Разорение ростовщиков. Обзор. Как заканчивается эпоха диких Процентов.

Аватар пользователя SergBarguzin


Ростовщики в современной России приобрели не так давно существенное влияние, но так и не прижились на родной земле.
От их подлости и жадности за это время пострадало немало людей.
Неоплатные проценты и агрессия коллекторов, «хитрые» условия договоров....
По существу - способ легализации организованной преступности 90-х.
Пока это было не запрещено.
Правовой принцип «разрешено всё, что не запрещено законом» широкоизвестен ещё с римских времён: 
Nulla poena sine lege (лат. Нет наказания без закона) — правовой принцип, согласно которому никто не может быть наказан за поступок не запрещённый законом.

Пришла пора запрещать!

Государство во главе с Президентом твёрдо обозначило свою позицию по сворачиванию ростовщической деятельности.
В русле данной долгосрочной стратегии находятся следующие шаги:

Путин подписал закон о запрете ростовщических процентов -
Принятие поправок в Гражданский кодекс (статья 809), ограничивающий процент по договорам займа как между физическими лицами  , так и с участием юрлиц , не являющихся участниками профессионального рынка - двухкратной величиной обычно взимаемых в подобных случаях процентов.
 «Размер процентов, в два и более раза превышающий обычно взимаемые в подобных случаях проценты и поэтому являющийся чрезмерно обременительным для должника (ростовщические проценты), может быть уменьшен судом до размера процентов, обычно взимаемых при сравнимых обстоятельствах.»

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707260049?rangeSize=Все

https://pravo.ru/news/view/143061/

Также с 29 января 2019 года ограничена как предельная ставка по кредитам МФО и банков (потребительские кредиты), так и и общая сумма подлежащая уплате:
27 декабря 2018 г. Президент подписал Федеральный закон № 554-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О потребительском кредите (займе)» и Федеральный закон «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях» ,

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1236205/

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314693/

положениями которого предусмотрено:
 1) В период с даты вступления в силу Закона (тридцать дней с опубликования) и до 30.06.2019 г. вводятся ограничения в отношении договоров потребительского кредита (займа), заключенных в указанный период, срок возврата потребительского кредита (займа) по которым на момент их заключения не превышает одного года (предусматривается предельная сумма начислений введением фиксируемой суммы платежей):
— не допускается начисление процентов, неустойки (штрафа, пени), иных мер ответственности по договору потребительского кредита (займа), — а также платежей за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа), после того, как сумма начисленных процентов, неустойки (штрафа, пени), иных мер ответственности по договору потребительского кредита (займа), а также платежей за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа), достигнет двух с половиной размеров суммы предоставленного потребительского кредита (займа); — условие, содержащее вышеназванный запрет, должно быть указано на первой странице договора потребительского кредита (займа), срок возврата потребительского кредита (займа) по которому на момент его заключения не превышает одного года, перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа); — процентная ставка по договору потребительского кредита (займа) не может превышать 1,5 процента в день. (основание часть 4 статьи 3 Закона)


В период с 1 июля по 31 декабря 2019 года включительно ограничения в отношении договоров потребительского кредита (займа), заключенных в указанный период, срок возврата потребительского кредита (займа) по которым на момент их заключения не превышает одного года действуют уже в таком объеме (уменьшается предельная сумма начислений с фиксируемой суммой платежей):
— не допускается начисление процентов, неустойки (штрафа, пени), иных мер ответственности по договору потребительского кредита (займа), — а также платежей за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа), после того, как сумма начисленных процентов, неустойки (штрафа, пени), иных мер ответственности по договору потребительского кредита (займа), а также платежей за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа), достигнет двукратного размера суммы предоставленного потребительского кредита (займа); — условие, содержащее вышеназванный запрет, должно быть указано на первой странице договора потребительского кредита (займа), срок возврата потребительского кредита (займа) по которому на момент его заключения не превышает одного года, перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа); (основание часть 5 статьи 3 Закона).
 3) С 1 июля 2019 года процентная ставка по договору потребительского кредита (займа) не может превышать 1 процент в день , т.е., уже не только по договорам, предусматривающим срок возврата «до одного года» (основание – подпункт «а» пункта 2 статьи 1 Закона);
 Исключение в части возможности предусмотреть  «процентную ставку большего размера»  (с момента вступления в силу Закона) возможно для договоров потребительского кредита (займа) без обеспечения, заключенных на срок не превышающий пятнадцать дней, на сумму, не превышающую 10000 рублей при одновременном соблюдении следующих условий:
1) кредитором не начисляются проценты, меры ответственности по договору потребительского кредита (займа), а также платежи за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа), за исключением неустойки (штрафа, пени) в размере 0,1 процента от суммы просроченной задолженности за каждый день нарушения обязательств, после того, как фиксируемая сумма платежей достигнет 30 процентов от суммы потребительского кредита (займа) (далее — максимальное допустимое значение фиксируемой суммы платежей); 2) условие, содержащее вышеназванный запрет с указанием максимального допустимого значения фиксируемой суммы платежей указано на первой странице договора потребительского кредита (займа) без обеспечения, заключенного на срок, не превышающий пятнадцати дней, на сумму, не превышающую 10 000 рублей, перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа); 3) ежедневная фиксируемая сумма платежей не превышает значение, равное результату деления максимального допустимого значения фиксируемой суммы платежей на 15; 4) договор потребительского кредита (займа) содержит условие о запрете увеличения срока и суммы потребительского кредита (займа) (основание пункт 4 статьи 1 и часть 6 статьи 3 Закона).
4) С 1 июля 2019 г. добавляется новая величина для расчета полной стоимости потребительского кредита (займа) в процентах годовых:
На момент заключения договора потребительского кредита (займа) полной стоимости потребительского кредита (займа) в процентах годовых не может превышать наименьшую из следующих величин 365 процентов годовых (новая величина) или рассчитанное Банком России среднерыночное значение полной стоимости потребительского кредита (займа) в процентах годовых соответствующей категории потребительского кредита (займа), применяемое в соответствующем календарном квартале, более чем на одну треть (основание – пункт 3 статьи 1 Закона)
 5) С 1 января 2020 года в отношении договоров потребительского кредита (займа), заключенных в указанный период, срок возврата потребительского кредита (займа) по которым на момент их заключения не превышает одного года действуют уже в таком объеме (еще уменьшается предельная сумма начислений с фиксируемой суммой платежей):
— не допускается начисление процентов, неустойки (штрафа, пени), иных мер ответственности по договору потребительского кредита (займа),
— а также платежей за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа),
 после того, как сумма начисленных процентов, неустойки (штрафа, пени), иных мер ответственности по договору потребительского кредита (займа), а также платежей за услуги, оказываемые кредитором заемщику за отдельную плату по договору потребительского кредита (займа) (далее — фиксируемая сумма платежей), достигнет полуторакратного размера суммы предоставленного потребительского кредита (займа).
— условие, содержащее запрет, установленный настоящей частью, должно быть указано на первой странице договора потребительского кредита (займа), срок возврата потребительского кредита (займа) по которому на момент его заключения не превышает одного года, перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа). (основание – подпункт «б» пункта 2 статьи 1 Закона);

На основе вводимых Законом ограничений для защиты интересов заемщиков можно требовать признания недействительными договоров (или их отдельных условий), нарушающих предусмотренные Законом требования (п. 1 ст. 168 ГК РФ, п. 1 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей»).
Всем успехов !

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

Живите по средствам и будет вам счастье. 

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Лично у меня вообще пустая кредитная история 😂 все хотел хотел взять ченить в кредит и как то не судьба все время ... то у пальто пуговицы не перламутр то айфон без андроида... в общем не сложилось. Но я надежды не теряю!

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Уж айфон на андроиде найти ваще не проблема 😁

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Да, но чтобы купить айфон на андроиде не нужно брать кредит, достаточно монеток, которые в диван завалились.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ага, взять) не дадут)) 

На машину мне не хватало. Пошел брать кредит. 

А у ввс кредитная история нулевая! Это подозрительно и мы вам кредит не дадим! 

А как же вот смс... Вам одобренно... 

Забудьте! 

Так и не дали. Ни один банк сотрудничавшии с автосалоном. 

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Шарлатаны ага даже звонят по имени отчеству величают типа приходите все одобрено , только для вас уникальное предложение - приходишь - немотивированный отказ. И да , отсутствие кредитной истории трактуется ими как отступничество от религии потреблядства . Таким еретикам не дают вообще без разговоров....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я чесно говоря был немного в афиге когда узнал про эту логику

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Банкиров специально распустили . Чтоб все проявились в полной красе и потом не притворялись . У них типа своё тайное братство наверное типа масонской ложи )))) свои черные списки свои тайные инструкции .... отказ без причин в выдаче займа абсолютно законен - ну не понравился я им например. Рожей не вышел и всё.

А те кто не имеет истории то есть даже не обращался к ним - тот повстанец партизан еретик и отступник , ибо отрицает наступление эры «Золотого кредитного тельца» и порабощение почетным долговым ярмом каковое послушником к ношению всегда предписано с отчислением десятины от всех доходов на нужды Банкокефалии...

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

В СССР тоже не по средствам жили и брали кредиты. Ипотеки не было разве что. Однако, все условия кредита были прозрачные. Клиенту должны образом выдавался кредитный договор, заверенный Сбербанком с двух сторон. С подписанными и прозрачными условиями. Ставка порядка 20% даже была. Никто юлить и обманывать с первой буквы "н" не пытался. Это отличный двигатель экономики когда он действительно находится целиком и полностью в правовом поле. А именно, когда условия прозрачные и когда у каждой стороны есть оригиналы всех нужных документов, заверенных с обеих сторон.

Сейчас вы видели Договор на кредит, ВЫДАННЫЙ  ПО КРЕДИТНОЙ КАРТЕ? Хоть раз? У ВАС ОН ЕСТЬ ИЛИ У ВАС А-ЛЯ ОФЕРТА, А САМОГО ДОГОВОРА ВЫ НИКОГДА В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ? Если есть, то это просто отсканированная бАмажка с вашей отсканированной подписью. Отметка банка есть?... Не... отметки банка тоже нет! 

Аватар пользователя supostat
supostat(5 лет 5 месяцев)

Ипотека в СССР была. С 60-х пошли строительные кооперативы где можно было купить квартиру с рассрочкой лет на 15. Процент по нонешним временам мизерный.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в межнациональном розжиге, под наблюдением ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Ипотеки не было. Был кредит.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

+1

кввртира в залог банку не уходила 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Она уходила кооперативу в случае отказа платить ,кооператив выставлял на продажу ,!

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Право собственности у пайщика на кооперативную квартиру и сейчас возникает только по факту выплаты пая ( чт 129 жк рф)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Это и была ипатека ,!слово только поменяли !

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Да, кооперативы это было большое благо. Все же велик был Союз! Сейчас ипотека служит инструментом самообеспечения граждан в условиях дефицита гос ресурсов ввиду неравного противостояния с коллективным западом. И сейчас немало жилья раздаётся бесплатно : переселение из аварийного/ветхого , военные, полиция и бюджетники, очередники также медленно но получают квартиры. Ипотека служит  также инструментом вовлечения граждан в активную экономическую жизнь и способом их стимулирования .

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Сейчас ипотека служит инструментом самообеспечения граждан в условиях дефицита гос ресурсов ввиду неравного противостояния с коллективным западом.

Ипотека служит  также инструментом вовлечения граждан в активную экономическую жизнь и способом их стимулирования .

А конские проценты по ипотеке, которые  приводят к фактическому повышению стоимости жилья для покупателя в 2-3 раза - это мера маскировки, чтобы мировая закулисна не разглядела вставания России с колен раньше времени.

 

 

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Считаю что шарлатанов- ростовщиков государство постепенно ставит в стойло. Про ставку: при ставке 12% удвоение суммы происходит за шесть лет, при ставке 9% - за 8 лет, если ставка 6 % - удвоение через 12 лет. Это без учета каких- либо выплат вообще.... таким образом снижение ставки , имевшее место быть с 2014 года с 12% до 9.5-10% сейчас, объективно снижает общую сумму выплат.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

https://tass.ru/ekonomika/5994690

Сбербанк повысил ставки по ипотеке с 14 января 2019 года – это уже второе повышение процентных ставок по ипотеке за последние три месяца в крупнейшем банке страны. Повышение ставки объективно приводит к фактическому росту общей суммы выплат. 

Как этот факт укладывается в Вашу картину "загона шарлатанов в стойло"?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

На новые кредиты. По старым же ставки остаются прежними. Возьмите в другом банке )))

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ясен пень, на новые. Но сама тенденция роста в последние дни кредитных ставок  не очень вяжется с курсом на низведение и курощение "шарлатанов-ростовщиков", который топик-стартер приписывает Правительству РФ во главе с Президентом.

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Речь в статье про законодательные  меры по ограничению ставок . Они ограничены и сильно относительно того что было .

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Рассрочка без процентов или с минимальными - вот что нужно. Банки уже как тридцать лет паразитируют но медленно и постепенно происходит процесс их оздоровления- уже сейчас 70% банковского сектора в руках государства. Госбанки финансируют оборонку и промышленность. Сейчас госбанковские корпорации превращаются в агрегаторы ресурсов для развития страны и решения разнообразных стратегических и тактических задач. Их растущая мощь проявляется в недавней покупке Магнита или например в недавнем всеобщем снижении ставок по ипотеке. Уже сейчас банковский сектор управляется из Кремля . Ещё один признак их растущей мощи - снижение ставок по депозитам объём которых невзирая на это только вырос. Сейчас принимая депозиты под 6-7 % максимум- они в состоянии давать ипотеку по 9-10%.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Вы знаете, я уже задолбалась на эту тему писать на столько, что мне уже проще сходить Путина либо демонстративно отметелить, либо пристрелить, чтобы просто напросто к этой теме привлечь внимание... я даже не знаю кого... Путину это нах не нужно, я была у него. Роспотребнадзору это тоже в хуй не всралось. Центробанку - тем более. Им все равно насрать на то, что Банки не выдают людям второй экземпляр Договора о кредите ПО ГРЕБАНЫМ КРЕДИТНЫМ КАРТАМ, ИМЕННО(!!!) которыми, банки пичкают региональное и не только население. НЕТ ДОГОВОРА - НЕТ ПРОБЛЕМ!!!

И даже Сбербанк его не выдает. Выдает со словами "а он вам что, нужен?" Нет, блядь, сука! Он нам не нужен! Свиньи не должны знать когда их на убой пустят! Скоты выдают второй экземпляр, просто отсканировав его как Бог на душу положит: хоть вдоль, хоть кверху задом. Отметки Банка там нет все равно, в подпись клиента на таком экземпляре  - тупо ксерокопия.

Мрази свои права защают под двумя щитами: как юрлицо и еще, как получившие лицензию на право заниматься своей деятельность. Их дважды легализовали в нашей стране! Для них важно, что клиент в их документах расписался. Но выдавать клиенту такой документ и тем более своей подписью заверять - ни при каких обстоятельствах!

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Вы знаете - Есть определённая судебная практика по этим вопросам ( занимаюсь по одному делу) как раз о моменте заключения кредитного договора банковской карты. Момент заключения важен поскольку с него начинаются обязанности. Статья 819 гк рф гласит что кредит договор консенсуальный то есть действует с момента достижения сторонами соглашения, но в решениях высших судов сказано что данный договор ещё реальный и  то есть заключён когда заёмщик получил деньги. По их логике получив карту в банке и расписавшись в этом а затем получив средства на неё- неважно кто их снимет потом, человек расписался в том, что он ознакомлен со всеми условиями договора и его частей - например Условий Обслуживания и принимает их. Единственный вариант- если человек не расписывался в получении карты или сам договор содержит незаконные условия например о комиссии. Государство защищает банкиров - это их банкиры. Обидно но факт. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Государство защищает банкиров - это их банкиры. 

Государство защищает банкиров - это их государство. Так будет точнее. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Кстати, вы знаете как называются те, кто выдают в долг много денег и при этом документов вам не выдают о том, что вы у них взяли в долг? У них тоже есть юрлицо и лицензия от нашего ЦБ?  

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Я могу их плохо назвать . Мне как и вам это не нравится. Данная ситуация сложилась давно и сейчас с разных сторон исправляется но постепенно. Так например ещё недавно вообще карты кредитные чуть ли не в ящики почтовые бросали с предложением отправить по посте анкету-заявление с предложением активации и ксерокопией паспорта. Все кредит оформлен. Сейчас это отменили - обязательно только в офисе банка лично сам человек подписывает бумаги и тд. Ростовщикам все больше усложняют жизнь и ограничивают их аппетиты в виде процентов. Убирают как лишние банки так и всякие конторы .

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Мы сейчас, конечно же, не рассматриваем "виртуальные примеры". Да,у нас тоже по почте отправляли карты с красивыми буклетами внутри и надписью, мы вам вручаем карту на 100500 тыщ. 

У нас есть  действующее постановление ЦБ РФ о порядке выдачи кредитных карт. Где написано, что любая карта должна быть выдана на основание Договора. А это значит, что ни какие оферты (а оферта - это не договор, что преддоговор, да?) не могут быть основание для выпуска кредитной карты. А тем более, Банк не имеет право заранее выпускать на вас какие-либо кредитные карты. А что делает Банк? Он выпускает заранее на вас карту. Таким образом, что после подписания оферты(!), вам эта карта выдается. 

Когда она была напечатана? Я на минуточку, хочу спросить? А за пару дней до вашей подписи ибо процессинговый центр ее печатает, а не отделение банка.  А на основание чего она была напечатана? На основание ничего! Из чего исходим, что данная кредитная карта не может принадлежать ни коем образом заключенному договору, если он заключался.

Я правильно понимаю, что исходя из законов Потребителей, если вас поставщик услуг не уведомил о такой услуги, то она для вас бесплатная?  А если вы сами самостоятельно в суде не признаете что это был какой-то там кредит, то это просто подарок вам от банка. Вы можете с него только налог заплатить разве что, т.к. подарок дорогостоящий. А это уже не банку и в малом количестве. Так как-то?

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Ну так расширительно трактовать наверное все же не стоит... если гражданин пришёл в банк подписал договор получил карту а с ней деньги- то это уже договорные отношения тут ничего не попишешь . Трясти с них свой экземпляр! Наверное просто мало кто оформляя об этом просто задумывается . Вы судя по всему не из них. И это хорошо! Вы правильный вопрос поднимаете и добьётесь изменения порочной практики - то есть блага для общества. Это самоценно надо сказать. Но осторожнее с ними - у них есть секретные чёрные списки и потом могут возникнуть проблемы с кредитами - их без всяких видимых причин перестанут давать,  и переводами. Успеха Вам!

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 10 месяцев)

Да, все документы он получал. Сейчас условия карты прописываются в товарном договоре. То есть взял в кредит айфон, а в договоре на айфон, как раз и прописана кредитная карта. Вот на этом основании человеку и высылают карты, в том числе в почтовый ящик. Так что все у него есть и суд поэтому его нахер посылает...

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Сейчас документы выдаются:

1) В POS-кредитование. Это когда вы в магазине что-то покупаете или покупаете машину. Тут документы НЕ могут НЕ выдаваться, ибо в договорных отношениях присутствует третья сторона.
2) Когда вы берете ипотеку. Тоже выдаются.
3) Когда ВЫ сами приходите в банк и просите ДАТЬ вам денег! И вам из кассы выдают денег.

НО(!) Когда банк навязывает ВАМ кредитную карту или надоедает вам с помощью СМС типа "для вас уже одобрен кредит" и вы идете получаете эту карту. Никто вам никаких документов не выдает! В лучшем случае, вы получите ксерокопию подписанных вами бумажек. Т.е. там все будет черно-белое, включая вашу подпись. И нет никаких отметок банка, о том, что вам это кредит выдан.

Это НЕ выгодно для банков, чтобы на руках у вас от этой карты с этим кредитом были документы.

За счет этого они манипулируют с тарифами от выданной вам карты. Банк Русский Стандарт вообще в этом вопросе охамел до того, что всем клиентам с такими картами поднял процент по кредиту с их имеющегося до 43%. И это все во время пользования людей этим кредитом.

Понимаете, в чем фишка? У вас документов нет на руках, вы не можете проверить как, по каким тарифам и на каких условиях это все должно рассчитываться.

От Сбера я буквально недавно видела такой "договор" - это ксерокопия, без каких-либо отметок банка. Просто подпись клиента. Причем ксерокопия кривая: одна страница криво отсканирована, друга - тупо вверх тормашками.

Но при этом у этого клиента Сбер ежемесячно со счета денег снимает за пользование этим кредитом. Если Сбер захочет поднять по такому "договору" процент -  он это сделает! И клиент ничего не докажет. Потому что на руках ксерокопия без отметки банка.

А в суд потом банк принесет подделку, к примеру. Где будут другие условия по кредиту. И "синяя" подпись клиента. Почему синяя? Потому что берется с одного документа подпись клиента, обрабатывается в Фотошопе вставляется в документ с другими условиями и распечатывается на цветном принтере. 

А клиенту, чтобы свою правоту доказать, надо будет заказывать за свои деньги техническую экспертизу. Но(!) как правило, банки входят в сговор с судьями. И назначается нужная для банка экспертиза! И добиться в данном случае вы ничего не сможете. Ибо везде у них связи и везде все через взятки делается,чтобы репутацию банка не портить. 

Почему это так происходит? Потому что банк НЕ выдал клиенту второй экземпляр документов, по тому кредиту, который выдал клиенту. И на тех документах НЕТ отметки банка, что кредит банком был выдан именно на таких условиях, а не иначе!

ЭТО ПОЛНОЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ГРАЖДАН! Ибо полноценно в суде они не могут себя защищать из-за того,что им не выданы были оригиналы или выданы, но без отметки банка.

 

Аватар пользователя KPOT_FREE
KPOT_FREE(5 лет 4 месяца)

>А в суд потом банк принесет подделку, к примеру. Где будут другие условия по кредиту. И "синяя" подпись клиента.

Из реальной практики. Вообще-то достаточно устного заявления банка о том, что банк поменял первоначальные условия. Предьявлять липовую подпись клиента и текст этих условий они не обязаны. Оно не только для карточных счетов, но и для вкладов.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Серьезно? И нахрена нам законодательство, да? Кто как хочете, так и дрочит! Это же так просто, как все равно дешевую упаковку молока тухляком продаешь. От клиентов не убудет, не правда ли?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ростовщикам все больше усложняют жизнь и ограничивают их аппетиты в виде процентов. Убирают как лишние банки так и всякие конторы .

Большие ростовщики пожирают малых. Капитализм, все дела... При этом, саму саму сущность ростовщичества не трогают.

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Кроме госбанков скоро ничего и не останется. Банковский сектор на 70% государственный. Так что дальше действовать будет государство... вот на начало Первой Мировой войны например доля иностранного капитала в коммерческих банках достигала 40%... доля госбанков ещё в 2008 году равнялась лишь  40%  значит частных ростовщиков все это время успешно ликвидируют 

https://litresp.ru/chitat/ru/А/arin-oleg/carskaya-rossiya-mifi-i-realjnostj/7

https://fingazeta.ru/finance/banki/448632/

http://expert.ru/2012/04/3/aktivnaya-pyaterka/

 

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Я даже не буду спорить о том, насколько "государственным" является, к примеру, ПАО Сбербанк, 49% которого принадлежат частным лицам. 

Мне интересно другое. Почему Вы считаете, что ростовщик - это именно частное лицо? Почему, по Вашему, ростовщичество закончится вместе с частными ростовщиками? Капиталистическое государство вполне успешно выступает в роли ростовщика.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Почему, по Вашему, ростовщичество закончится вместе с частными ростовщиками?

Потому что частным ростовщикам плевать на граждан страны. Он иим нужны в качестве финансовых рабов. Чтобы денег больше в оффшоры выводить. Выход: либо оставлять несколько штук государственных банков, либо обязать законодательно ростовщиков вести свой бизнес честно. А именно - не прятать условия, запрещать персоналу врать и т.д.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Я правильно понимаю, что 10% частного банка являются ростовщическим процентом, а 10% государственного банка ростовщическим процентом не являются?

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

По величине - скорее завышенный процент а по сути государственный. Ростовщик - частное лицо основным доходом которого является процент от денег предоставляемых в рост. Таким образом деньги изымаемые из общественно производительного оборота ростовщиком присваиваются им в личных интересах. Искажается процесс увеличения и распределения общественного продукта в пользу паразита чей корыстный интерес включается во все сферы производства в виде его Процентов, как правило более высоких чем темпы самого роста производства. Государство же  - форма общественной организации и принуждения. В руках государства процент по государственным займам и кредитам - инструмент регулирования денежной массы и потребления. 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

достигнет двух с половиной размеров суммы предоставленного потребительского кредита

Добрый Царь-Батюшка запретил подлым ростовщикам взымать более 250% с должников...

Ахахах!  

Такое себе "разорение"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Ну у мфо с их моделью бизнеса рассчитанной с учетом невозвратов учитывая что они под два процента в день кредиты выдавали - теперь траур ... и с января 2020 года размер Процентов ограничен 150

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 6 дней)

Путин подписал закон о запрете ростовщических процентов

вводятся ограничения

Так запрет или ограничения?

Ключевая ставка ЦБ это по Вашему не ростовщичество?

Просвещайтесь ФЕНОМЕН РОСТОВЩИЧЕСТВА

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Спасибо! Прецедент то что сам термин «ростовщические проценты» введён официально (!) в законодательство ( статья 809 гражданского кодекса). Это для «серых» кредиторов. А то что подразумевается под ростовщичеством в законе сейчас - превышение более чем двукратно  обычно взимаемых в аналогичных условиях процентов. Так если средняя ставка например по кредитам сегодня 12 Процентов -  по ст. 809  гк Рф если человек или компания ( кроме банков конечно и мфо - у них другое регулирование) в договоре займа прописал ставку от 24,1 процента ( например 100 Процентов в год или в месяц) - превысив двухкратную планку - то по обращению в суд такая ставка будет уменьшена до 12 годовых и не более! Важен прецедент и динамика! 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 6 дней)

Когда воровство становится образом жизни для групп людей, живущих вместе  в обществе, они создают для себя с течением времени законную систему, которая разрешает его делать, и  нравственные нормы, которые восхваляют это.

Фредерик Бастиат (1801 – 1850)

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Эээх... не все группы группы людей у нас в стране к счастья погрязли в воровстве как образе жизни... вот Достоевский например будучи азартным игроком в карты писал про долговые тюрьмы https://www.kommersant.ru/doc/2172132 , сейчас такое славо Богу немыслимо. Наоборот закон о банкротстве позволяет законно человеку списать долг и начать жизнь с чистого листа. Эпоха первоначального «накопления» а лучше сказать разворовывания национального достояния породила множество чудищ. Предлагается их извести постепенно без эксцессов эволюционным так сказать путём а не революционным ибо велика опасность была не пережить революцию новую да и народ устал... 

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Ограничение в размере Процентов - это и есть запрет на большие проценты по договору. Такое условие можно через суд признать недействительным и соответственно пересчитать проценты до допустимых. Причём в случае с банками и мфо тоже - федеральный закон 558 от27 декабря 2018 года . Там планка допустимых Процентов вместе с неустойкой и штрафами снижается поэтапно.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

А тем временем, в реальном мире ЦБ РФ поднял ключевую ставку. Вслед за этим поднял ставки по ипотечным кредитам Сбер.

Такъ победим!

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Шаг назад и два вперёд - такова возможно политика доступная ныне. «Чтоб никто не догадался». Сперва снизить за пять лет с 17% до 7.25 а потом за полгода в два присеста поднять до 7.75%. Опять же обострение рейдерской активности амеров (Русал) и снижение цены на нефть на тридцать  Процентов с 85 до 60 как бы обязывают... 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ну да, понятно. Хитрый путинский план.

Страницы