то станет неважно насколько хороши юристы у чиновника или олигарха,  НО.... слишком много "НО"((

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Интересно, как в той же Америке ухитряются справляться? А там прогрессивная шкала налогообложения.

Даже ответ подскажу. Богатому есть что терять и его проще взять за жабры. А у нас олигархи принципиально не желают платить налоги в "этой стране".

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

кто не хочет давать молоко, обычно отдает мясом.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Бугагашечки...

Это в чем же проблема контролировать _деньги которые олигарх получает по гос заказам_ то?:) Да прям сразу вычитать из них 75% налогов и готово..:) 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> контролировать даже одного олигарха с его ресурсами практически нереально. 

Это надо у ходорковского спросить - реально, или нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Учитывая, что говорить надо за себя, предлагаю игоряфефе именовать бараном.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

Только дочитав до

А после того, как она разработает новые стандарты оценки бедности, их надо бы вынести на расширенные общественные слушания в Госдуму, как это было с повышением пенсионного возраста.

понял, что статья - это такой тонкий троллинг.

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Угу, быстро вы его раскусили. Тонкий троллинг от липового патриота. У меня так быстро не получилось его раскусить, только после расчехления по полной с этой Бойко...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Тоесть к 20му году наконец посчитают бедных. Неприятно удивятся. И начнут думать, что делать. Наверное решат пересчитать заново.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Китайцы заявили, что к 2020 году ОКОНЧАТЕЛЬНО победят бедность и в стране не останется бедных! А у нас только посчитают их ..

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Так китайцам проще- у них народу много. А у нас правительству миллиона чиновников не хватает- считать некому!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Так уже в "предметы роскоши" попал шоколад, а вот бентли и майбахи - наоборот от налога освободили:) Потому шо шоколадки жрут все буржуи подряд, а бентли только у некоторых, видимо кто на шоколадках экономил с 5 класса школы..

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Та он ещё и горит, этот шоколад! На  него акциз надо ввести как на сигареты!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Шоколад зубы разрушает. Это не наша национальная еда. Переходите на редьку с капустой. И запах будет правильный. А не шоколдом..

Аватар пользователя деревенский

Мне кажется наоборот - приятно удивят гаранта, скажут бедность победили, указы выполнили досрочно, он как обычно поверит и всем нам расскажет в прямом эфире об этом.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Это после того как сделают невиданный рывок. Может даже раньше 20го. А считать можно хоть до 23го.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Чего тут думать? Нужно ввести добровольный налог на бедных. Кто не платит - богатый.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Чего тут думать?

Всё давно описано, есть прекрасное пособие некоего Родари- "Приключение Чиполлино" .

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Есть и версия для специалистов некоего Носова - "Незнайка на луне".

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Вот поменяем методики рассчета и начнем вставать с колен особенно быстро, маладца. Зп научным сотрудникам уже повысили по указам Президента, в два раза. Только теперь все принудительно на полставки. Деньги теже.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

она не платит налогов

 Тут есть тонкий момент. Похоже - родное государство начало путать налоги и дань. Вот дань - подданный обязан платить по определению, просто так, потому что сеньор сильнее. И сеньор - ему в ответ ничем не обязан. С налогами - вроде всё должно быть немного не так? Их - мы платим в обмен на услуги государства, разве нет? И если плата всё растёт, а жить - становится всё хуже, поневоле возникает вопрос - а соответствует ли оплата получаемому? Не слишком ли государство распоясалось - тем более что оно почти официально заявляет, что оказывается - оно в ответ нам ничем и не обязано. Тут поневоле призадумаешься.. Зачем например платить в ПФ - если твои шансы дожить до пенсии стремительно убывают? Медстрах - если всё равно вынужден ходить в платную? Ну - и тд..

 

Не - платить налоги конечно надо, но и власть - не должна забывать что это всё-таки именно налоги, а отнюдь не дань. А мы - граждане, а не подданные.. О чём вообще-то и самим себе лишний раз напомнить полезно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Сейчас достаточно часто стало попадаться на ресурсе мнение, что граждане государству должны по жизни, а оно им не должно ничего. Чем государство при таком подходе отличается от крышующих ларьки банд, кроме размеров, данные персонажи почему то умалчивают.

На деле же, отделить обязанности гражданина от его прав невозможно. Не бывает в здоровом обществе одно без другого. Если исполняются обязанности - должны быть права, если есть права - должны быть и обязанности.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Чем государство при таком подходе отличается от крышующих ларьки банд ? - НИЧЕМ

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Государство:

Это наша корова - народ России и мы будем ее доить!laugh

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Деды жили тяжело и мечтали, что их дети будут жить лучше. Отцы жили тяжело, но верили, что мы, их дети, заживем. Мы живем тяжело, но надеемся, что наши дети будут жить лучше. Может пора заканчивать эту эстафету? Она них@я не работает! wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Может, пора просто жить, а не мечтать по советской привычке?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Мне так кажется, что вы размечтались еще больше, наивные буратины.

Страницы