Когда развалится Украина? Взгляд изнутри.
Изучая множество статей в сети, прихожу к выводу, что читателей немного вводят в заблуждение постоянными пророчествами о скорой гибели Украины. Множество аналитиков, кстати неглупых, делают акценты на финансовой пропасти, в которую падает ненька, другие пишут про жуткую деиндустриализацию, третьи - про демографические потери, иные - про надвигающийся энергетический кризис. Было что-то там еще, но основное перечислено. Надо сказать, что все это верно, но абсолютно мимо цели. Попробую объяснить почему.
1. Когда Украина упадет и расколется на множество маленьких кусочков?
Краткий ответ: никогда. Дело в том, что упасть и расколоться может только что-то твердое, ну не знаю, хрустальная ваза, например. Если вы роняете что-то бесформенное и мягкое, то оно упадет, но не расколется и форму, которой нет, не потеряет. Представьте себе мешок с мукой. Да поднимется белая пыль, может, мешок в каком-то месте лопнет, но все это в целом останется мешком. Хочу сослаться на уважаемых мною авторов, тем не менее, не называя их, которые пишут приблизительно следующее: "история борьбы за независимость Украины - это история борьбы села против города." Полностью разделяю эту точку зрения, в фокусе которой находится "страшное преступление коммунистов", заключающееся в том, что крестьян вытащили из их привычного образа жизни, насильно дали высшее или среднее технической образование и отправили работать в город на заводы и фабрики. Селяне покорились, но затаили страшную обиду на "прогрессоров" и теперь, когда внешнее организующее воздействие исчезло, они с удовольствием вернулись в свой любимый 17 век. Отлично помню "святые 90-е", когда вся страна без всякой команды или пропаганды одномоментно вернулась на свои "дачи-фазенды", и когда выяснилось, что каждый украинец знает как надо сажать и выращивать картошку, вишневый сад, курочку и кабанчика. Зарплату на заводе могли задерживать на много месяцев, но народ и так прекрасно существовал. Скажу больше, что и до "святых 90-х", в таком режиме жило, наверное, 70% населения - отработал кое-как трудодень в цеху (совхозе), а теперь можно и на свой огород чего-то выращивать и пахать уже на совесть, а вернее в удовольствие. Сельское население легко и быстро сбросило инородный образ жизни, всю эту урбанизацию и технический прогресс как ящерица хвост. И точно так же быстро вернуло себе первоначальную сельскую культуру - вышиваночки, прыжки через костер, сжигание чучела Путина (сам видел по телевизору!), заговоры и гадания и пр. Кстати, именно по этой причине в украинской эстраде доминируют исполнители с этно-уклоном, например а ля Сердючка или Ротару-стайл, а не урбанизированные мальчики и девочки, читающие РЭП или не дай Ярило джаз-рок-драм&бейз-мены. Да-да, это совсем не потому, что злое руководство страны устанавливает какие-то квоты (хотя и такое есть), а потому, что народ этих самых "менов" не принимает. Есть, конечно и "мены", но их мало, и чем ближе окончательная победа села, тем ближе эти "мены" к Москве. Могу писать на эту тему много, но не буду, так как хочу остаться в формате короткой заметки. Тем, кто хочет хорошую статью на эту тему, рекомендую погуглить следующее: "Дмитрий Выдрин: Майданпост — план побега из мегаполиса". Правда здесь говорится о майдане, а я же эту логику распространяю на всю Ukraine. Теперь, когда мы вооружены теорией, легко сделать множество выводов. Например, о том, что декоммунизация - это месть села городу за урбанизацию, а не ненависть к москалям-коммунякам, как может показаться. Если говорить о среднестатистическом украинце, то у него сложное отношение к коммунизму, например, сочетающее осуждение олигархов с уважением к частной собственности. Он не задумывается о том, что если в стране "бродят денежные знаки, то есть люди, у которых их много" и требует, чтобы у таких людей все отняли и поделили, оставаясь при этом, как ему кажется, приверженцем «капитализма» и западных либеральных ценностей. Если быть совсем точным, то этот "пересичный" украинец тяготеет к феодализму, причем на всех уровнях. А ненависть к "жидо-москалям-комунякам..." привносит самая малочисленная группа Украины - западные "дети леса", но это отдельная история. Я поставил многоточие потому, что там должны быть еще пшеки, мадьяры и прочие, короче говоря, "уси, хто не з нашого села". Просто нынешние паны-кураторы предпочитают обрывать список именно там, где стоит многоточие. Хотелось бы им, наверное, убрать и "жидо", оставив только "москалей-коммуняк", но эти буквы, к сожалению, стоят на первом месте, поэтому пока так.
2. Деиндустриализация.
На основании вышеизложенного никакой проблемы нет - "до биса" все эти хайтеки, которые мешают нам заниматься садом, огородом и милыми сердцу кабанчиками. Если уже что-то сильно понадобится, то можно машину или паровоз выменять у немца на сало и самогон. Или у Маска гиперлупу. Главный вопрос: можно ли гиперлупой возить урожай на рынок? Если да, то полезная вещь. Кстати, хайтеки, в каком-то виде останутся. Например, можно будет видеть дома панов, запитанные солнечными панелями по последнему слову техники со стоящими рядом Теслами. На фоне, условно, мазанок и глины. Говорю "условно", так как на дворе все же 21 век, т.е. не мазанки, а SIP-панели. Возможно, железку оставят - надо же подсолнух как-то возить, пока гиперлупы нема. Оставят под присмотром иностранных инженеров, так как своих не будет. Свои инженеры останутся на уровне возможности прочитать инструкцию "Включите немецкий самогонный аппарат в электрическую сеть. Это две такие дырочки в стене, если у вас они есть. Выберите на пульте нужную крепость продукта". Все инженерные самородки уровнем выше будут немедленно переправляться на пмж в промышленно развитые страны.
3. Энергетический кризис.
Вообще не проблема. Быстрее бы уже остановились эти кошмарные атомные станции. Нахрен этот газ, из-за которого столько проблем! Все моментально возведут печки и будут топить хату как баба и дед "це робылы". Кто соломой, кто дровами. Называется "напугали ежика голой попой". Да и сколько той зимы? Это вам не Заполярье. Промышленность умрет? См. пункт 2.
4. Финансовый кризис.
Украинцы считают, что не проблема. Очередной гетьман взял у кого-то денег взаймы. Украинец ничего платить не будет. И не платит. Долги по коммуне приближаются к 50%. Будете выселять и отключать? На здоровье, но только городских. Образуются огромные пустые многоэтажки - город должен сдохнуть. А в селе отключений мы не так боимся. Во дворе колодец (крыныця), в печке – дрова, на столе – китайская светодиодная лампочка. Кто побогаче, тот может и электричество оплатить.
5. Развал государственных институтов.
Привычная форма существования. Не, мы, конечно, "чулы" про демократию, судебную власть и знаем слово "коррупция", но просто повторяем это (по слогам) за европейцами, потому что мы уже "цэевропа". Вот, видите, я пиджак на вышиванку напялил и бабочку. Но на самом деле, государство не нужно, так как оно – изобретение городских. Есть пан-атаман, который в рамках феодальной системы тебя за мзду малую "крышует" и не дает грабить другим. Те, кто сильно не хочет заниматься сельским хозяйством, пойдут в гвардию к пану-атаману, т.е. станут "реестровыми казаками".
6. Демографические потери.
Не проблема. Я, украинец, с огорода прокормлюсь, и мои дети тоже. А соседей чем меньше, тем лучше. А жить в мегаполисах, друг у друга на головах - это просто ад. И все находится в равновесии: сколько поле-сад-огород сможет прокормить, столько людей и надо. Конечно, многим придется уехать за границу, но это тоже не первый раз. Надо отметить, что так действительно уже бывало, но как только на этой территории удавалось создать подобие порядка, то сразу начиналась обратная волна, в том числе за счет тех, кто никаких украинских корней не имеет. Причем обратная волна селянами принимается всегда в штыки: как бы чего на огороде не украли. Украина в этом смысле не опустеет никогда, это как матушка природа со своими циклами, вроде прилив-отлив. Не обходится здесь без мистики и любой пришелец сюда повторяет судьбу Джейка Салли, попавшего на Пандору в племя На’ви. Есть еще кинопример - посмотрите "Аннигиляцию (2018) ", о том, что происходит с пришельцами в зону "мерцания". Видать, велика сила Матери Сырой Земли – Эйвы.
7. Может ли Украина восстать (взбунтоваться)?
Да, но только в том случае, если введут запрет на садочек-огород и настоящий нешуточный запрет на реализацию сельхоз. продукции на рынках. Либо начнутся земельные реформы, не совместимые с привычным укладом. На мой взгляд, это самые опасные инициативы правительства, "покруче" томоса. Тогда можно будет увидеть страшный крестьянский бунт - бессмысленный и беспощадный. Средневековый и с расчлененкой. Хотя, сначала все же попробуют уехать. Это если речь идет о настоящем бунте, а не о званном майдане.
Выводы.
Вы не представляете, насколько украинцы живучи в том смысле, что не нуждаются в плодах цивилизации. Поэтому изложенные вначале угрозы могут напугать только неукраинцев, а другими словами горожан. Это большая трагедия для жителей Юго-Востока, которые вынуждены будут уехать, либо стать сельскими жителями. И пусть николаевцы оплакивают свой судостроительный завод – москали, что с них возьмешь? Города-мегаполисы несовместимы с такой Украиной, а сама Украина в принципе непобедима, как непобедима сама матушка-природа. Это никакая не катастрофа Украины, а желанное возвращение к естественному состоянию; ожидающим когда она сама развалится, предлагаю перестать ждать. Я не вижу ни одного фактора способного поколебать Украину изнутри. Раскол Украины возможен скорее под воздействием внешних игроков, чем по внутренним причинам.
Комментарии
Уточняю место: хутор близ Диканьки.
Ну так это оно и есть. 10млн останутся на сельском хозяйстве остальные уедут
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Очень грамотно и по делу
Я с автором согласен ПОЛНОСТЬЮ !
Интересно другое - почему на Руси, ещё при Романовых - на 90% глубоко крестьянской, такого лютого и забойного селюковства - не наблюдается?
Климат несколько иной, землица похужей - в одиночку трудней выжить, однако.
Ну чисто дети.
До 17 и некоторое время спустя крестьянское производство было товарным, оно кормило и себя и часть продукцию продавало за цивилизационные ништяки. Проблемой было отсутствие свободной земли. Миграция в Сибирь из черноземных областей России была закономерна и естесственна. Столыпин там с его вагонами, то- се.
Теперича не то, что давеча.
Потому что крестьянство наше - северное, с худшими урожаями, чем в Диком поле, и большей зависимости от смекалки и выживаемости в более сложных условиях. А вна Украине этого не надо, палку воткнул - она сама и растет и плоды дает. Можно дальше и не развиваться - зачем? Ну и положение между разных сил - поляков на западе, татар и турок на юге и
востоке, москалей на севере - наверное тоже помогает сложиться тому приспособленческому менталитету. Сугубое имхо.
На Руси крестьянин практически не мог прокормить свою семью с земли, из-за скудности, поэтому очень развиты были промыслы (особенно в длинный зимний период), а значит рынки где это все реализовали/меняли, а где рынок - там и город. Русь - страна городов - Гардарика.
Разница была видна еще на примере хождения разночинцев в народ. На Украине народники не стремились подтянуть село до уровня города, а упростить городскую культуру до уровня селюков, даже упрощенную грамоту "кулишовку" придумали из которой собственно и возник украинский язык, как отдельный.
В России и Малороссии результаты были разные. В конечном счете, русское село приняло городскую культуру и язык (!), а украинское, наоборот.
ПОтому, что на Руси было понятие "мир" и осознание его необходимости в тех геофизических, погодных и почвенных условиях, а "на украине" - палку в землю воткни - прорастёт. От того и - хата с краю, что можно на клочке и самому прокормиться и кабанчика взростить.... Даже - соседей не привлекая...
Да и на здоровье. Лишь бы в нашу сторону не плескало оттуда.
Даже не мечтайте.
Современным агрохолдингам селяне не нужны ни под каким соусом. Ни как конкуренты, ни как потребители. Значит селян изведут ка класс. На Западе накоплен огромный, вековой опыт геноцида по этому вопросу.
А это значит, что их выкинут с земли и ограничат с сбыте и потреблении продукции. Продотряды - не не слышали. Сельские голодранцы никогда не смогут оказать организованное сопротивление городским индустриалам.
Но я с удовольствием буду смотреть на очередной цирк с конями.
В общем - согласен!
Так автор про то и говорит. Пока не начнуть выгонять с земли не чухнутся.
Это если разом выгонять. А если соседнее село разогнали, "нам то шо?" :)
Может и так. Но там даже в соседнем селе может быть кум брат сват. И конечно не чего это не изменит. Ну по бунтуют и всё.
Свободной земли не останется - всё продадут, за долги и просто по принципу "всё на продажу!"
На земли много охотников найдётся, как запасной вариант для ближневосточных "цыган"
Недавно на АШ в контексте возможного будущего Украины была большая цитата из достаточно толкового разбора ситуации в аграрном американском государстве Айова. Живут же там как-то со своими, прости Господи, гомстедами.
Совершенно верно. Весь "рай" с вышиванками -садочком-кабанчиком кончится в тот самый миг, когда придут те, кто купил у эфемерного уже государства чернозем, на котором нагло угнездились эти самые "хатаскрайники". Которым государство нафиг не уперлось...
Даже из пулеметов не будут рубить эту самую вышиваночную, никому не нужную фауну. Просто вытолкают взашей. Территория будет поделена на гау-дистрикты.
Сколько может человек заработать на 6-8 сотках вкалывая по 8 часов без техники - то есть как на даче?
На АШ неоднократно подсчитывали - около 40 руб. в день (в расчете на год).
Ну с учетом живности (куры и хряк, гуси), ну пусть будет 100 руб. в день.
То есть 3000 руб. в месяц на человека.
Но если Украина свалится до этого уровня, то земелька на которой стоят хаты будет продана за мешок денег.
А через некоторое время "дачников" попросят с этой чужой земли.
Мне кажется что разговор не за дачников у которых 6-8 соток, а за деревенских у которых намного больше наделы.
Чтобы обрабатывать больше 10 соток надо бензинчик и тракторенок. Без этого упашешься.
У меня бабуля одна в 70 лет обрабатывала 2 участка в 10 и 7 соток без всякого бензинчика, вручную сапала. А еще перед хатой полисадничек, за хатой садок с грядками и на шлях ходила за орехами.
Странные расчеты для климатической зоны в которой все растет. Там на одних фруктах, ягодах, овощах с 8 соток можно собрать нехилый урожай. А если ещё и по 8 часов работать, то выйдет вдвойне
Это кажущееся. Для того, чтобы хватило на год и на продажу, нужно несколько гектар. Даже на юге.
Все правильно, у кого то и будет гектар, а кто то будет на этом гектаре батрачить.
>ненависть к "жидо-москалям-комунякам..."
Учитывая номинальных руководителей и владельцев - вызывает приступы гомерического смеха.
Ну а по сути статьи, это ж путь в никуда. В современном мире огород против агрохолдинга экономически никак не может выстоять, а надувательская ниша "эко" продуктов хороша только если их мало.
Вы ошибаетесь. Когда у населения нет денег, а есть натуральный обмен, агрохолдинг проигрывает селюку...
Современное подсобное хозяйство не в состоянии полностью обеспечить себя, всегда чего-то не достаёт. Либо лопат (обобщая), либо, скажем, хлеба. Отсюда вытекает всё-таки необходимость каких-то денег (крайне тяжело менять свинину на вифи-роутер)
Ну а далее агрохолдинги будут держать ценник ниже себестоимости + через невыплаченые кредиты земля будет изьята.
"Современное подсобное хозяйство не в состоянии полностью обеспечить себя, всегда чего-то не достаёт."
Это вы про нормальные страны говорите. А селюку не нужен роутер =))) Лопату он на мясо сменяет.
"Ну а далее агрохолдинги будут держать ценник ниже себестоимости + через невыплаченые кредиты земля будет изьята. "
селюки могут и пострелять сотрудников этого агрохолдинга при попытках изъятия... что там уже происходит.
Насчёт "пострелять" - это мантры самоуспокоения. Да они ничего не смогут сделать даже с ЧОПом, не говоря уже про организованные банды заточенные на грабеж урожая (у них ужеуже по таких случаев было).
>А селюку не нужен роутер
Вы как то совсем уж маргинализируете соседей. Сегодня ж у них есть и книги, и телевизоры, и айфоны и многое прочее. С чего бы это им от всего отказываться. Даже ту же пресловутую вышиванку крайне непросто сделать с нуля на своём огороде. Это ж всё таки не персонажи книги SNUFF, а вполне реальные люди
>селюки могут и пострелять
точно такие же былые соседи будут в ЧВК от агрохолдинга, только организованные.
Никогда частник не сможет устоять перед организованной силой. Кто, по вашему, сможет нанять охранную контору для своих угодий или бандитов для наезда на путающихся под ногами, крупная структура или какое-то чмо, с перелатанным Беларусиком?
Надо срочно придумать как будет колхоз на мове и втюхивать им этот бизнес план. От имени какого-нибудь древнего украинского дворянского рода, понятно.
Свиноводство на Кубани: почему агрохолдингам можно, а частникам – нельзя?
13 Сентября 2017
Этот вопрос депутат Константин Затулин адресовал министру сельского хозяйства РФ Александру Ткачеву в рамках подготовки к Правительственному часу, прошедшему в Государственной Думе 13 сентября.
В рамках подготовки к Правительственному часу с участием министра сельского хозяйства РФ Александра Ткачёва, депутат от сочинского округа Константин Затулин направил в Минсельхоз запрос, касающийся состояния дел в сфере свиноводства в Краснодарском крае.
«Наши избиратели – фермеры, предприниматели, пытающиеся заниматься свиноводством и разведением другого скота, утверждают, что при обращении в ветеринарную службу в Краснодарском крае вместо вакцинации и прививок ветеринарная служба заставляет уничтожать выращиваемый скот в индивидуальных крестьянских хозяйствах, ссылаясь на Ваше распоряжение. Таким образом, занятие животноводством для индивидуальных крестьянских хозяйств в Краснодарском крае стало практически невозможным в интересах крупных производителей и агрохолдингов, которых лоббировали власти края, а теперь и Министерство сельского хозяйства Краснодарского края» — говорится в тексте официального обращения депутата Госдумы. Константин Затулин поинтересовался у министра конкретными данными о поголовье свиней в индивидуальных частных хозяйствах Краснодарского края и ценах на продукцию до и после запретительных мер.
В ответ Минсельхоз обосновал уничтожение поголовья свиней в частных хозяйствах необходимостью борьбы с распространением африканской чумы свиней, указав, что принятые меры «позволили в 2012 году ликвидировать АЧС на территории Краснодарского края»...."
https://zatulin.ru/svinovodstvo-na-kubani-pochemu-agroxoldingam-mozhno-a...
Ваш довод будет справедлив только при условии полной экономической замкнутости Украины, но это не так, потому что есть платёжеспособное население вне Украины, которое сожрёт легко всё что на земле Украины может вырасти, поэтому земля Украины сама по себе становится прибыльным активом, а неприбыльное коренное население либо будет зачищено, либо пойдёт пахать на агрохолдинги. Задача России в ближайшее время, есть примерно лет 5-10, максимально нарастить мощь своих агрохолдингов и максимально выкачать из Украины именно работоспособное население, чтоб любой западный агрохолдинг при заходе в Украину сталкивался с кадровым голодом а чужую завозную рабсилу нужно всяко гнать из Украины, здесь надо перехватить контроль над фашиками-бандеровцами, "кто нам мешает, тот нам поможет" (с).
Есть мнение, что никто не даст экспортировать продукцию с Украины. Максимум прийти внешней компании на Украину, отжать земли и на них производить всё что надо, вывозя как продукцию, так и доход.
В чем можно согласится с автором - украина не развалится. Потому , что ее не существует.
Территория - есть. Население на этой территории - есть.
Государства - нет .
*Украина*, *украинец* , - понятия не этническое. Политическое. Украина создавалась, как антиРоссия , а значит, как объект воздействия на Россию, как орудие борьбы с ней.
Ни о какой субъектости этого образования речи никогда не было, нет ее и сейчас.
Анекдот про пора бы подумать о народе и 300 душ, начинает играть новыми красками =)))
Ну захолопят укров, будут они 2-3 дня на барина работать, так не умрут же... вытерпят =)))
Вообще то, когда такие хатаскрайние настроения начинают гулять и ими начинают гордиться - это и есть гибель гос-ва.
государство это атрибуты
армия , связь , власть
с потерей атрибутов рассыпается государство
так что с развалом государства оно будет
а вот дальше все приберут агрохолдинги
вот у них все атрибуты в избытке
Они уже. Только вот беда, на в 404 не так много чего прибрать, как хотелось бы. Многие земли там склонны к засолению и опустыниванию, хищническая эксплуатация дает себя знать, а холдинги эти без хищничества никак.
Несколько лет назад, в Харькове уже была пыльная буря, подождем пока феномен станет ежегодным, к тому же еще саранча может объявиться у нее там очаги есть, так что: "все только начинается".
с пыльными бурями боролись и будут
и агрохолдинги в первую очередь
с урожаем и землей будет как в америке
тоже невелика мудрость даже проще из-за воды
а вот для агрохолдинга население нужно будет 2-3млн
а остальных под нож
Уже ИМХО. Все кто мог удрали КМК.
Да бросьте Вы. Не было никакого заговора со стороны Американцев. Буш даже уговаривал от столь поспешного разделения СССР(вопрос контроля атомного оружия). Просто появились активисты (самородки) - Вся власть украинцам, а потом заживем. В 1917 году РИ уже проходила подобное. Большевики тоже обещали - Землю крестьянам. Заводы рабочим. Появится там скоро свой бандера(сталин). И по своей идеологии построит всех.
Причем здесь Буш ? Я говорю о процессах конца 19-го, начала 20 -го века.
Пошто Сталина обидели сравнением? Вы думайте что пишите. У украинства никогда не было вождей-государственников, только сплошные лузеры мазепы, петлюры, бандеры, ющенки.
Все так, по крайней мере в 1970 гг було такэ дило.
Неа, удобрением полезнее, не надейтесь. Свет разума доступен только сахибам, остальные просто бидло.
Чо Асканию-Нову отдадут взад старым хозяевам?
Та хиба це жизнь?
З.Ы.
Моя мова очень хромает, извините, не пользовался этой штукой около тридцати лет и впредь не планирую, хай учуть радянску.
Жалкое подражание Кошастому.
https://aftershock.news/?q=node/411069
Вполне здравые мысли у автора. Согласен.
Страницы