Сити (англ), Сите (фр), ... Китай-город.

Аватар пользователя Zdrasti

Явное созвучие, не считаете? Однако всё по порядку, сначала короткая справка из википедии:

Китай-город — исторический район Москвы внутри Китайгородской крепостной стены, пристроенной в 1538 году к угловым башням Московского Кремля: Беклемишевской и Арсенальной. После разрушений в XIX—XX веках сохранились лишь небольшие участки древней стены Китай-города.

Китай-город начинается от Красной площади, граничит на севере с Охотным Рядом, Театральной площадью и Театральным проездом, на востоке с Лубянской и Старой площадями, на юге с Москвой-рекой.

Как и полагается  - старинная карта. Это план Маттеуса Мериана от 1638 года, на котором территория Китай-города отмечена жёлтым цветом.

Для сравнения - карта французского острова Сите, от 1609 года.

А это лондонское Сити на плане 1560 года.

Разве не похоже? По-моему, очень даже.

Однако вернемся к Китай-городу, который находится в Москве. О его названии, как говорится, учёные спорят. На мой взгляд, ближе всего к истине подобрались те, которые заметили общее между словами китай и итальянским сitta, хотя и те увидели в китай-городе лишь укрепление, притянув сюда версию, будто бы слово сitta – это сокращённое от cittadelle (цитадель, укрепление).

Действительно, вокруг московского Китай-города было укрепление, его в своё время распорядилась возвести мать Ивана Грозного Елена Глинская, сочтя, что защитного рва для такой важной территории недостаточно. Видимо кого-то опасалась царица, о каких-то драгоценностях беспокоилась. О каких?

Если предположить, что московский Китай-город был сродни английскому Сити, то действительно было о чём беспокоиться, ведь Сити – это могучий финансовый центр Великобритании, достигший такой степени автономии, что туда даже английской королеве сегодня нелегко попасть - только по особому приглашению от банкиров.

Пара слов о французском Сите.

Согласно официальной из-тории Франции, на острове Сите до 14-ого века была резиденция "французских королей", которые ретировались оттуда после того, как во время Жакерии 1358 года выяснилось, что дворец не может обеспечить надёжную защиту правителю. То есть, английское Сити выстояло и победило, а французское Сите - нет. И московский Китай-город – тоже нет.

Но поскольку нас всё же больше интересует история последнего, вернёмся к Китай-городу. Получается, что, до того как литовка Елена Глинская обеспокоилась сооружением стен вокруг Китай-города, он городом не являлся, ведь город – это ограждённое пространство. Значит до возведения стен эта территория называлась просто китаем.

Однокоренным словом с китаем, city, cité можно назвать гетто (ghetto). Гетто, как известно из современной официальной истории – это ужас-ужас и символ дискриминации. Но всегда ли так было? Если английское city – это победившее гетто, то судите сами, не так уж и плохо.

Ростовщики издавна предпочитали жить обособленно на огороженной территории. Предполагаю, не столько из соображений физической безопасности для себя лично, сколько для того, чтобы сохранить чистоту "клана", отгородив собственную молодёжь от внешних контактов, монтекк от капулетей, ромео от джульетт. В противном случае клан расширялся бы до беспредельных размеров, а значит размывался бы его величество капитал, как основа могущества гетто.

Допустим, что на реке Москве образовалось такое финансовое гетто. Разумеется, этот финансовый центр стал работать по своим обычным ростовщическим законам и методичкам, то есть стал опутывать население своими долговыми обязательствами, и через какое-то время все вокруг оказались у него в долгах: и простое население, и князья. Но кому понравится такое мошенничество? Одно дело – справедливый обмен товарами, а с другой наваривание денег с человеческой нужды.

Были ли этим довольны наши князья, тяжёлые на руку? Думаю, нет. Впрочем, тема раскулачивания довольно банальна и можно сказать интернациональна. Во Франции вон Филипп Красивый тоже однажды не стерпел и пожёг тамплиеров к бесам.

И в Москве результат нам известен: от старинного Китай-города остались рожки да ножки, то есть лишь в качестве воспоминания - кусок стены по направлению к Москве-реке да башня в итальянском стиле. На радость Собянину.

Да, башня Китай-города, судя по архитектуре, была построена итальянцами. В самой Италии очень много зданий с красными стенами, украшенными зубчиками а-ля ласточкин хвост.

Например в Вероне

Отсюда можно сделать вывод, что банковский капитал, вошедший на территорию современной Москвы, имел своим происхождением Аппенинский полуостров.

Многим явно была не по нраву деятельность этой финансовой структуры, но некоторые имели возможность ей противостоять. И противостояние таки произошло.

В связи с этим давайте вспомним гениальную версию ФиН. Можно сколько угодно плеваться в сторону Фоменко и Носовского, предавая их анафеме, но! в том, что они точно указали настоящую локацию "Куликовской битвы", я уверена на все сто. По их версии, это сражение произошло на территории современной Москвы, как раз неподалёку от Китай-города. В качестве доказательства учёные мужи указали и на соответствующую топонимику, и на сады на холмах, в которых могла до времени скрываться конница Дмитрия Донского (Старосадский переулок), и на место массовых неопознанных захоронений. Всё это есть в их фильме – смотрите, кто не видел.  

В выкладках ФиН есть точное указание на "где". Если принять за истину, что Китай-город был финансовым центром иностранного происхождения, то ответы "кто с кем" и "почему" тоже у нас в кармане.

Конечно можно, если нравится или в силу разных других причин, продолжать сурово кивать в сторону монголов, которые, как оказалось, были ребята стойкие как кремень и принципиально отказались оставлять на "покорённой территории Руси" свои драгоценные гены, видимо блюдя облико морале. Кивать конечно можно, но нужно ли?

Ведь всем известно, что самые серьёзные сшибки России были не с Востоком, а с Западом. И в то же время наша элита испокон веков имела весомый компонент западолюбов. Понятие запад включает в себя и Литву, откуда родом была Елена Глинская, и республики Аппенинского полуострова, которые распространяли свои финансовые интересы широким фронтом, в том числе и на нашей территории.

О последних, то есть об итальянских республиках, в наших истошниках говорится весьма пунктирно, видимо от стеснения. Ну, есть какие-то генуэзские крепости в Крыму, какая-то иноземная архитектура в русских городах и даже столицах;), есть, наконец, "некоторая путаница" в показаниях официальных историков. Последнее – исключительно из любви и почтения к западной цивилизации. Аналогично тому, как добренький СССР не стал добивать Нюрнбергом бандеровцев, и они посидели немного в сталинских лагерях да и вернулись на Украину опять точить зуб на москалей. Эта музыка будет вечной.

Однако вернёмся к Китай-городу. Если помните, его неприкосновенностью, то есть возведением укреплений озаботилась Елена Глинская, а про Глинских ряд частных родословцев говорит, что они ведут своё происхождение от того самого Мамая, "коего на Дону побил Дмитрий Иванович". На каком Дону – надеюсь, теперь понятно. Во всяком случае Донской монастырь расположен на берегу Москвы-реки, а не Дона.

А теперь самое пикантное. Сейчас уже официально утвердилась легенда об эпическом поединке Пересвета с Челубеем. И никто даже не против, если кто-то фантазирует о том, что под именем Челубея скрывался какой-нибудь Темир-Мирза или Таврул. Такие выдумки не возбраняются, потому что льют воду на ту же мельницу, что де Челубей – это мэн с востока, с раскосыми монгольскими глазками.

Поскольку вплотную проблемой всеобщей грамотности в России занялись только при советской власти, тогда как огромная масса населения при царях была безграмотной, то что говорить о тех временах, когда имела место Куликовская битва? Имена и названия передавались изустно, так что Челубей, Селубей или даже Салимбени... да кто их разберёт!

Помятуя о главной версии данной статьи, состоящей в том, что Китай-город, рядом с которым кто-то с кем-то сражался, был финансовым центром иностранного происхождения, и скорее всего итальянского, смотрим, что у нас есть на территории Италии созвучного с Челубеем.  И таки находим.

Одним из старейших банков Европы считается итальянский банк Монте дей Паски ди Сиена (Banca Monte dei Paschi di Siena S.p.A. (MPS), основанный в 1462 году.

Да, это 15-ый век, и оно как бы не бьётся с событиями 1380 года, когда произошла Куликовская битва. Однако данный банк, Монте дей Паски - в переводе это означает нечто вроде Горки Куличиков)) - возник не на пустом месте.

                      Символ Банка Монте дей паски ди Сиена – горка куличиков.

Сейчас этот банк располагается в итальянском городе Сиена, в готическом палаццо Салимбени (или крепости Салимбени, как его иногда называют) на одноимённой площади. Дворец изначально принадлежал старинному сиенскому роду, который был изгнан из города в 1419 году, а владения его конфискованы. Это произошло, возможно, в результате разборок с флорентийскими торговыми домами и банковскими структурами и/или поглощения ими. И, допускаю, по причине краха внешней политики банкирского дома семейства Салимбени. Тут мы опять вспоминаем Кулишковскую Куликовскую битву, улыбаемся и машем.

А на этом всё wink.

Нет, не всё! surprise. Эта музыка действительна оказалась вечной, недавно узнала, что есть такой банк, под названием "Пересвет". Мда.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Sir_Antonio (c обсуждением)
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Простите великодушно. А как выглядела та самая медная монета, чеканившаяся Медичи и импортировавшаяся Русью?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Скорее всего она была круглой.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Конечно, круглой. Вот, например, импортировавшиеся Русью серебряные талеры были круглыми. Их сохранилось много, найти и посмотреть не проблема.

А вот медных монет Медичи почему-то не сохранилось ни на Руси, хотя вроде как важный импортный товар. Ни в Европе, хотя вроде как Медичи их должны были активно распространять. Хотя других медных монет полно. А вот медных монет Медичи - нет. А так-то они круглые, конечно. Только их никто не видел. Хорошие монеты, были да все кончились. Круглые такие.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А я и не утверждаю, что монеты были именными от Медичи, с лилиями или пятью горошинками. Кто они такие были тогда, чтобы чеканить от своего имени? От своего имени могли тогда делать деньги очень высокопоставленные аристократы, короли, ну или монастыри. Скорее всего засланцы Медичей чеканили монеты на своём медном дворе, но от имени русского царя.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Извините, тогда - это когда?

Золотые флорины чеканить, значит, могли от имени Флоренции, а медные монеты стеснялись. Скромняшки какие.

Оно, как бы, вообще-то известно, где чеканились медные монеты России. Можно пальцем на карте показать. Иностранцы там работали тоже, но если на этом дворе чеканили монеты Российского государства с именем русского царя, распространявшиеся через государственную финансовую систему, то каким образом к этим монетам могло прилипнуть иностранное имя?

Впрочем, прокола с Е и "Ять" уже достаточно. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Впрочем, прокола с Е и "Ять" уже достаточно

Ну и славно, что Вам этого достаточно. Считайте и дальше, что люди (особенно неграмотные) говорят так, как написано в словаре. И им очень важно, какую букву написали в документах - Е и "Ять".

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Эмм... ну вообще-то полагать, что составители славянской азбуки пытались затруднить людям понимание текста - это безнравственно по отношению к Кириллу, Мефодию и прадедам. Е и "Ять" означали разные звуки когда-то лет за 200 до реформы 1918 года.

Ну а Вы то с чего взяли, что медь и Медичи произносилось одинаково, если словари не отображают реальное произношение, а неграмотные люди вообще могли произносить модь и Мудичи, например? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Ну а Вы то с чего взяли, что медь и Медичи произносилось одинаково...

См. комментарий выше:

Насчёт монет более того скажу: есть предположение.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Написали бы сразу правду: "Есть  не связанная с реальностью фантазия" - я бы Вас не мучил.

Скрытый комментарий Ёёё (c обсуждением)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Вам надо, прежде чем делать предположение о связи Медичи и медных денег, как следует изучить вопрос.

  Слово "медяк", кстати, начали употреблять, извиняюсь, во второй половине 19 века. Причём сначала так именовали рабочего-медника, или хозяина медной мастерской (ср.: скорняк, горняк, моряк), а потом словечко перешло к монете.

  Фамилия Медичи по-русски в старой орфографии выглядела точно так же: Медичи, через Е. 

  Слово "медь" и производные от него писали через Ять, см. САР 1789-1794:

 

 

  В Словаре Ф.Рейфа 1836 года приводится мнение о происхождении русского слова: от персидского miss или немецкого messing (латунь, жёлтая медь). Есть и другие версии: от названия древней страны Мидия, от др.-германских слов smid «кузнец», smîdа «металл»... Про Медичи пока никто, кроме вас, не догадался.

 

 

  Возможно, это ваш "сосуд" переполнен без меры всякими фантастическими выдумками любителей-математиков?? и в нём уже не осталось места для первоначальных базовых знаний...

  laugh

  

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Я так и знала, что приплетёте какого-нибудь мутного Ф.Рейфа. А у Вас фантазии ни на грош.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Слабовато с аргументами, как всегда smiley

  

 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Слово мѣдь и его производные имеются в самых старых старославянских рукописях, 10-11 вв.

  По-моему, вам нужно критичнее относиться к россказням альтернативных сочинителей историй для современных митрофанушек, как считаете?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"О последних, то есть об итальянских республиках, в наших истошниках говорится весьма пунктирно, видимо от стеснения": Фрязино, Фряново, Фрязево - это все оне самые - аппенинцы мать их за ногу.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Имя «Челубей» появляется в третьем издании «Синопсиса» 1680 года[3], откуда началась лубочная традиция «Сказания...». Из лубочной литературы XVIII—XIX веков имя «Челубей» пришло в произведения художественной литературы и искусства, полностью вытеснив своих предшественников

По мне так "ЧЕЛОМ-БЕЙ "

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Да, тоже красиво.

Страницы