Объяснение взрывов типовых проектов в т.ч. в Магнитогорске сочетаемой диверсией. Примерный расчёт затраченного времени и условия. Дополненная - Мк2.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Обрушения домов массовых серий не сейчас начались а как строить их начали. Особенно когда высотность превышали или делали с нарушением технологий или без учёта геологии.

На фото - схожая конструкция несущей стены, попрочнее, чем на доме в Магнитогорске. Обрушались подобные при строительстве или новыми, т.е. здания ещё на ватмане имели КОНСТРУКТИВНО ЗАЛОЖЕННЫЕ ДЕФЕКТЫ:

 

О конкретном случае по Магнитогорску, проспект Карла Маркса 164. Дом - хромая утка.

Возможно сочетание нескольких факторов. Часть их может носить техногенный умышленный характер, но здания подобные лет 30 назад снести надо было, а лучше не строить. Попробую объяснить почему.

Серия дома с, по-видимому, взорванным подъездом 1-439А это блочный хрущ, очень бюджетный вариант жилья, его разновидность по-видимому для более суровых условий, чем Ленинград или Москва.

Дом 1970-74 по разным документам. Т.е., некая доработанная подсерия 1-439А, повышенной этажности и, возможно, по замыслу авторов проекта, утеплённости за счёт тёплого чердака. Один из самых опасных на взрыво- и пожароопасность типовых проектов хрущей получается. ХУЖЕ чем базовый проект, где все вентканалы отдельные и выведены выше кровли.

http://dom.mingkh.ru/chelyabinskaya-oblast/magnitogorsk/646212

Кадастровая карта: https://publichnaya-kadastrovaya-karta.com/chelyabinskaya/magnitogorsk/k...

http://domofoto.ru/house/182877/ - единственное место где упоминается что дом 10-этажный и на реконструкции из-за взрыва.

http://prawdom.ru/k_seria.php?d=progjekt_docs/s-439a.php&s=195&r=99075

К сожалению конкретно данной подсерии найти документов не удалось, поэтому публикую выложенные на сайте https://astlena.livejournal.com/563961.html, за что автору огромное спасибо, сканы первых серий, конкретно 439-А 3П:

" Наружные стены — шлакобетонные блоки толщиной
400 мм; внутренние — бетонные блоки толщиной 390 мм;
перегородки — гипсобетонные 80 мм;
перекрытия — железобетонные толщиной 220 мм."

Шлакобетонные блоки это всегда местное сырьё. С местных ТЭЦ, металлургических комбинатов и бывало оно очень разным. Вплоть до того что слаборадиоактивным. Никаких тестирований на деградацию разумеется никто не проводил в каждом конкретном случае. Полагаю что от момента поставки сырьё для блоков могло иметь существенно отличные свойства, вплоть до раницы в твёрдости соседних блоков.

Есть важный источник информации - "Инструкция по технической эксплуатации крупноблочных жилых домов" Министерства коммунального хозяйства РСФСР  от  5 мая 1966 утверждённая приказом №147  http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293795/4293795026.pdf

Разработчкик инструкции: Ленинградский НИИ Академии Коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова.

В параграфе 10 в лоб указано что наиболее часто встречающиеся дефекты указаны в главах первого раздела  "Содержание отдельных частей крупноблочных жилых домов", например в параграфе 20 говориться о том что прочность данной серии обеспечивается прежде всего наружными несущими стенами и СВАРКОЙ закладных частей. Т.е. при коррозии, коя за полвека почти была заметной в сырых помещениях  возможно существенное ослабление конструкции.
В Параграфе 21 на той же странице пишется про антикоррозийную обраотку - то как она выполнялась можно судить по автомобилям СССР того периода, по сравнению с автомобилями скажем производства Германии.
 

В главе VIII "Лестницы" в кратком описании на 63 страницы видны вертикальные стояки вентсистемы, образующие бока коробки лестничной клетки в случае 10этажного здания. По числу вентканалов.

Один из вариантов базовой серии, к сожалению какой именно - неуказано, что с оснорожностью заставляет относится к данному скану чертежа плана, явно не точно того, что можно видеть на фото внизу в Магнитогорске но дающее примерное представление о типичной планировке:

 

1. Из мухи слона.

Базовая серия строилась до 1966, совсем базовая с 1957 и была ПЯТИЭТАЖНОЙ а 439-2 вовсе ЧЕТЫРЁХЭТАЖНОЙ. Затем в какой-то момент решили что по той же технологии что строили 5-этажки можно строить и 10+1 этажные дома. Конструкция несущих стен не изменилась радикально, т.е. запасы прочности самой конструкции уменьшились, деградация ускорилась но ресурс продлевали и прежде всего в 1960-70-е годы и недавно.

Привычка строить даже в 1,5-2 раза выше чем возможно кончается как было в Ленинграде с 15-этажкой ЛГ-600 серии, тогда дом начал трещать и людей успели эвакуировать:


http://scbist.com/blogs/admin/601-obrushenie-15-etazhnogo-doma-serii-lg-...

Это не единственное обрушение, но одно из немногих где более-менее доказано самим фактом, что никаких ДОСТОВЕРНЫХ просчётов прочности не проводилось. В конторах, занимавшихся и занимающихся разработкой массовых серий в большей степени чем ранее расцвёл принцип Ходжи Насрединна, когда тот взялся за большие деньги научить осла говорить: "За двадцать лет или ишак умрет, или эмир, или я!"

Судя по части тех строек где был всё же ишак, т.е. здания. Большая часть разработчиков действительно умерла от старости, часть, судя по фамилиям, сменила страну проживания.

Вернёмся к технической части вопроса. Магнитогорск не самое приятное место по климату, в т.ч. для строительных конструкций. Обязательно будет постепенное снижение прочности блоков, особенно на границах, наружных ребрах, ввиду многочисленных циклов замораживания и оттаивания, постоянно-периодического перемещения границ точки росы и точки замерзания в объёме блока. Строили эту эконом-серию всегда из местного сырья и оно было очень разным. Полагаю первоначальные авторы серии знали это, потому и 5 этажей.

На фото видны свежезамазанные швы. Разрушение уже началось. Что говорить что при вдвое большей нагрузки оно пойдёт более интенсивно.

Схема вытяжек судя по фото, не удалось ознакомится с чертежами вентсистем данного здания - с тёплым чердаком, что при наличии газовых плит недопустимо с моей точки зрения, но теплее с точки зрения авторов типового проекта:

Точно так же Ronan point в Лондоне 16 мая 1968 года имела возможность перетекания газа в блоке.

Могли отрабатывать - дом был практически незаселён ещё. Во всех квартирах вынесло одну и ту же наружную стену. Формально никаких законов нарушено не было.
"
A subsequent government inquiry revealed that no laws had been broken, but recommended significant changes to the existing regulations." https://www.londonsroyaldocks.com/forgotten-stories-the-ronan-point-expl...

Ощущение от разрушения, англичане вспоминают, впрочем интересных деталей мало:

На мысль о том что могли быть трещины или иные возможно и давние повреждения связанные с геологией района навеяла вертикальное обрушение справа от рухнувшего наполовину подъезда:


Выведенных выше кровли характерных плит с индивидуальными вентканалами как на фото базовой версии проекта с замазанными швами не видно на фото из Магнитогорска. Или швы ещё не дули или компенсировали бОльшим притоком тепла в помещения в отопительный период.

2. Геология

Вторым фактором после собственно конструкции была плохая геологическая изученность территории. Хотя зная как фальсифицируют в настоящее время результаты геологоразведочных работ, в частности факты сфальсифицированного бурения выполненного по результатам поисковых работ могу с достаточной долей уверенности предположить что полноценные изыскания проводятся далеко не всегда. Как и выводы подтасовываются в угоду застройщикам в  ряде случаев это приводит к проблемам как при строителстве второй сцены Мариинского театра, тогда они вскрылись, но чаще это уходит в песок.

В вышеуказанной инструкции на 11-16 страница описываются некоторые возможные случаи, связанные с ослаблением фундаментов и действия, указываются документы. Я был в подвалах некоторых хрущёвок - это ад. Канализация лилась частично прямо на земляной пол. Иногда подобное встречалось и в центре Санкт-Петербурга. Подвалами, состоянием фундаментов или совсем или частично не занимались. Окончательно забросили с конца 1980-х.

В целом для коммунальщиков характерны ремонты, когда есть риск отзыва лицензии/разрыв контракта  сейчас или лишения должности/премии в Союзе. До этого момента никто палец о палец не ударит. Осмотры если и были то больше формальные. Никто не будет вкладываться. А в случае обвала дома обычно обвиняли работника нижнего звена или мелкого начальника. Или никого т.к. все умерли.

 

Думаю можно до трещин крупных уже диагностировать мелкую трещиноватость установив, хотя бы временно, контактные микрофоны, фиксирующие НЧ/СНЧ и слышимые колебания. Подобные работы с полвека как проводили.
Кроме того можно и на слух, без приборов - плиты под сильным напряжением звенеть начинают, звук в комнатах где плита перекрытия с напряжением существенным будет другим. ГАП научил.

Прочность его никакая и это на Урале, где хоть редко, но бывают достаточно сильные толчки. Причём недалеко от Магнитогорска недавно были толчки с повреждениями зданий:

"в 3:58 по местному времени в Катав-Ивановском муниципальном районе была замечена сейсмическая активность на глубине около 10 километров. Отдельные колебания также были ощутимы в Магнитогорске... В Усть-Катавском районе обнаружены незначительные повреждения в двух из 24 социально значимых объектах. В Ашинском повреждены шесть из 45 объектов. В Катав-Ивановском районе пока проверены восемь из 36 соцобъектов, повреждения обнаружены в каждом из них... в шести многоквартирных домах появились трещины на перегородках и потолках. Есть также незначительные повреждения на одном из заводов. " Сентябрь 2018.

 http://magnitogorsk.bezformata.com/listnews/magnitogorske-posle-sejsmich...

 

Касаемо почему я считаю что дело могло не ограничиться собственно взрывом газа.

Дело в том, что я несколько лет жил рядом с рухнувшими на Двинской общежитиями. Видел и последствия. В детстве часто их видел целыми, как и со слов родителей карауливших на стройке - типичная работа студентов в 1970-м, знаю о проблемах, что геолог-женщина высказывалась примерно так: "А кто им вообще разрешил здесь что-либо строить?" Там были ручьи рядом. Их засыпали.

Полагаю что нечто подобное могло быть вкупе с толчками и в Магнитогорске.

С 1 мин 05с видны некоторые подробности по правой стенке лестничной клетки.

Теперь вернёмся к конкретному зданию на Маркса.

Судя по фото горело наверху. внизу было повреждение несущих стен лестничной клетки причём с ОБЕИХ сторон. 
Читатель данной статьи в комментариях к статье заметил что лифтовые двери выгнуты, следовательно был скачок давления в лифтовой шахте.
Другой, eagleowl73, заметил что мало гари и она аккуратно лежит. т.е. горение на данных участках  было коротким.

Также webarkadiy отметил странное поведение свидетеля спускавшегося с 10 этажа почему-то пешком. Лифт был сломан?

olegNb12 предположил что не было одорирования, поэтому запах и не почувствовал свидетель.

Мне также это показалось странным как и спуск с 10 этажа пешком в 6 утра в гараж.

Каналы в таких хрущах данного типа что в Магнитогорске  по-видимому идут до тёплого этажа. И это при газовых плитах, что очень хреново, я жил в хрущёвке где каналы были отдельные и выходили на панель на крыше - это показано на схеме базовой серии вверху, служившей выходным блоком каналов. Также видно на фото базовой серии выше.

На чердаке скопился газ и, возможно, перетёк  на верхних 2-3 этажа. Как раз вертикальные оси 18 и 19 на чертеже. Судя по обгорелой лестнице горело и там а чем гореть-то было?
Нечему там гореть, кроме масляной краски МА-15, да газу просочившемуся сверху из неплотной двери/люка.

Поначалу подумал, что вполне возможно при ветре произошло опрокидывание вентиляции.:
"При наличии ветра опрокидывание вентиляции на верхних пяти этажах может наблюдаться при температурах наружного воздуха выше 0 °С." https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2399

Подумал, мало ли оттепель.

Но проверка погодных условий не дала такого, на 6 часов утра 31 декабря 2018 было -28С и штиль согласно: https://magnitogorsk.nuipogoda.ru/31-декабря-2018

Т.е. данный погодный фактор можно исключить. Но учесть как фактор, чтобы погреться бомжам.

Другой вариант. Подумал, а что если закрыли выходные отверстия на тёплом чердаке? Тогда могли создаться условия при условии перетекания воздуха откуда-нибудь, допустим готовили и врубили мощную вытяжку на полную, задавив тем самым ВЕ с других кухонь. Но тогда на той кухне где это делали должна была быть капитальная утечка газа или все четыре конфорки погасли разом, что маловероятно.

Вытяжки современные давать могут до 4тыс м3/ч в канале 130-135мм, если последний этаж, сопротивление вентканала ввиду большой скорости потока порядка сотни Па подавив. Т.е. если заткнуто было плотно, а это бывает, если кому холодно или коммунальщики работы делали и забыли убрать, то возможно что 3-4 при отсутствии больших утечек образовалось и сам чердак камера статического давления (КСД), широко применяющаяся в вентиляции, откуда по вентканалам газовоздушная смесь попала на кухни жертв.

Прикинем объём тёпного чердака порядка 100м3, объём каналов изчезающе мал, объём кухонб-туалетов-прихожих не менее 10*25*2,5м - 625м округлим до 700м3.

Допустим что после утечек давления в каналы давануло 3000м3/ч

Итого имеем 700м3

Достаточно было по этим очень грубым прикидкам всего 15 минут.

Возможно этим объясняется что 5,45-5,35 утра началось и никто просто не успел среагировать.

Теперь другое - ОТКУДА взялось столько газа? Должно набежать было не менее 30м3 что за 15 минут с одной только кухни явно многовато

1,27м3/ч с одной плиты. Возможно спилили/продырявили трубу стояка?

Пока я не могу дать ответа на сей вопрос.


Или организованные действия типа групп смерти или дикарей от религии.

В пользу этого говорит обгорелая на верхних этажах лестница. Видимо люк или дверь был ОТКРЫТЫ.

Утро, нет и 6 утра - люди почти все спят. Газ в основном не почувствовали.

Основной взрыв был вероятно в той кухне и квартире где пустили газ, для этого надо было открыть все двери  в квартире и, главное, на тёплом чердаке.

 

Имеем сочетаемые факторы УДОБНЫЕ для сочетаемой диверсии:


1. Пожаровзрывоопасны​​​​​​й проект.

2. Невысокая прочность при взрыве на тёплом чердаке и одном из этажей.

3. Возможные малозаметные повреждения несущих конструкций здания в т.ч. от просадок грунта вызванных недавними слабыми толчками и более давними, возможно 20-40 лет назад и ранее.

4. Заткнутые отверстия вентиляции на тёплом чердаке здания.

5. Наличие в квартире где пустили газ мощной вытяжки с механическим побуждением.

 

Схема действий может быть примерно таковой:
Один заделывает дыры на тёплом этаже. Второй, возможно не связанный никак с этим человек делает уже собственно диверсию. С другой стороны это могло быть одно лицо. Он мог быть и погибшим, совершенно не думая о других делавшим действия. Как исламистом так и агентом с прошитой психикой - не велика разница.

Если два, то возможны т.н. группы смерти. Т.е. один террорист создал условия. Вплоть до бомжа мог пустить, которому было холодно и он позатыкал щели, ему просто кто-то  открыл дверь на чердак. Было действительно холодно на улице.  Второй, уже из оных групп риска, решил суициднутся общественно опасным способом по той или иной причине. Руководители теракта чистенькие и могут и далее сеять страх - основной эффект, раздувая в принадлежащих или контролируемых ими СМИ в т.ч. в Сети нужные направления трансформации общества.

По 19 веку основные террористы были те же, кто и взяли власть в результате переворота 1917. Русских там было мало. Сейчас - любая заинтересованная группа влияния. Коих с десятки найдётся. Думаю конечные заказчики всё те же что и более ста лет назад.

Своеобразное оружие, не правда ли?

 

Есть одна зацепка. Когда профессионал разрабатывает, но имеет ограниченную фантазию он может допускать одни и те же ошибки вряд ли намеренно (хотя всё может быть), это как подпись.
Заключается она в следюущем. Когда разбили влиянием на планер и ЭДСУ самолёта рейс из курорта на Синае в Город (Санкт-Петербург), была одна деталь - дело в том, что борт за несколько лет до этого имел повреждения в хвостовой части и, как следствие, пониженную прочность хвостовой части фюзеляжа. И за несколько недель до жертвоприношения, а по моим представлениям есть группировки/секты на Земле, которые до сих пор таким или иными образами приносят людей в жертву, владельцы авиакомпании продают свои доли. То же было с также с евреями при 911. Те кто не послушали предупреждение, в т.ч. бывшие советские евреи - многие погибли. Можно предположить, что в некоторых, вроде как случайных событиях, я не исключаю и трагедию в Магнитогорске, могут быть схожие следы, заключающиеся в небольших повреждениях или дефектах при постройке. О том, что проект был неудачен и  о том что могли быть некоторые повреждения написал выше. В этом случае сработала или организация типа Моссада или какая иная группа/секта, имеющего данного разработчика терактов, в т.ч. типовых. Это важно, т.к. в этом случае нельзя исключать ещё нескольких в обозримом будущем и можно, как минимум часть их, предотвратить как пассивными мерами, бдительности проверки помещений самими жильцами домов с уязвимостями, так и активными действиями спецслужб. Зашивание в свиные шкуры фактических заказчиков и крупных организаторов может на энное время подействовать.

#терактыкакоружиепротивсознания, #сочетаемаядиверсиявМгнитогорске, #сочетаемаядиверсия

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Наземная живность

Методы ведения боевых действий негуманоидными системами, например сектами или группами влияния, опосредованно через людей против друг друга.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это НЕ панелька, это блоковый дом и 10 этажей видимо по причине того что несущие, прежде всего наружные стены повышенной прочностью обладали, допустимы умеренные перепланировки в отличие от классических панелек. Думается неверно было само то что решили повыше делать с такой конструкцией стен - но я тут не архитектор. Чисто как инженер.

В оригнале базовый 1958-1966 гг проект так выглядел:
 

439 1957 года вообще 4 этажный был а они его до 10 этажей раскормили.:


Был ещё проект с лоджиями:

Если то что вы говорите правда, вполне убедительно звучит, то как вы объясните 2,5 обгорелых этажа наверху лестницы?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Подобные дома иногда вообще строят частями. Получается два независимых здания стоящих рядом под одним номером. Иногда даже нумерация подьездов спутана. Так что рухнул крайний подьезд здания квартиры там похоже большей площади или комнатости.

 Идеи насчет затыкания вентиляции надо удалить. незачем развивать фантазии психов.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Эти вещи известны были и в 1990-е. Оттого что вы будете голову в песок прятать и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ разве что хорошее выйдет? Аналогичным образом УЖЕ взорвали несколько домов, часть может и случайно а часть похоже специально. Надо меры принимать. 

Решение типичное для неадекватного руководства. Вместо исправления косяков и организационных мер затыкание ртов и делание что ничего не происходит.
О том что подобная схема оргнаизации вентиляции опасна стало ещё в 1960-е известно но её ПРИМЕНЯЛИ. Т.е. было распоряжение причём ив Англии и в Польше и в СССР, возможно ещё где - ЕДИНЫЙ фактор опасности игнорировать и СОЗДАВАТЬ БАЗУ ДЛЯ БУДУЩИХ ДИВЕРСИЙ.

Спецслужбы разные а сделали одно и то же. Это говорит о едином центре принятия решений по ним. Мастера англосаксы и израильтяне по подобным пакостям. Лузеры пропускать удары - КГБ СССР, как и с развалом.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Есть же органы с аналитиками. Будет расследование, примут меры. Будут считать последствия. Может переведут на электроплитки некоторые серии зданий.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Электроплитки полностью проблему не решат. Там дома хлипкие сами по себе. Как минимум серьёзное усиление конструкции, а лучше снос и монолит нормальный построить как кто-то тут предложил как пример надёжного решения. Вот только отвалившийся бетон с прутьями на перекрытиях я также видел на фото и визуально у Заказчика. У него на сём перекрытии джип под 3т весом стоит с 2011. Пока не ё__ся.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 1 неделя)

КГБ лузеры? 

А ты смешной оказался. Случайно фамилия не штейн или ман заканчивается?)) 

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Лузеры. Я знаю как они решали другие вопросы. Сравнивать с МГБ Абакумова некорректно - знаю т.к. слышал как их с лампасами лет 40 назад дядька лет 70-ти матом крыл, он получал внеочередное и проч от него. Явно заработал. 

Фамилия русская.

 

На ТЫ мы с вами не переходили, держитесь в рамках правил диспутов. Это уже переход на личности.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Шприц
Шприц(5 лет 8 месяцев)

Идеи насчет затыкания вентиляции надо удалить. незачем развивать фантазии психов.

я один из этих психов. Сам лично видел "сталактиты" от птичьего гуано в полметра высотой на чердаке своего дома. А на вентиляционной трубе птицам очень удобно сидеть. И тепло. Зная это, я у себя на работе поставил на эти вентканалы сварные решетки с ячейкой 20х20мм. Не от газа конечно, поскольку на работе газа нет, а чтобы реже чистить вентиляцию.

А вот в своей высотке поставить эти решетки не успел. Но от председателя ТСЖ точно знаю, что многие жильцы жалуются на плохую вентиляцию. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (конченый ублюдок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Вы параноик. как и я. а психи кто целенаправленно злоумыслит пользуясь неосторожно высказанной инфой.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

ИВС столько бы не прожил не будь он параноиком. Убили бы раньше.

Кроме того есть паранойя а есть осведомлённый оптимизм.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Шприц, вы правильно сделали. То что сам видел - было холодно и монтажники которые до нас что-то на тёплом чердаке что-то монтировали закрыли щитами дырки,жители Средней Азии плохо морозы переносят. Снимать естественно не стали. Начальник не распорядился. Начальник безопасности ТСЖ был оттуда же (!).

Я это баррикаду попросил разобрать своих монтажников, сам помог оттаскивать.

Внетканалы часто забиты на стадии стройки - качество кладки многократно хуже дореволюционной. Был на объекте в пожарной шахте кусок пенопласта перекрывающий 2/3 сечения. Бывало и частично вмурованную одежду видел. На мой взгляд самое аккуратное и пожаровзрывобезопасное всё же верткальные плиты с каналами заводского изготовления и аккуратным монтажом стыков с прокладкой из асбеста, также заводского изготовления. Асбест даёт ходить плитам не теряя герметичности каналов. Вообще хризотил-асбест - кислотостойкий замечательный природный наноматериал

(на фото конечно не волокна, а изображения РЭМ получены)
для многого применимый. В РФ применяется хризотил-асбест, в ЕС и США в 100 раз более канцерогенный, поэтому кроме как диверсией запрет асбеста считать не могу. Крупнейшие месторождения у нас да в Китае. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

это - не 439 серия! при всей внешней схожести, это - скорее 464, вентканалы там по-другому сделаны чем в обычных хрущах.

то что это панель, а не блок - очевидно по фото. 439 серия  было несколько домов у нас в округе, они очень отличались!

а так у нас все версии хрущей были в округе!

и колпаки вентиляции видны если присматриваться, там 2 канала на квартиру - с кухни и санузла, в наших местных обычно в стене между кухней и туалетом вентшахта идёт.

PS: в паспорте написано 1-439А. хм. странный дом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я привёл данные с нескольких источников по данному дому. Это 439а, что меня удивило серия но не базовая т.к. базовую прекратили в 1966 строить а какая-то усовершенствованная. 
Знаете, мне игра с увеличением высоты напоминает обрушение в Ленинграде. Добавил в статью.

Тут увеличена была ВДВОЕ относительно базовой что опасно было изначально. Сыпаться будут при воздействиях.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

не базовая т.к. базовую прекратили в 1966 строить а какая-то усовершенствованная. 

  ( не к этажности ) .  Было еще различие по северным вариантам. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скорее всего. Этот явно с тёплым чердаком, вентсхему типовую, разрез внестандартно выполненный, я показал в статье.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Толщина стен вроде еще отличается.(и сам материал)  ... обычную "хрущобу"  буром  10 мин проходишь насквозь,  а северную подольше

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Знаете со старшим делали сначала до 2,6 потом до 3м в высоту потолка конструкции башен из Легообразного конструктора. Так вот без контрфорсов 2,4 и выше башня не держалась - требовались крупные блоки. А у вас 10этажное здание без нормального сцепления. В полнотелом красном кирпиче 7+1 этаж здание 770-780мм стену несущую имеет. Причём перекаленный кирпич, здание верх достраивали в 2015 долбил лет 15 назад - пару буров немецких испортил. ПО твёрдости сравнимы лишь специальные марки бетонов не применяемые никогда в гражданском строительстве.

Вот и выбрали дефектные проекты. Таких полно стоит и в СССР и в других странах, показывает отношение к коренному населению Земли.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Владислав, статья интересная, но заложенные в неё ошибки по поводу серии дома портят всю картину. Это как гнилой фундамент у хорошего во всех прочих отношениях дома. 

Так вот. Это НЕ МОЖЕТ БЫТЬ серия 1-439А. 

Потомушта: 

1. На приведенной вами картинке( секция 1+2+3+3 широтной ориентации) после британского видео с Vimeo есть схема подъезда. На ней видно, что вокруг лестничной площадки СО ВСЕХ СТОРОН САНУЗЛЫ. Как без полного перепроектирования можно воткнуть в эту секцию лифт? 

2. На фотках  1-439А коньковая крыша. У взорванного дома - тех.этаж и плоская крыша. 

3. Дом с магазином на 1-2 этажах. Поэтому 1-2 этажи нежилые, в некоторых местах это один этаж с повышенной высотой потолка (пройдитесь вдоль дома в гугломапсах. На коричневой полосе то 2 окна друг под другом, то одно здоровое. Гугломапс

4. На фотках и видео, например здесь  , в частности на 00:54 видно, что площадка в подъезде очень маленькая, на ней только лифт и 2 двери влево-вправо, которые, очевидно, идут в мини-коридорчик, из которого уже входят в квартиры (сколько - непонятно, может 2, может больше). 

Вывод - ЭТО ТОЧНО НЕ 1-439А, и даже если найдете проект, он будет НЕТИПОВОЙ из-за магазина. 

ЗЫ Единственное место, где видны следы гари - это 2 верхних выхода лифтовой шахты. Сама шахта целая, но двери отсутствуют на всех этажах. При том, что двери, выходящие на лестничную клетку из мини-коридорчиков - целые на многих этажах. Такое ощущение, что бабахнуло в шахте лифта (емнип, кого-то уже в лифтах взрывали в ЛДНР?) Наложилась пониженная прочность подъезда из-за арки. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я привёл серию согласно с теми кадастровыми и прочими документами которые доступны по Сети. Мне тоже она не кажется таковой хотя стены именно так сложены и рассчитаны первоначально на 5 этажей но никак не на 10.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

кажется - слово неправильное. Я уже указал принципиальные отличия. Лифт, другая конфигурация первых этажей, этажных площадок, чердака. 

Мне кажется, все-таки теракт. Выбрали ослабленный подъезд с аркой и заложили мину в лифт. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Тогда бы была ярко выраженная зона дробления или если объёмно-детонирующей то вынесло бы все двери в саму шахту раскидало бы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

по техпаспорту - значится 1-439А, но у неё совершенно по-другому стены выглядят, тут от 439 только внешние стены похожие, она скорее как 464 (у нас куча домов этой серии), но не совпадает по планировке полностью, по крыше похожа.

планиовка подъезда в 464 - две квартирных двери напротив друг друга в маленьком коридорчике, а с другой стороны - одна дверь - напротив лифта, другая - в конце коридорчика подлинее чем с другой стороны.

ну и кто там углядел внутри блоки - я не знаю, там типичные панели, наружка да, странно выглядит

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

то что это панель, а не блок - очевидно по фото.

По фото как раз очевидно, что это крупноблочный дом. Присмотритесь, на уцелевших частях хорошо видны швы между отдельными блоками.

А вот с серией похоже действительно что-то напутано.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Были много с дополнительными индексами, например  1-439А-37,  1-439А-41, 1-439А-50 и т.д.

Достать по ним документацию практически невозможно как и по поврежденному дому в Магнитогорске.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 3 месяца)

Интересно, что одна стена обрушена в хлам, а другая - вполне себе стоит. Наводит на мысль, что обрушена та стена, к которой был доступ со стороны подъезда (тупо заложена взрывчатка), а вторая стена недоступна, потому что на той стороне квартиры.

При эсэсэсере тоже были взрывы газа, но о таких разрушениях мы никогда не слышали.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

В Англии так дом разрушили во второй половине 1960-х. Несущая стена из панелек, вентилыция пучком а не отдельными выводами с кухонь и газ. Т..е отрабатывали те кто управляют англосаксами а это информационно не люди - давно.

Разрушения были. В статье я показываю фото обрушенных подъездов на заставке к статье справа.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Спасибо за подробные фото.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вторников Казахстан (2 года 7 месяцев) (15:56:42 / 27-12-2018)

РФ  - главная опора украинского режима. 

Мордор должен быть разрушен? ... следуя логике? 

 

(... что еще нужно знать о данном персонаже )

... типок типо Зергулио  ловит любой хайп   ... (людские страдания данным персонажам - дело уже второе) 

 

 

 

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Не пропускайте приём таблеток № 5. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

правда правду докажет 

______________________

доклад закончен

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Его последний наброс с "письмом учительницы" и так всё доказал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Что вы гнида и сволочь. Очевидно же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Погугли точнее...это распространяют по сети видео из Астрахани под видом Магнитогорска

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Возможно. Замечание принято.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 1 месяц)

Видео надо убрать, путает только.

Совершенно ведь другой дом с лоджиями.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Поздно уже ошибку устранять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

В самом видео, если смотреть, парень который снимает, говорит буквально "вот это происшествие в Астрахани"

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

А на крики с призывом звонить 911 никто внимания не обратил? 

И ведь звонили наверное.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

пока газовая служба приедет минимум 15 минут а то и более пройдёт.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы верно тоже американского кино насмотрелись...

Где мы, а где 911?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Заказчики информационных атак в соцсетях, форматирования сознания людей всё те же что и при 911 и при 1917 и при 1812,  те же что казачков засланных Glanda "романовых" поставили, тех же кого разбил св.блгв. квеликий князь Александр Ярославович "Невский" на Чудском озере в 1242 а до того на Неве. 

Мы имеем дело с ярко выраженным натиском на русский сектор земной колонии как минимум 770 лет.

Это также как и Российская государственность негуманоидная система, но на ином поводке и рабтает постоянно на одну и ту же цель более тысячи лет, вспомнить можно хазарский каганат и геноцид предков части русских.

Войной открытой не очень получалось так коррекцией поведения масс, сейчас форматированием сознания страхом, в т.ч. против конкретных оборонных предприятий. Мы с вами не знаем кто был среди погибших и кого добивали террористы, а по факту разовые исполнители, в маршрутке. 

Можно вспомнить гибель ведущих нефтянников и генералов в одном и том же рейсе самолёта, взрывы в троллейбусе где четверо из погибших были работниками предприятия производящего РДТТ для ракет в т.ч. дальнего радиуса действия, возможно РВСН и ПРО.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 неделя)

.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 неделя)

Это видео - Астрахань 2012 год

В последние дни распространяет уж больно интересный персонаж: Вячеслав Мальцев

1. https://twitter.com/PodgotovkaArt/status/1080209836279848962
2. https://twitter.com/PodgotovkaArt/status/1080209956010426369

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Зачем так резко палите Вторникова!?

Вы его так без ЗП и грантов оставите...

А у него, возможно, - кредит, жена (или муж), дети...
 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 неделя)

Не думаю, что Вторников делает это умышленно. Увидел, искренне поверил и не проверил - перепостил.

Классический пример бесструктурного управления вероятностной предопределенностью. Бывает...

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Каждый останется при своем мнении ))
 

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Интересно, изложенные ВладиславомЛ соображения о вентканалах приведут к уменьшению или к увеличению количества "сочетаемых диверсий"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

К уменьшению возможности использовать Моссадом и Ми-6 терактов для управления ситуацией в Соцсетях а через них в РФ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***

Страницы