Созвонился опять с иркутским приятелем, спросил как обстоят дела с зимней эксплуатацией в настоящий момент, а перед этим скидывал ссылку на статью с обсуждением, Так вот в разговоре он сначала удивился количеству странных (лит. перевод) людей, которые свистят (лит. перевод) не зная темы, с его слов люди лет 20ть и более должны поездить, чтобы чуйка и понятия появились, причем сами все неисправности должны прочувствовать, и потом уже какие-то заключения и сравнения делать. Ну и отдельно высказался про москвичей, мол с их принципами скидывать машину после конца гарантии и привычкой ездить только на новых, сравнивать новый лиф с новым бензиновым одноклассников достаточно нелепо, поскольку и в прошлой и в этой заметке речь идет о других возрастах машин.
По зимней эксплуатации сказал следующее. Эта зима оказалась существенно холоднее, чем прошлая, и он, чтобы увеличить ресурс батареи добавил в контур отопления Вебасту, купил две сломанных за копейки, собрал из двух одну и теперь говорит печет так же жарко, но аккумулятор (основной) совсем не садится, а бензобака (2литровый бачок прицепил) хватает практически на месяц, то есть выбег в зимний период у него существенно увеличился, а расходы практически не изменились (добавилось пару литров бензина на месяц). Машинка гоняет исправно, хоть -30, -35, -40 градусов. Причем вчера в офис приехал он один, так как у одного коллеги на машине позавчера вечером выдавило лобовой сальник на двигателе, а у другого в коробке заглушку давануло (позавчера вечером там было -47, а вчера утром - -50градусов). То есть одно из преимуществ электромобиля налицо. С учетом решения вопроса обогрева за счет Вебасты даже при -35-040градусов хватает на 70-75км заряда батареи.
Далее по отбиву денег, с его слов совершенно неправильно люди считают, так как он выбирал между Ниссаном Ноут и соответственно Лифом, нормальный ноут хорошего состояния примерно тех же денег и стоит (в хорошей комлпектации и не убитый). Соответственно если вычесть замены масел, проблемы с гидрачами, коробками, и прочие нежданчики от бензодвигателя зимой, да еще постоянные прогреы, то есть даже с учетом того, что эксплуатация бензинового автомобиля будет беспроблеммной все равно гораздо выгоднее ездить на электромобиле. У него уже стойкое понимание, что второй автомобиль в семье (с учетом ограничений, описываемых в первой статье) должен быть электрическим.
Еще один нюанс с батареей, сколько уже машин эксплуатируется не было ни одного случая, чтобы полностью агрегат накрывался, (в отличии от бензодвигателей), идут процессы общей деградации с нечастым выходом из строя отдельных элементов. Также он привел ссылку на большую статью по-поводу эксплуатации электромобилей в зимних условиях именно в Иркутске. И напоследок просил передать всем новогодние поздравления, всего самого хорошего в новом году, побольше позитива, поменьше негатива. Вот такие дела.
В заключении небольшая цитатка из статьи , ссылку на которой привел ниже
/... Практически все в клубе покупали Leaf как второй автомобиль в семье. Но он быстро стал первым и единственным, интенсивно эксплуатируемым. Машины с ДВС используются лишь при относительно дальних вояжах, преимущественно летом, «электричка» — ежедневно и круглогодично. Интересно, что пересаживаясь на обычные автомобили, начинаешь отмечать, что они «недотормаживают» и при городских скоростях разгоняются не столь ярко. Еще заправляться надо, а ведь отвыкли уже.
Привыкли к другому — четко планировать поездку с учетом сезонного запаса хода. Кроме того, вывели два правила. Первое, которому можно следовать весь год: если есть где зарядиться — обязательно зарядись. Второе, характерное для холодного времени: доберись быстрее. Минуя пробки и сокращая время работы отопителя, высасывающего энергию из батареи. Я, например, делаю крюк по пустым дорогам. Получается длиннее по километрам, но экономичнее при температуре ниже -25 и скорости не более 60–70 км/ч (крейсерская скорость Leaf на трассе). Если температура не ниже -15, то выгоднее постоять в пробке, так как в помощь к фену работает тепловой насос, меньше расходующий энергию.
В текущем режиме Leaf практически не требует расходов. Не считать же за таковые 15–20 рублей на 100 км. Подвеска на машинах из Японии в хорошем состоянии, тормоза, благодаря рекуперации, изнашиваются очень медленно. Все сервисные процедуры сводятся к замене масла в редукторе и антифриза в контуре охлаждения электромотора и инвертора. Остается вопрос ресурса и стоимости батареи. Для меня, возможно, не особо актуальный. Мой годовой пробег — 25 тыс. км. За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей. Прибавьте сюда траты на ремни, фильтры, другие расходники. Полагаю, если за эти пять лет батарея не деградирует полностью и Leaf продолжит позволять экономить средства, то потом на них смогу приобрести следующий Leaf или другой электромобиль..../
В общем и целом бюджетному электромобилю быть (за исключением Москвы и Питера) - однозначный вывод
Комментарии
Остается надеется что таких будет только больше. Нам еще на этих машинах ездить...
В поле? Комп? Ну да. И даже чтобы начать что-то ремонтировать в поле, надо сначала провести диагностику. Как Вы ее на современных авто без компа проводите - ума не дам.
Ну можно наверное... Там опыт и всё такое... Сейчас ИМХО без интернета вообще в авторемонте туго - о каком поле вообще речь?
Открою тебе секрет. В 80% случаях она и не нужна, все и так понятно, а в остальных 15ти можно компом считать ошибки и быстро понять причину, в еще 5ти действительно надо копаться и диагностить.
Компьютерная диагностика требует ноутбук и провод за 1000 рублей. Это какой то космос что-ли?)) Все же 2018 год на дворе.
Нет, не космос. С телефона через шнурок можно тот же Лексус диагностировать.
Проблема кроме компа в наличии тех документации (особенно на свежие до 3х лет машины), наличии головы с мозгами и прямых рук у ремонтника.
Вот такое сразу и в одном месте надо искать.
Ну а как вы хотели, знание - сила. Нет знаний - тойта, есть знания - любой немецкий премиум. Помоему справдливо и честно.
Не очень понял - знания у кого? У автовладельца? Знания, навыки, специнструмент, бук со шнурком, гараж и неограниченно свободного времени - тогда покупаем "немецкий премиум"?
Знаете, я лучше буду на Лексусе продолжать
Хоть у кого. Знание позволяет без гемора и без серьезных затрат обслуживать всю эту технику, которая в ответ дарит надежность и хорошие эусплуатационные показатели. Вот зачем мне какой то непонятный лексус, если можно ездить на хороших машинах ? ;)
Если знания, навык, гараж и специнструмент "хоть у кого", а не у тебя, то обслуживание подержанного немецкого премиума будет стоить, столько, что лучше сразу купить новый Лексус и мучаться с ним
Ну не знаю, в сервис непомню когда и возил, хотя знаю реально хорошие, не официалы ессно ))) Лексус на мой взгляд, просто более менее нормально собранная тойота, без явного наплевательства в человека. Ну может как альтернатива, если вдруг немцев не станет )) Но ведь есть ягуар, лендровер, ну нафига он нужен ? Лексус не управляемый, с плохой шумкой, дешевые материалы. Ну реально нафиг не нужен. Пусть богатеи на них ездят.
Да, да, да!!! Особенно ЛендРовер! Особенно! Вот она альтернатива!
Благодарю, Вы меня весь день от души веселите. Подборку анекдотов о владельцах ЛендРоверов Вы можете найти сами )))
Придумавшие эти анекдоты не отличаются большим умом. Из той же категории, которые не смогли разобраться и пересели в японский автопром, подменив убогость мнимой надежностью.
У меня у знакомых в городке на Урале весь бизнес построен на обслуживании ЛендРоверов. Живут припеваючи. Так что я это из первых рук знаю.
А вот откуда у Вас такое мнение о них - для меня загадка....
Куда ни кинь - весь мир идиоты, только Вы правду знаете.. Странно, да?
Секрета никакого здесь нет. Народ богатый, деньгами сорит. Любой более менее вменяемый сервис живет там просто припеваюче. А знаете сколько в москве с них кормятся... )))
в рф две проблемы, скрученый пробег и низкая квалификация. Рендж честно ездит 300 - 500 тыщ, если нормально обслуживать.
Они качеством обслуживания людей с оф сервисов переманивают. Это люди на НОВЫХ машинах.
Состоятельные, на новых ЛендРоверах - лучшая аудитория для бизнеса. Они даже базу у офицалов покупают или тырят, да и толковых мастеров с сертификатами от туда берут.
От клиентов отбоя нет, всем нужен ремонт.
Ну флаг им в руки.
И еще вопрос какие пробеги у ваших тойот... А то может мы еще и в не равных категориях то.
Особенно у немецкого преиума сейчас хорошо с кожей. Это да, сильная сторона. После того как Лексус 8 лет ))) не менял RX, я решил отомстить им и зашел в салон Ауди.
Смотрел на А6, у меня пробеги не большие, думаю потянет. Шок начался когда я открыл дверь и увидел сиденье... Оно поразило меня до глубины души. Материал сиденья, "эко кожа" ....
Продавец сразу перехватил мой взгляд и сказал, что базовые, конечно, не очень, надо ставить опционные, они "вон как в той А8" получше будут.
В общем даже кожа на сиденьях в Равике супруги кроет эти "премиальные материалы" аки бык овцу... Кстати, так и не смог их под себя настроить, не удобно. В том же день тест-драйвил GS, у него на порядок лучше сделаны.
...Вы точно эти машины живьем видели? Или все по форумам?
Все таки тянет, да ? ))
ну есть у них замашки на японию, у тебя еще лексус "старой закалки". Да, нужно брать нормальную комплектацию и будет там нормальная износостоякая кожа.
Правильно. Сказал как есть. Ну не хотят люди платить за качества, вот им и экокожа. Мне это тоже все не нравится.
Глупое сравнение. Рав 4 и лексус в сравнени с теми же старыми бмв или аудями убогие табуретки, врагу не пожелал бы )) А сравнивать возможно не плохую для японца комплектацию с самым дешевым вариантом немца, глупо. Хотя да, я этому тоже не рад.
Какие именно ?
Нет, абсолютно.))) Когда 9ку менял на "полноприводный универсал" много-много лет назад, то, честно скажу, смотрел на А6 кватро. Полный привод на нашем рынке тогда был достаточно редким.
После этого... Нет причины. Меня Тойоты во всем устраивают.
Это называется "опции" и собирая авто, аналогичное по функционалу Лексусу, ты набираешь ... еще на один Лексус )))) Ну что за хрень, если даже на Тойоте зеркала с подогревом и электропакетом, а на "премиальных немцах" за доплату? И так куда не ткнись.
Да я сравнивал базовый GS, без наворотов с А6 с аналогичным по лошадям двигателем. За сходную комплектацию (проекция, подогревы, сиденья, камера, электропакет) можно взять 2 GSа.
И это еще я молчу, что TFSI ломучее фуфло. 2л двигатель (не на А6, а для примера) - это просто песня, даже не знаю, они его вообще до ума смогли довести? Жрет масло как свинья помои. Дас ис авто.
Каждому свое. Для меня тойота это плохо управляемое жрущее бензин авто, в котором экономят на всем, в т. ч. НА инженирии, выдавя все это за некий подход, традиционность, надежность. Маркетинговая лапша. Понт.
Еще раз, старый е53 будет лучше ркс во всем, от потребительских качеств, до инженирии и исполнения. Нафиг оно надо?
Зы
Про тфси позабавил. Они по триста тыщ кипятятся в пробках и ездят себе. Ну подьедают по 150 200 гр, и то далеко не все.
Без комментариев!
А как ты хотел? Там чугунный блок, даже задиры редкость. Лей нормальное масло, меняй чаще и следи за вентиляцией. И будет счастье. Даже дорестовые не жрут при соблюдении таких простых правил.
Есть еще момент. Общее с RX то что кросоверы, а дальше что ауди, что бмв - продольно расположенный мотор, с наклоном, у бмв отдельная раздатка докучи. Причем машины с уклоном на заднюю ось, в части привода. Это сделано потому что изначально ставилась задача хорошей управлямости, способности держать дорогу, и даже проходимости. По этому на том же Е53, которому 15 лет, ездить намного приятней чем на лексусе рикс.
Про проходимость давайте просто промолчим, а то как то не удобно получится - Вы как вчера родились.)))
А вот про управляемость... Да, я про нее много слышу. Часто. Тесты АвтоРевю смотрю. Как они на полигоне боком катаются (крайний раз Форестер катали, радовались).
И не понятно мне одно: это на дорогах общего пользования вообще зачем? На тест драйвах ни разу не ощутил существенных отличий (ну не езжу я на них боком). Да, именно БМВ порезвее обычно. Но это политика Тойоты - она экономичнее, у нее настройки и автомата, и двигателя другие. Выбирать надо.
Где Вы там эти отличия находите и как Вы с ними дальше поступаете?
Это техническое отставание. Надо называть вещи своими именами) Откуда там экономичность?
Восхищаюсь тойотой, у них очень грамотный маркетинг. Глядишь тоже перейдут на турбомоторы года через 3-4, опять будут иновации)))
Маркетинг у них отстой. Это худшее, что у них есть.
Очень интересно - в чем именно?
Вот-вот, это вот уровень дискусии с Вами - Вы ж рассуждаете о том, чего не знаете. У моторов с турбиной в Тойоте давняя-давняя история. У моего товарища был Марк2 битурбо в далеком 1998 году - это только из личной истории.
И сейчас опять стали турбированные двигатели ставить лет 5 как ))) Хотя лично меня и атмосферники вполне устраивали всегда.
Вот так с Вами и разговаривать ))))
Позвольте узнать , когда таки началась снова эра массовой турбо Тойоты? ))
Зы
Ауди с турбиной была еще в далеком 97м , даже с двумя.
Ззы
Как там супра новая поживает? Вот где японские технологии напередовой ))
Я ж приводил уже пример про Марк 2 битурбо 1993 года выпуска. Вы что совсем не читаете?
Где линейка моторов, сравнимая по удельной мощности и расходу с тем же tsi/tfsi? Где мне взять турбовую Камри? Восьмиступные трансмиссии осилили хоть?
Да-да, особенно по надежности. Турбина высокого давления, турбина низкого и прочий зоопарк... Если Тойота что-либо подбное данному фуфлу с расходом литр на тыс км выпустит - это будет позор.
Осилить - это купить у Айсина или ZF и поставить? Да, сделали. А что BMW сами коробки разрабатывают? Нет?
Про Камри не знаю, берите Лексус, если очень турбину хочется, там есть. И ИМХО на CH-R стоит точно турбовый движок 1,2л.
Турбина 150-250 ходит (меньше у 1.2), какие к ней претензии??!! Про масложор уже лет 5 как не актуально. Вроде как Тойота заявляет нормальным расход масла литр на 1000, развеете мои сомнения? Как дела с мамлосъемными колпочками у камрюх после 100?)))
Ну поставили молодцы, раньше и этого не было
Господи, Вы слова случайным образом генерируете? Дайте пруф, где это написано.
У меня самая старая Тойота была продана на 120 тыс км, ни грамма не доливал между заменами.
Чего ??? 120 тыщ это не пробег ни разу!!! Вот если бы она не подъедала на тысячах 400х, я бы тебя понял. Тут ауди и ваги ездят с пробегами за 300 и небольшим масложером, а некоторые и вобще не жрут и чего ? Я тут про ети писал, которую отдали на 170 тыс, внезапно у нее вобще не было масложора никакого. Давай короче сравнивать машины в равных условиях, а не новую тойоту которая только что выехала из салона и немца которому пробег четвертый раз крутят.
Если бы мое мнение кто спрашивал, то я бы голосовал за авто вообще с чугунным блоком, а уж турбины и прочий даун сайзинг нам и даром не нать.
Экология и экономия топлива. Тут мы уже с вами ничего не сделаем. Хотя у той же ауди есть отличный мотор с приводным нагнетателем. Экономичный и надежный, и едет ой как хорошо. Что то подобное у японии есть? )))
Ну кватро кроет как бык овцу всех ваших яппов(эх, и моего тоже)((( единственный конкурент, это субару. Да и то в горку кватро нет равных.
Было б обслуга у олроуда подешевле, взял бы. А так.. Ну его нафиг
В чем именно?
Ну например в заснеженную горку.
Да даже халдекс на туре мало чем уступает субаровскому приводу. Если вообще уступает.
То есть "проходимость"?
Ну, я бы не заблуждался по современному приводу на Субару, в новых машинах - та же муфта.
Я это и имел ввиду, проходимость.)
Хз, у халдекса прикольная фича, подруливающий зад.
У суб всегда было, сначало пробуксовка колеса, потом блокировка. У новых, честно не знаю.
У ауди то торсен моментально срабатывал. Хотя кому то именно это и не нравится, тут дело вкуса.
Ну в этой дисциплине я всё же на строне Прадика (или GX), другое дело, что мне такая машина не нужна - тестил её и Крузак... Трактор... Хороший, комфортный трактор...
Не легковой автомобиль ИМХО.
Все от задач зависит.
Не слежу за ними, но там ЕМНИП от модели зависит - у А3 и А8 очень разные реализации. И да, они перестраивали на "заднеприводное" поведение, потому, что "по рельсам только прямо" не всем нравится.
Поделитесь, где купить Nissan Consult 4 или Suzuki SDT2 за 1000 руб?
Имелись ввиду немецкие машины. Мажорам только на дилерскую станцию, в жапанию
Уверяю Вас, что свежий BMW, который не заводится, не сможете даже на обычный эвакуатор погрузить.
Пока не полезете под машину, не снимете облицовку АКПП и не вкрутите болт в механизм разблокировки селектора.
Не во всех случаях.
Поделитесь ДРУГИМ алгоритмом.
Чтобы люди на морозе под машинами не ползали.
Он Вам сейчас ответит, что 53м кузове таких проблем нет, а что там в новых придумали, он пока не знает ))))
Да новый рафик тоже не буксируется))) так что не обольщайтесь
Страницы