Созвонился опять с иркутским приятелем, спросил как обстоят дела с зимней эксплуатацией в настоящий момент, а перед этим скидывал ссылку на статью с обсуждением, Так вот в разговоре он сначала удивился количеству странных (лит. перевод) людей, которые свистят (лит. перевод) не зная темы, с его слов люди лет 20ть и более должны поездить, чтобы чуйка и понятия появились, причем сами все неисправности должны прочувствовать, и потом уже какие-то заключения и сравнения делать. Ну и отдельно высказался про москвичей, мол с их принципами скидывать машину после конца гарантии и привычкой ездить только на новых, сравнивать новый лиф с новым бензиновым одноклассников достаточно нелепо, поскольку и в прошлой и в этой заметке речь идет о других возрастах машин.
По зимней эксплуатации сказал следующее. Эта зима оказалась существенно холоднее, чем прошлая, и он, чтобы увеличить ресурс батареи добавил в контур отопления Вебасту, купил две сломанных за копейки, собрал из двух одну и теперь говорит печет так же жарко, но аккумулятор (основной) совсем не садится, а бензобака (2литровый бачок прицепил) хватает практически на месяц, то есть выбег в зимний период у него существенно увеличился, а расходы практически не изменились (добавилось пару литров бензина на месяц). Машинка гоняет исправно, хоть -30, -35, -40 градусов. Причем вчера в офис приехал он один, так как у одного коллеги на машине позавчера вечером выдавило лобовой сальник на двигателе, а у другого в коробке заглушку давануло (позавчера вечером там было -47, а вчера утром - -50градусов). То есть одно из преимуществ электромобиля налицо. С учетом решения вопроса обогрева за счет Вебасты даже при -35-040градусов хватает на 70-75км заряда батареи.
Далее по отбиву денег, с его слов совершенно неправильно люди считают, так как он выбирал между Ниссаном Ноут и соответственно Лифом, нормальный ноут хорошего состояния примерно тех же денег и стоит (в хорошей комлпектации и не убитый). Соответственно если вычесть замены масел, проблемы с гидрачами, коробками, и прочие нежданчики от бензодвигателя зимой, да еще постоянные прогреы, то есть даже с учетом того, что эксплуатация бензинового автомобиля будет беспроблеммной все равно гораздо выгоднее ездить на электромобиле. У него уже стойкое понимание, что второй автомобиль в семье (с учетом ограничений, описываемых в первой статье) должен быть электрическим.
Еще один нюанс с батареей, сколько уже машин эксплуатируется не было ни одного случая, чтобы полностью агрегат накрывался, (в отличии от бензодвигателей), идут процессы общей деградации с нечастым выходом из строя отдельных элементов. Также он привел ссылку на большую статью по-поводу эксплуатации электромобилей в зимних условиях именно в Иркутске. И напоследок просил передать всем новогодние поздравления, всего самого хорошего в новом году, побольше позитива, поменьше негатива. Вот такие дела.
В заключении небольшая цитатка из статьи , ссылку на которой привел ниже
/... Практически все в клубе покупали Leaf как второй автомобиль в семье. Но он быстро стал первым и единственным, интенсивно эксплуатируемым. Машины с ДВС используются лишь при относительно дальних вояжах, преимущественно летом, «электричка» — ежедневно и круглогодично. Интересно, что пересаживаясь на обычные автомобили, начинаешь отмечать, что они «недотормаживают» и при городских скоростях разгоняются не столь ярко. Еще заправляться надо, а ведь отвыкли уже.
Привыкли к другому — четко планировать поездку с учетом сезонного запаса хода. Кроме того, вывели два правила. Первое, которому можно следовать весь год: если есть где зарядиться — обязательно зарядись. Второе, характерное для холодного времени: доберись быстрее. Минуя пробки и сокращая время работы отопителя, высасывающего энергию из батареи. Я, например, делаю крюк по пустым дорогам. Получается длиннее по километрам, но экономичнее при температуре ниже -25 и скорости не более 60–70 км/ч (крейсерская скорость Leaf на трассе). Если температура не ниже -15, то выгоднее постоять в пробке, так как в помощь к фену работает тепловой насос, меньше расходующий энергию.
В текущем режиме Leaf практически не требует расходов. Не считать же за таковые 15–20 рублей на 100 км. Подвеска на машинах из Японии в хорошем состоянии, тормоза, благодаря рекуперации, изнашиваются очень медленно. Все сервисные процедуры сводятся к замене масла в редукторе и антифриза в контуре охлаждения электромотора и инвертора. Остается вопрос ресурса и стоимости батареи. Для меня, возможно, не особо актуальный. Мой годовой пробег — 25 тыс. км. За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей. Прибавьте сюда траты на ремни, фильтры, другие расходники. Полагаю, если за эти пять лет батарея не деградирует полностью и Leaf продолжит позволять экономить средства, то потом на них смогу приобрести следующий Leaf или другой электромобиль..../
В общем и целом бюджетному электромобилю быть (за исключением Москвы и Питера) - однозначный вывод
Комментарии
Изучайте документацию. Можно электронно переклоючить на N если электричество есть.
Всё понятно.
А что на чудо премиальных немецких авто нет обычной кнопки перевода коробки в сервисный режим? Да быть не может!
Этого нет на целой куче премиальных машин. Хотя на бмв действительно джойстики пошли раньше всех.
блин, вот спец ключ за непонятные деньги для снятия одной детали вопросы не вызывает, тормозные диски в сборе со ступицей не вызывают, а купить провод за 1000 рублей и элементарная компьютерная грамотность - это уже большая проблема... Дивно, че). Вините прогресс)
BDSM - это аналитика и общение на афтершоке (за редким исключением)
Я правильно понимаю, что все выше перечисленное в поле под каждым кустом?
Послушаешь адептов "неломающихся японских машин" - так да)
Найдите мне в Лексусе (например, RX) операции со спецключом. Ну хоть одну.
У меня знакомый БМВ ремонтировал, так у того полстены в таких было - что-то покупал, что-то делал сам. А на Тойоте как-то обходятся обычным инстументом.
А вот да, интересно, чего такого спец то надо кроме торксов и пары моментов ? Что бы на пол стены вот так развесить гирляндой ? На тойоте да, молоток и вперед. Но и машина соотвтественная )))
Найдите мне в e39 e46 e60 e90 e53 f10 b6 b8 и прочих операции со спец инструментом, интересно будет посмотреть).
Но контекст вопроса в том что наличие компьютерной диагностики в гараже это не бог весть какая проблема. Не больше чем некий спец ключ. Ну требуется адаптация некого узла, и что? Решается ноутбуком и дешевым проводом. Ну прогресс, мать его. Японцы традиционно в этом тормозят. Потом за инновацию выдадут, "легендарное качаство", "создано инженерами", и прочее.
Съемник для муфт распредвалов. Мега дорогой инструмент, 500 рублей стоит из китая, за оба
У того же знакомого был ключ с офигенно длинным прутом для демонтажа генератора. Это из того, что вот сейчас, здесь и по памяти. Если займусь - на лист напишу.
Ну то есть всё же не в поле? И не в каждом сервисе, да? Даже если у них это шнурок есть. К шнурку нужны знания, голова и руки.
На дальние поездки можно и комп с собой бросить в багажник )) Но с другой стороны вероятность отказа чисто по электронике настолько низкая, что комп этот так и пролежит.
Благодарю, но я как то отвык уже. Послений авто в котором я возил на дальняк комплект инструмента был ВАЗ 2019, после этого как-то обхожусь ))))
В дороге может что угодно произойти, по этому техничка не будет лишней. Это не потому что она реально понадобится, просто подстраховка на всякий случай, не более.
У меня все пробеги в основном ЦФО, машина с АКПП, по любому если что - эвакуатор из ближайшего города без вариантов, на галстуке не потащишь.
Но за последние 20 лет ни одна Тойота от меня такого и не требовала. Избаловался я ))))
И чем ты собрался удивлять ? Остановка кпп или двигателя даже не предусматривается. В этом и есть фишка немецкой машины, довезет практически всегда, как самолет у которого главное надежность, долететь любой ценой до пункта назначения.
практически в каждом мультибрендовом сервисе есть и у многих владельцев по умолчанию. Рутина.
вот это реально интрига)
Правая, левая сильно дороже.
Экономика такая. Брали весной за 550. Продать сейчас реально за 650, если за 600, то влёт. Есть в планах добавить 300-350 и взять следующее поколение. В принципе и так устраивает, но хочется больше. Это пресловутые 200 км дальности. В нашем миллионнике больше и не надо. А с учётом того, что авто в пробках жрет 0 - вообще прекрасно
У жены RAV4, вот начитался Вас - задумался...
Морозов у нас таких (-30 и ниже) практически нет - это плюс. Но живем за городом, а значит пробег бы лучше поболе плюс тарифы у нас явно не иркутские. Ну и клиренс...
Я после снегопада в городе на седане бы вообще никуда не поехал ))) Даже на своем кроссовере во дворах приходится блокировку меж осевого включать, а на каком нибудь Ноуте это вообще "гаси свет" будет...
То есть, если брать "электричку", то скорее всего только на лето... И вот вопрос: а стоит ли тогда вообще?
Ну, однозначно я рекомендовать электричку не стал бы - сильно зависит от требований и специфики использования. У нас, так сложилось, у жены маршруты все понятные и не дальние. Потому - хватает с запасом. Я при этом не учитываю возможность подзарядки "на выезде", а заправочных доков к электричкам в городе уже есть и планируются новые. Но мы всегда дома заряжаемся, заряда хватает. Хотя иногда логистику приходится выстраивать, чтобы хватило с гарантией, чо уж. И тарифы, кстати, тоже не иркутские. Но пробег, конечно же, хотелось бы побольше, на что и будем целиться - жена не хочет больше ДВС, хочет такой же ниссан, но с батареей на 200 км.
Кстати, сам адептом "электричества" не являюсь, пересказываю то, что мне "рабинович напел" :))
Во многом покупка электрички была "выстрелом в слепую" - было непонятно как себя покажет в наши морозы. Пока полет нормальный. Еще бы плюс 50 км дальности и больше реально не надо. от слова совсем.
В том-то и дело, что потратить полтора ляма на две машины могут не только лишь все. Абсолютное большинство ездит на авто за условно 50-300 тысяч. И вторую электричку даже не рассматривает.
Ну, во-первых никто и не говорил, что электричка - панацея для всех и альтернативы ей нет. Но она вполне имеет право быть как минимум, а в ряде случаев она - серьезная альтернатива. А, во-вторых, сдается мне, что про "условные 300 тысяч" вы все же погорячились - то, что я в потоке вижу - существенно дороже в среднем.
Ну в центре да, а отъедешь от Москвы и все иначе. Нет, я понимаю, что если электричка действительно так беспроблемна технически, как пишут, то конкретно в варианте, когда больше одной машины в семье, почему нет. Пока нет особых на них налогов.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вот пусть следующие на ноутах и ездят. Пока есть возможность поеду на настоящей машине. На ноуте сутки катался. Проклял всё что можно и всё что нельзя.
Просто напомню. У иркутчанина частный дом + есть возможность на работе подключаться к розетке.(второе - насколько я помню). Если такого нет - ну извините...
не, у него тёща живёт около работы. у неё и заряжается постоянно
Бредово все в статье, двс и акпп на автомобилях практически не ломаются. А вот подвеска летит постоянно, она и на электромобиле такая же, да и сальников что на электромобиле что на автомобиле хватает. Их тоже может выдавить.
Спорно и про ДВС с коробкой и про подвеску))).
Чего там спороного, подвеска чинится постоянно. Расходник. А двс только масло меняй да регламент замена грм ролики всякие и помпы. Акпп вообще по полмилиона или даже миллиону отхаживает, впрочем и двс аналогично. Только замена масла, и фильтров. Если мы рассматриваем сверхдешевые тачки класса лив, то в этом классе вообще дешевле какой нибудь мелкий авто с двс 1 литр или меньше. Он и вначале будет копейки стоить, и эксплуатация сверхдешевая.
Поэтому для той же сибири электромобиль берут только кто хочет поэксперементировать на себе, а не бабло сэкономить.
Ну так и про подвеску можно сказать - меняй копеечные косточки, раз в 50-100 шаровые в рычагах, раз в 150-200 стойки + ремонт задних рычагов)))
Теже ролики помпы ремни - 50-100, геморой с грм 60-150, выбить/заменить катализатор 80-150. Свечи каждые 30...
Повдеска чинится обычно в сибири каждый сезон, поездил в -30 -40, летом половину резинок, стойки , бывает и ездя то всего 10 т. за сезон, а уже все умерло. Чтоб 150 стойки отходили в сибири такого не бывает, а так 20 т. и стойки под замену, если только это не гидроподвеска.
Свечи от 100 ходят, иридий. Катализатор от 400 т. обычно.
В московском регионе другая специфика)
Ну во первых вы очень любите японские авто, у которых все это слабое место. Во вторых нужно обслуживать. Хотя конечно, морозы дают о себе знать. Про свечи от 100 сильно, какая то халява.
У японцев подвеска слабое место? Вы VW видели? Есть такой авто. А BMW?
Видел настолько хорошо, что вам и не снилось. Из этих двух самая крепкая по ходовой БМВ. Есть еще Ауди, впринципе она тоже не уступает, только рычагов больше. Но все это нельзя сравнить с одноразовой Японией, тут люди реально думали как ужа с ежом крестить. Вы и не представляете какой шлак любимая многим каяба, например, которую ставят просто потому что дешевле.
Даже спорить не буду. Из двух зол...
Да, да, да! Особенно алюминиевых рычагов! Для лучшей управляемости по проселочным дорогам. ))) Вот где она, надежность. И стоимость владения. Каждый год по кругу.
А6 и Q7 - это вообще не авто, а мечта автослесаря. И продавца автозапчастей.
Вот Вы даже не представляете куда лезете и зачем. По KYB совет один - не ставьте контрафакт, ставьте настоящий продукт. А поскольку Вы пишете, что с руками у Вас проблемы - ставьте на сертифицированном СТО, Вам еще и гарантию дадут, до 100 тыс км.
В каком регионе проживаете? Адрес дать?
Ну VW (именно vw а не другие марки концерна) чем то отдает японией иногда, так что пожалуй да, из зол )
Да, и это очень крепкое решение. Если за год 200+ тыс км не наезжать, то ничего по кругу менять не придется. По бездорожью кватро тоже ездит. В отличие от японии, сайленты изнашиваются реально на уже приличных пробегах и возрасте.
Отличное не прихотливое авто. На любителя правда.
Мне не надо никуда лезть. Просто нужно не крахоборить. Тот же сакс честно ездит, и плевать на морозы под -35 ( такие у нас бывают), на ямки в которых машину кидает и тд. Просто есть более надежные вещи чем одноразовый хлам. Я тут почитал камрада что после зимы надо ходовую перебирать и понял, что я об этом никогда не думал )))
Кого ? ) Боюсь что перед тем как одтать авто на ремонт, 9из 10 мастерских придется интенсивно обучать. Нет лучше уж самим, спокойней.
Шкода. Бюжетный авто у них Шкода. Вы меня огорчаете (((
Алюминевые рычаги? Подвеска Ауди? Крепкое решение? ???!!!!
Извините, Вы либо лютый троль, либо действительно у нас ооооочень разный жизненный опыт.
Бюджетный там и шкода и ваг. Своей экономией на спичках они действительно стали напоминать японцев. Особенно а части кузовных панелей. Хотя в целом приличные машины.
А что не так ? Свои 200+ тыс км она выхаживает, в том числе на всяких 18х -19х колесах. Вы удивитесь, но например те же стойки стаба там нам сайлетблоках, и даже в пластиковом корпусе они ходят очень долго, сопоставимо с рычагами. И это не японский самокат с рычагом на каждую сторону, там только с переди 8 рычагов, и в зади по три на сторону или 4.
Скорее второе. Вы похоже действительно плохо знакомы с этой тематикой. Зато возможно неплохо знаете японию.
У меня у знакомых во владении КУЧА VW-Audi. Огромное количество. Я Вам могу часами рассказывать истории из их интересной жизни.
Счастливый владелец А6, если честно, тоже есть. Один. Ровно один. Сосед. Он их просто любит, чинит молча.
Про BMW блог есть профильный - bmwservice.livejournal. Возможно Вы с ними знакомы. Читаю их для отдыха. Вы с ними, надеюсь, спорить не будете?
Там такие баллады... Хотя бы про форсунки в 9 ревизиях за 4 года для движков Х5... Зачитаешься...
Это же не означает что они нормально обслуживаются. Немецкий авто молотком не починишь.
По этому и счастливый. Сам все делает и ездит.
Буду. Делить там многое на два надо. Хотя подготовленному человеку наоборот только бы рекомендовал это читать. Со знаниями воспринимается по другому.
Не так страшен чОрт. Хотя в последних поколениях бмв немного отстали от тех же колец, имхо. Есть прекрасные моторы, типа Н54 Н55, правда там слабое место японская турбина, но тем не менее. А то чего вы так испугались, прямовпрысковые В8, с которым да, не все гладко. Однако хороших примеров их пробегов в 150+ тыс км тоже есть.
Очень сильно. У знакомого Х6 битурбо. На пробеге около 100 тыс, но до, ему те, кто обслуживает авто честно порекомендовали выставлять авто на продажу, потому что "сейчас катушки-свечи, форсунки промоем, а в следующем году турбины точно".
Можно спорить сколько угодно, но практика с Вашими словами не сходится.
Даже этот проблемный битурбо ( если вы про В8 а не твинскрол) , может проехать под 300 000 километров при условии :
1. Пробег реальный
2. Льется нормальное масло
3. Выполняются предписания по ревизиям
Мыть катушки это сильно конечно, хороший сервис. Турбины они экстрасенсы приговаривать заранее ? Они что масло гонят, люфт имеют в недопустимых значениях ? Жопоруки походу очередные.
Не знаю хороший или плохой, но они хоть читать умеют.
Да не суть, хоть так, всеравно экстрасенсы хреновы. С чего они вдруг турбины приговорили на год вперед ?!
И потом, откуда вы знаете что там реальный пробег 100 тыс ? Они скрученые нередко даже у официалов. В условиях Воронежа 100 тыс, как в москве 30 - 40
Новым брали.
Вот оно как. Тогда тоже объяснимо. Официальное СТО часто синоним косяков и ж... рукости. Надо было из германии пригонять с реальным пробегом, тогда было бы гораздо лучше, или после первого ТО отдавать в нормальный сервис, но тут вопрос гарантии конечно. Но в любом случае, даже после официалов машину можно в порядок привести и нормально использовать.
У человека так вопрос в принципе не стоит: он покупает новым, катает, продает, берет следующий новый.
Страницы