Взрывы газа в многоквартирных домах в Ярославле (февраль 2016), Ижевске (ноябрь 2017 г), Магнитогорске (декабрь 2018) и другие, показали, что при существующих строительных конструкция воспламенение газа в замкнутом объеме квартиры, как правило ведет к скачку давления, разрушающего строительные конструкции. При этом общественность, впечатленная количеством жертв, предлагает различные подходы по предупреждению подобных аварий: от глобальных - полного отказа от использования газа до относительно простых - поголовной установки датчиков метана и угарного газа с автоматикой отключения.
Если рассматривать газопотребление как систему, то аварии - это неизбежность. Но при этом, всегда есть возможность снизить ущерб и избежать человеческих жертв. Один из решений, которое позволяет миниминизировать вред от взрыва газа является применение вышибных конструкций.
Время t1 - время разрушения или срабатывания вышибной поверхности, tmax -время выравнивания давления до атмосферного. Желающие подробнее могут ознакомиться здесь [1].
При этом площадь вышибной поверхности подбирается такой, чтобы давление соответствующее времени t1 было меньше, чем давление необходимое для разрушения строительных конструкций.
Традиционным решением со времен СССР в качестве вышибной поверхности применялось остекление. Все коэффициенты и конструкции были посчитаны.
Если коротко, стекло разрушится при необходимых давлениях при следующих условиях:" площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 - при 4 мм и 1,5 м2 - при 5 мм.
Площадь же остекления определяется из расчета 0,03 м2на 1 м3 объема помещения.
Пример сработавшей вышибной поверхности в виде остекления на котельной (Уфа, март 2017)
Как видим разрушено только остекление, ни строительные конструкции ни оборудование не пострадали.
Почему же разрушаются многоквартирные дома? Это следствие двух причин. Первая из них - массовое распространение стеклопакетов, вторая - особенности регулирования эксплуатации внутридомовых газопроводов.
Несмотря на то что окна со стеклопакетом значительно лучше чем обычное остекление, при взрыве газа его плюсы становятся минусами. Стеклопакет жестче и прочнее, чем обычное остекление, и если применяется как вышибная поверхность, то рассчитываться должен как щит. Т.е не разрушается на осколки, а выдавливается взрывной волной целиком. Для этого применяются специальные крепления. Подробнее например здесь [2]. Естественно, поскольку требовании нормативной документации нет, все ставят обычный вариант, так как это проще и дешевле.
В промышлености и ЖКХ достаточно быстро среагировали на новые конструкции. Например СП 56.13330.2011 Производственные здания. Актуализированная редакция СНиП 31-03-2001 (с Изменением N 1) п 5.10 гласит: "Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м. Армированное стекло, стеклопакеты, триплекс, сталинит и поликарбонат к легкосбрасываемым конструкциям не относятся.
По много квартирным домам ситуация другая СП 54.13330.2011 здания жилые многоквартирные " ссылается на СП 62.13330.2011* Газораспределительные системы", который требования к остеклению газифицируемых помещений не предъявляет вобще. А ПБ 12-529-03 Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления " не разделяет типы окон по прочности . Например п. 2.7.3. гласит :"
Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:...оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45.
Т.е пункт есть, но он не работающий. Хоть стеклоблоками окно заложи , и будешь соответствовать.
Таким образом, для снижения вероятности разрушения строительных конструкции многоквартирных домов необходимо:
1) Внести в ПБ 12-529-03 поправки о необходимости во всех газифицируемых помещениях МКД вышибных поверхностей из расчета 0,03 м2 на 1 м3
2) Определиться с понятием вышибные поверхности, при применении стеклопакетов - рассчитывать их как жесткий щит, а не как разрушаемое стекло.
3)Ввести сертификацию оконных конструкций применяемых в газифицируемых помещениях, и при проверке систем газпотребления проверять соответствие окон требованию. При нарушении - выдавать предписание на замену (в разумные сроки)
Примечание: для замены обычного окна на легкосбрасываемое, достаточно заменить профиль внутренней рамы. Ни наружная раме ни сам стеклопакет не требуют замены, так что стоимость должна быть достаточно низкой.
Комментарии
Старый пердун видел только плиты "мечта". Ладно, он старый - ему можно всякий бред нести, а ты-то чо его слушаешь. Сейчашние плиты "раскочегариваются" ровно пять секунд.
Отопление электричеством очень затратно:
1) КПД преобразования энергии газа в электричество порядка 30%, т.е. рост потребления газа более 3-х раз;
2) Подвести газ к плите просто - это обычные трубы. Для выработки и подводки электричества потребуется куча дорого оборудования: турбины, электрогенераторы, высоковольтное оборудование, ЛЭП, провода, трансформаторы...
Вы преувеличиваете проблему бытового энергопотребления. Оно не настолько велико. Доля бытового потребления ЭЭ в России 5 - 10%
Газ дёшев, но всевозможные зверские меры безопасности, которые предлагаются, (только на АШ это уже третий пост на эту тему за день) эту дешевизну убьют. И не факт, что будет достигнута желаемая безопасность. Электроплиты изначально много безопаснее газа. Это хороший вариант.
У нас в Нижнем Новгороде лет 5-6 назад вырубили часть природного парка Щелоковский хутор, что бы новые ЛЭП в центр протянуть. И все потому, что понастроили говнокоробок с электроплитами. А строили такие ублюдки, как наш бывший мэр Олежик Сорокин, который в каталашке сейчас сидит под следствием. Олежа строил говнокоробки и загребал бабло, а расходы и ущерб возлагал на город и горожан. Хотя за пределами города дохренище пустующих полей - протяни туда газ и трамвай, и не понадобится ни точечная застройка, ни новые ЛЭП идущие в центр города, и природный парк с дубами и липами вырубать не придется.
У вас есть семья, дети?
Вы ребенка в приличную школу из ИЖС возить готовы в город, а второго ребенка в детсад, а потом сами на работу, а вечером в обратном порядке забирать без опозданий? То-то и оно.
Вожу одного, второго и третьего (садик) в самый центр. Старший ребенок домой сам добирается. Сам работаю тоже в центре.
все не далеко от работы.
Думаю, что убрать газ из эксплуатации в МКД затруднительно по главной причине, а именно из-за алюминиевой проводки , не расчитанной на на электроплиты. Если массово заменять электропроводку в квартирах, то неизбежно придется заменять проводку до подстанций. А это очень дорогое удовольствие и жители не захотят брать на себя такие расходы.
Уже можно и люминий, а что касается затрат, то можно на первом этапе провести проводку только для электроплит, это не очень сложно и дорого
Небольшое , но важное уточнение - разрешили не люминь, но люминиевые сплавы.
https://aftershock.news/?q=comment/6394948#comment-6394948
Раньше, при проклятом коммунистическом прижиме, были городские газовые хозяйства, которые отвечали за всё это, а сейчас хрен разберёшь, кто чем занят. В Калининграде я так и не понял кто за что отвечает. В Мособлгазе, только в центральном оффисе, более 800 рыл манагеров, не считая набитых оффисов в подразделениях. Эксплуатацию сокращают, бардак растёт. Вам не нравятся цены за подключения? А что же тогда будут кушать все эти прекрасные, не отвечающие ни за что, люди?
Совершенно верное описание сути современного устройства не только компаний, но и государств. Из первых рук знаю аналогичную ситуацию в S7, там тех, кто зарабатывает деньги для холдинга или ведут учет средств безжалостно эксплуатируют за смешные зарплаты, зато есть целые отделы. где 2 руководителя и 1 исполнитель. При этом руководители отделов маются от безделья с утра до вечера, в то время как исполнитель в туалет бывает не может отойти ( образно выражаясь). И вряд ли господин Филёв знает, что у него творится в холдинге. За другие места говорить не буду, но вот за Новосибирск инфа с мест. Как их на местах называют - "делатели воздуха". Спецы из-за рабской нагрузки и несоответствия зарплат уходят, а манагеры про улицу и очередь намекают. При этом спецы низового уровня надбавку за стаж и успехи не получают. И так кадровая карусель не кончается. Там государство в государстве. Принятые однажды на должности среднего и высшего звена набирают родню и друзей, навыки не важны - за них работают низшие эшелоны. Причем, исходя из нагрузки, низшие эшелоны понимают, что на них сбрасывают свою работу "делатели воздуха". А глава холдинга в Москве, а что на местах - ему докладывают, что все ОК. Один с сошкой - семеро с ложкой. Вот такой вот клановый капитализм построен повсюду на просторах бывшего Союза ССР.
Пусть электричеством и питаются. Для наибольшей питательности один провод подсоединяется к левой руке, другой - к правой. Можно одойтись и без рубильника, провода в розетку. Заодно узнают, откуда берется электричество.
Зачем им эти деликатесы? У них газ.
Не только с газом такое. У меня отгорел провод где-то в стене. Обзвонил все доступные номера от УК до энергосбытовой компании и не обнаружил службы которая мне выполнит ремонт. Был удивлён безмерно, спросил у диспетчера управляющей следует ли мне выполнять работы самостоятельно и получил утвердительный ответ.
Не вопрос - поменял потроха в щитке, кинул новый кабель... Необходимая квалификация есть. Нет одного - доступа в щитовую дома на случай, если что-то пойдёт не так. Любой приглашенный электромонтёр будет в том же положении, но не факт, что с необходимой квалификацией, потому обращаться в частную шарагу смысла не было.
Всех манагеров заменить на роботов.
все грамотно написано
да, грамотно. одно непонятно - зачем?
Заставить производителей/установщиков заиметь сертификат на "выбиваемость" кухонных окон.
И обязать население их поменять. Проблема со слоденными многоэтажками будет решена.
спасибо
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нужны жёсткие стандарты и требования, как и само собой их тщательнейшее соблюдение, на вентиляцию и вытяжку в каждой кухне с газовой плитой. Система должна быть устроена так, чтобы даже при закрытых окнах к отверстию вытяжки прилипал лист бумаги из-за тяги воздуха. И тогда вероятность накопления газа до взрывоопасной концентрации будет существенно снижена.
Я вот, например, в закрытом помещении не могу находиться долго, голова болеть начинает. Поэтому всегда оставляю стеклопакет в одной из комнат на микроветривание как минимум в любое время года. В совокупности с имеющейся вытяжкой на кухне, через всю квартиру постоянно проходит свежий воздух с улицы. Другое решение - много комнатных растений с досветом в тёмное время суток.
Купите себе измеритель уровня углекислоты в помещении. На Али приличный от 6000 рублей.
Это как?
Почему все пытаются лечить эти панельки-многоэтажки? Это изначально и неисправимо ущербная конструкция. Технологии строительства давно уже ушли далеко вперед, а у нас продолжают клепать эти душные скворечники без нормальной вентиляции и отопления. Дошло до того, что на отопление в индивидуальных домах еще советской постройки, которые тоже строились с нарушениями технологии - со всякими мостиками холода, но обложенных минватой и сайдингом, на отопление уходит в четыре раза меньше. А отопление нынче - это не копейки, как при СССРе. Да еще и новые взносы за капремонт - на эти деньги можно не то что швы промазать и проводку с трубами поменять, а целый новый дом построить, и еще останется на три таких же дома.
Половина квартир, что с газовыми колонками, имеет колонки в ванной комнате. Я меня дома колонка в ванной еще с советских времен, во время ремонта хотел перенести на кухню, не разрешили.
Мне нужно начать требовать окно в ванной?
нахер тебе окно в ванной, ты что, эксгибицЫанист?
в ванных и так имеется эффективная вытяжка в дырку под потолком. не замечал?
У моего школьного товарища в новой севастопольской квартире в ванной комнате окно имеется. Неплохо между прочим. Стекло может быть непрозрачным, хотя бы в нижней части.
нравится непрозрачное окно в ванной - купи в икее фальш-окно с подсветкой и наслаждайся каждый раз снимая трусы ))
Окно можно открыть и проветрить ванную комнату, а если в ванной комнате установлено газовое оборудование, то в случае взрыва окно выбъет и дом не рухнет. А с фальшими окнами можешь сам хернёй страдать.
Чотаржу. представил плакат в ванной комнате: Товарищ, помни, перед взрывом газа тщательно проветривай ванную комнату, чтобы при взрыве дом не рухнул! ))
А что жильца убьет взрывом, это ничего, да?
Смех без причины - признак дурачины. А я считаю, что окно в ванной комнате очень удобно и эстетично, ибо видел своими глазами. Стекло может быть матовым, хотя бы частично, можно и штору повесить. Зато в ванной комнате как правило гореть нечему, потому расположение в ней газового оборудования для отопления и ГВС более безопасно.
у моего кореша в ванной окно, а газа нет (поменяли в проекте на электрику на этапе строительства дома), так он во время последнего ремонта окно заделал и ЖК-телевизор повесил. Смысла нет на городской смог смотреть, говорит, лучше передачки про природу, пока в ванне отмокаешь
Бухаешь?
Через эту дырку тараканы от соседей в гости приходят. Кое-кто поэтому заделывает наглухо.
ну все ,пипец до чего договорились, теперь - тараканы ))
а в окно кирпичи иногда залетают...и прямо в ванную ))
Отож! А ещё в 70-е в ванной делали окно. Заботился кровавый режим об эксгибицЫанистах!
да, были и такие проекты.
а я знаю ,что теперь некоторые вообще, кухню на балконы переносят и лоджии. ))
Емнип, у этих окон были другие цели. Не было информации по устойчивости материалов к плесени и для этого закладывали инсоляцию ванных комнат. Позже отказались.
У меня приятель жил в "Доме на Набережной". Хорошее, добротное окно сортира выходило прямо на Кремль. Есть в этом что-то: активно идет процесс дефекации, а в глазах- звезды башен Кремля и где-то там еще и кабинет президента, тогда - генсека! ))))))))))))))))))))) Так как приятель был художником, блевал он там гораздо чаще )))))
как-то давно, в одном из питерских кабаков - Хали-Гали, обратное зеркало в мужском сральнике выходило в гримерку стриптизерш. мужики стриптизерш видели ,а те их - нет ))
вот это прикольно, а вид на Кремль - просто хорошая заставка.
Ой, прелесть какая!
ага, прелесть, а мужики-то не знали ,что окно зеркальное, думали, что обычное ))) некоторые так и мучались - не могли писать при дамах, ржака жеж.
Мне не нужно. Но автор статьи утверждает о необходимости окон, как вышибных конструкций, и мол только это спасет дома от разрушений. И вот возник вопрос как быть людям у который колонка в ванне, особенно с учетом что стена ванной смежна с лестничной клеткой.
Вытяжка в комнате где стоит колонка? Да она работать не будет, газоанализатор колонки будет ее отключать.
Колонки в ванной очень старое решение, где-то с 80 уже запрещено так ставить. В процентном соотношении, относительно небольшое количество домов. Решение - реконструкция и перенос колонки на кухню
Точно запрещено? Почему запрещено? Потому что окон в ванной комнате не ставили? А если окно есть, то можно?
Всего то ,датчик на утечку газа ,да клапан ,!звуковая сигналка, звонок как в школе ,что б уши закладывало у соседей !!эт копейки ,!
Да там весь дом газом вонял. Народ ходил небось и говорил - чё то газом воняет.
Читаю про колонки в ванной и вспомнила. Когда мы жили в Москве, у нас была колонка, на кухне, правда, прямо за стенкой ванны. К нам пришла приятельница. Я ей пожаловалась, что вентиляция в ванной опять не тянет, хотя ее пробивали (там строительный мусор был). А она мне говорит: "Давай, туда в вентиляцию спичку зажженную бросим, мусор сгорит, и вытяжка начнет работать. Я всегда так делаю".
Мы долго спорили, конечно же я не разрешила, и взяла с нее слово, что у нас она так делать не будет.
тут ведь как...если дом старый, то в кухонной вентиляции образуется смесь пыли с жиром и если ее умудриться поджечь...горит это как порох, с жутким свистом )) я проверялъ ))
Она мне тоже про свист рассказывала. Но в доме с газом я как - то не решилась.
Страницы