о чем говорят владельцы бюджетных электромобилей (продолжение: опыт эксплуатации в -35 и ниже, и т.д.))

Аватар пользователя KonTuruh

Созвонился опять с иркутским приятелем, спросил как обстоят дела с зимней эксплуатацией в настоящий момент, а перед этим скидывал ссылку на статью с обсуждением, Так вот в разговоре он сначала удивился количеству странных (лит. перевод) людей, которые свистят (лит. перевод) не зная темы, с его слов люди лет 20ть и более должны поездить, чтобы чуйка и понятия появились, причем сами все неисправности должны прочувствовать, и потом уже какие-то заключения и сравнения делать. Ну и отдельно высказался про москвичей, мол с их принципами скидывать машину после конца гарантии и привычкой ездить только на новых, сравнивать новый лиф с новым бензиновым одноклассников достаточно нелепо, поскольку и в прошлой и в этой заметке речь идет о других возрастах машин.

По зимней эксплуатации сказал следующее. Эта зима оказалась существенно холоднее, чем прошлая, и он, чтобы увеличить ресурс батареи добавил в контур отопления Вебасту, купил две сломанных за копейки, собрал из двух одну и теперь говорит печет так же жарко, но аккумулятор (основной) совсем не садится, а бензобака (2литровый бачок прицепил) хватает практически на месяц, то есть выбег в зимний период у него существенно увеличился, а расходы практически не изменились (добавилось пару литров бензина на месяц). Машинка гоняет исправно, хоть -30, -35, -40 градусов. Причем вчера в офис приехал он один, так как у одного коллеги на машине позавчера вечером выдавило лобовой сальник на двигателе, а у другого в коробке заглушку давануло (позавчера вечером там было -47, а вчера утром - -50градусов). То есть одно из преимуществ электромобиля налицо.  С учетом решения вопроса обогрева за счет Вебасты даже при -35-040градусов хватает на 70-75км заряда батареи.

Далее по отбиву денег, с его слов совершенно неправильно люди считают, так как он выбирал между Ниссаном Ноут и соответственно Лифом, нормальный ноут хорошего состояния примерно тех же денег и стоит (в хорошей комлпектации и не убитый). Соответственно если вычесть замены масел, проблемы с гидрачами, коробками, и прочие нежданчики от бензодвигателя зимой, да еще постоянные прогреы, то есть даже с учетом того, что эксплуатация бензинового автомобиля будет беспроблеммной все равно гораздо выгоднее ездить на электромобиле. У него уже стойкое понимание, что второй автомобиль в семье (с учетом ограничений, описываемых в первой статье) должен быть электрическим.

Еще один нюанс с батареей, сколько уже машин эксплуатируется не было ни одного случая, чтобы полностью агрегат накрывался, (в отличии от бензодвигателей), идут процессы общей деградации с нечастым выходом из строя отдельных элементов.  Также он привел ссылку на большую статью по-поводу эксплуатации электромобилей в зимних условиях именно в Иркутске. И напоследок просил передать всем новогодние поздравления, всего самого хорошего в новом году, побольше позитива, поменьше негатива. Вот такие дела.

 

В заключении небольшая цитатка из статьи , ссылку на которой привел ниже

/... Практически все в клубе покупали Leaf как второй автомобиль в семье. Но он быстро стал первым и единственным, интенсивно эксплуатируемым. Машины с ДВС используются лишь при относительно дальних вояжах, преимущественно летом, «электричка» — ежедневно и круглогодично. Интересно, что пересаживаясь на обычные автомобили, начинаешь отмечать, что они «недотормаживают» и при городских скоростях разгоняются не столь ярко. Еще заправляться надо, а ведь отвыкли уже.

Привыкли к другому — четко планировать поездку с учетом сезонного запаса хода. Кроме того, вывели два правила. Первое, которому можно следовать весь год: если есть где зарядиться — обязательно зарядись. Второе, характерное для холодного времени: доберись быстрее. Минуя пробки и сокращая время работы отопителя, высасывающего энергию из батареи. Я, например, делаю крюк по пустым дорогам. Получается длиннее по километрам, но экономичнее при температуре ниже -25 и скорости не более 60–70 км/ч (крейсерская скорость Leaf на трассе). Если температура не ниже -15, то выгоднее постоять в пробке, так как в помощь к фену работает тепловой насос, меньше расходующий энергию.

В текущем режиме Leaf практически не требует расходов. Не считать же за таковые 15–20 рублей на 100 км. Подвеска на машинах из Японии в хорошем состоянии, тормоза, благодаря рекуперации, изнашиваются очень медленно. Все сервисные процедуры сводятся к замене масла в редукторе и антифриза в контуре охлаждения электромотора и инвертора. Остается вопрос ресурса и стоимости батареи. Для меня, возможно, не особо актуальный. Мой годовой пробег — 25 тыс. км. За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей. Прибавьте сюда траты на ремни, фильтры, другие расходники. Полагаю, если за эти пять лет батарея не деградирует полностью и Leaf продолжит позволять экономить средства, то потом на них смогу приобрести следующий Leaf или другой электромобиль..../

В общем и целом бюджетному электромобилю быть (за исключением Москвы и Питера)  - однозначный вывод

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

И вообще только по двору бы катался)) 

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 10 месяцев)

А с котлом до крыма на одной зарядке)))

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

У него уже теплонасос есть. По потреблению э/э отопитель лучше в разы

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

Подумал тут ещё. Это по-любому нужна ещё и нормальная машина, что бы была возможность ездить далее, чем 75км. А это уже никакая не экономия. Ну если только с супругой меняться. 

Аватар пользователя boo197899
boo197899(12 лет 2 месяца)

По Иркутскому менталитету 75 км - это просто до хрена. 15 лет жил. Хорошо знаю весь город. Дневная поездка ( если в городе работаешь 20-30 км предел). Если за городом в коттедже еще 40 накинь ( это уже в обе стороны посчитал). Все... Так что указанных 75 действительно автору на все хватает. Другое дело, что для менталитета больших городов это не подходит. Здесь можно по пути на работу в одну сторону больше отмахать.

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

Возможно и хватает. Но как-то совсем нет запаса. 75км это очень мало. И пару литров электричества не сольешь, до заправки доехать)

 

Аватар пользователя boo197899
boo197899(12 лет 2 месяца)

Я думаю в рассказе не прозвучало прямо ( хоть и прозвучало косвенно), что у пользователя есть розетка и дома и на работе. Куда он сразу по приезду и втыкается)). Так что у него двойной запас на текущие нужды. Но в целом , повторю, что писал выше - брать прямое сравнение без учета принципиальных отличий условий эксплуатации ( в том числе средние пробеги? менталитет  и т.д).-это примерно как сравнивать условия катания на санках на Чукотке в Сахаре.  Санки одинаковые, небо и солнце над головой тоже  есть и тоже вроде одинаковые ))). И даже едут под горку в обоих случаях ))

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 5 месяцев)

да, уже выше отписал что машина стартует прогретая от сети, и отопителем только догревается в пути

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 10 месяцев)

Электромобили вытеснят в итоге авто с двс, не скоро конечно, но вытеснят. Мотоциклов на электротяги уже много. Вопрос основной в батарее. Нужна новая технология, с теми что есть не вариант. А авто с гибридной силовой установкой считаю тупиковой ветвью.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 12 месяцев)

Ресурсы на изготовление большого количества индивидуального транспорта закончится раньше чем изобретут такую батарею.

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 10 месяцев)

Такой вариант тоже исключать нельзя.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

С другой стороны, ограничение ресурсов подстегнёт изобретение всяких фишек. Но переходный период всегда труден.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Уже подстегивает только в путь.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

А ещё лектричества не хватит, бла бла бла)))

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 недели)

Не вытеснят. Отгремит мода и все вернутся к разумному компромиссу: если надо ездить, то ДВС, если только жирную жопу до ближайшей булочной протащить, то ЭД. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

Ага. На самом деле проще поставить газовый отопитель с закрытом контуром. Тогда его можно вообще не выключать и греть и салон и акк. Баллона хватит на сезон.

Еще видел прикольное решение с генератором. Гена заводится по кнопке. Единственная проблема - он грязный. Т.е. бензин там не залить без капель в багажник и масло нужно менять часто (через 50 часов). И шумноват все же двухтактник.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Генератор в  багажнике ?Это шутка такая?https://www.youtube.com/watch?v=0fpYzXjSr00

Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 5 месяцев)

По поводу обозревателя. Давно читал вроде в моделисте конструкторе про каталитическую бензиновую печку. Там температура была под 900 градусов. Из эл.энергии затраты только на насос и вентилятор.

Аватар пользователя stef
stef(8 лет 1 месяц)

Не читал Пастернака, но осуждаю невероятно!
Я не пользователь электрокара, а муж пользователя :) минус 35-37, холодный запуск - норм. Может батарея и деградирует себе там потихоньку - про это не ведомо - молчит зараза. На прогрев салона ест, да, реальная дальность - км 60 (вместо 120 летом). Но если больше не надо - зачем платить? Есть в семье сарай роверовский на 4,5 литра для подальше и побездорожнее, есть ниссан электричка. В целом - прекрасный букет. Но вы и дальше возмущайтесь и оппонируйте :) есть шанс что электрички так и останутся экзотами и правительство еще долго не опомнится и не втюхает какую-нибудь бяку типа налога или тарифа.

Аватар пользователя sfw
sfw(6 лет 2 месяца)

сколько зим ведро в использовании?

Аватар пользователя stef
stef(8 лет 1 месяц)

1-ую. Но сомневаюсь, что что-то сильно новое про зиму и электромобиль узнаю. У нас холоднее редко бывает, а 30-35 - уже почти месяц стоит. Интересно было как он себя в морозы поведет. Вот, ведет. Не то, чтобы вах как безупречно, но терпимо, это все было предсказуемо. 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Так о том и речь. Игрушка для богатых.

Ренж для всех нормальных поездок простаивает в гараже (надо ренж и гараж купить предварительно, заплатить налоги). Для баловства на каждый день электрическая игрушка (и место также в гараже для нее). Эта хрень не станет массовой, пока что-то критически не изменится в технологиях и инфраструктуре.

Аватар пользователя stef
stef(8 лет 1 месяц)

Картинку вы неправильно дорисовали. Поэтому и вывод спорный. И джип и  электричка вполне себе мирно зимуют на улице. Никто не простаивает - у жены свои маршруты, у меня свои.
Про "хрень не станет массовой" - ну, наверное соглашусь. Правда не по той причине, что вы указали ("игрушка для богатых") . Агрегат не универсальный. Напротив, сильно "нищевый" - решает задачи в довольно специфичном диапазоне условий (как-то, например, отсутствие необходимости в дальних поездках и присутствие возможности иметь возле дома розетку на парковочном месте). Но если данные условия присутствуют - кроет ДВС как бык овцу.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Кроет,

пока есть возможность содержать 2 машины, одну настоящую, другую для смешных мелких поездок, причем надеюсь очевидно, что эти две машины содержать дороже, чем один джип, значит, если объективно достаточно одной машины, то вторая электричка бессмысленна, а в одиночестве невозможна

пока за дорожную инфраструктуру платят из налогов на бензин

пока стоимость зарядки низкая ввиду полного отсутствия электромобилей - на уровне телефона, как понадобятся вложения в сети и генерацию, так все и закончится

пока есть где постоянно подзаряжать автомобиль (вспоминаем предыдущий пункт)

Продолжать?

Игрушка для богатых, короче.

Аватар пользователя stef
stef(8 лет 1 месяц)

я бы несколько по другому сформулировал: Если обязательно нужна вторая машина (двое мелких, которых постоянно возить надо), то электричка решает. Если есть возможность заряжать хотя бы дома.
И про богатых не очень понял. В сумме оба авто обошлись меньше чем в 1,5 млн.
Математика же простая - прошлый субарь жены жрал на 70 км - примерно 10 л. В день она примерно столько и наматывает. В месяц - ну пусть 250 л - итого 10 килорублей. Ниссан - 15 руб в день на те же 70 км. Итого в мес - 375 руб. А расходников у электрички меньше и значительно. Выкинуть лишних 120-150 тыр в год - ну, не настолько мы богатые :))
И, кстати, следующее поколение Ниссанов (с 16 года вроде) - дальность вдвое больше, а 120 км по морозу и 200+ в норме - это для городских поездок - за глаза.
Но в том, что когда электрички станут массовыми ситуация может поменяться значительно - тут вы, пожалуй, правы. И единственной машиной на семью в текущих исторических условиях электричку я бы, конечно, не брал.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Тоже праворульный авто?

Экономику с учетом перепродажи прикидывали? Или будете катать до упора?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Он просто первопроходец. Скоро ведь будут нормальные машины на электротяге . Ягуар уже есть, на очереди мерседес и Ауди. Там еще БМВ подтягивается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Скоро ведь будут нормальные машины на электротяге . Ягуар уже есть, на очереди мерседес и Ауди. Там еще БМВ подтягивается.

Я уже понял, что нам нравятся разные авто, но тот же Ягуар я не рискну брать. Хотя обзоры читал, хвалят.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Начиная с XF особенно в рестайле, очень не плохое авто. Специфика определенная есть, но в целом крепенький, особенно те что 4.2

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

И если уж по существу: я про экономику говорил, об перепродаже.

Во-первых, электро - главная проблема износ аккумулятора, он определит цену.

Плюсом идет то, что БМВ (особенно) и Ауди теряют в цене за первые 3 года столько, что на эти деньги можно смело Лексус купить )))

Но я уже понял, что вы любите "немцев". 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Мне не очень интересно сколько они там теряют в цене. Это даже хорошо что можно трех летку и более купить доступней. Мне важны эксплуатазционные характеристики, машина то для этой жизни, а не для понтов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Мне не очень интересно сколько они там теряют в цене.

Я рад за Вас. Но зачем Вы тогда отвечаете на вопрос об экономике? Вам же не интересно.

машина то для этой жизни, а не для понтов.

БМВ? Машина для жизни? А не для понтов? "Ржавый мятый за то икс пятый"?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Я рад за Вас. Но зачем Вы тогда отвечаете на вопрос об экономике? Вам же не интересно.

Потому что эксплуатация такого авто экономична. Плюс оно дарит ( нормальное электро авто) офигенные ощущения динамики и управляемости

БМВ? Машина для жизни? А не для понтов? "Ржавый мятый за то икс пятый"?

Ну каждому свое.  Не ржавый и не мятый, не со скрученным 4й раз пробегом, икс пять - надлежнейшее и не прихотливое авто. Которое помимо того что выручает, еще и можно починить хоть в поле. И самое главное таким машинам пофиг на пробег и года, поддерживай нормальное состояние и катайся в свое удоволльствие пока не надоест.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

икс пять - надлежнейшее и не прихотливое авто.

surprisesurprisesurprise

Которое помимо того что выручает, еще и можно починить хоть в поле.

surprisesurprisesurprisesurprisesurprise В поле?!!?

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Добро пожаловать в реальный мир))) 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Уважаемый, я Вам категорически рекомендую самостоятельно проследовать в этот мир и там чинить в ПОЛЕ авто, на котором без сканера даже тормозные колодки не поменять.

Возможно, Ваш ник  BDSM  - это стиль жизни wink, но мне милее более... .традиционные, так сказать, способы laugh

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Какой еще такой сканер, что вы несете ? Вы не знаете модельный ряд!!!  Вы наверно из провинции, где предпочитают сорить деньгами за каждый чих.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

А Вы наверное специалист, да? Тогда внимание вопрос: как Вы будете в поле обнулять значение датчика износа колодок?

Время пошло....

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

смотря какой кузов. На е53 ничего обнулять не требуется, заменил и катайся дальше. Там где электроручник, подключается комп и все быстро делается. Вобще не вижу никаких проблем с этим.  И то это там, где машинки выполняют роль ручника, т.н. адптация, вобще больше для аудей актуально.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

X5 F15, в производстве уже с 2013 года, далеко не самый новый авто.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Ну у богатых свои причуды. Мы здесь и такую технику пока эксплуатируем нормально, зачем на эти ф15 ? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ну знаете, F15 сейчас уже по 5 лет стукнуло, а Вы из Европы предлагаете какого года привезти? 2010? А пошлина? Или как конструктор? Или...?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Из европы понятно дело свежак. Я в общем. Лично  мне не нравится ф15, хотя не вижу каких то серьезных проблем в обслуге такого авто.   Из этих поколений я бы больше предпочел бы ауди. А так полоно более старой и очень простой техники, типа тех же 53х кузвовов или 70х. Седаны так вобще, хоть 39, хоть 38, хоть 60 - обычные жигули, только немецкие, надежные, крепкие. Да и ф10 туда же в приципе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Самым молодым (самым) 53 уже 13 лет минимум. Зная как рулят владельцы БМВ (я их каждый день на дороге вижу), я бы к такой машине близко не подходил...

При этом Х5 такого пробега гарантированно битый. Думаю и не раз. ИМХО.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Если найти нормальный экземпляр без серьезных дтп  и наездничества, то будет служить верой и правдой. Ну понятно дело, надо привести в порядок перед этим. Найти понятно дело не просто, но возможно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Даже Rav4 или RX, которые практически не убиваемы, в нормальном состоянии в таком возрасте не реально.

А если еще и руки не свои (не у каждого в гараже съемники и спец инструмент, да и не у каждого сейчас и гараж есть), то 

Ну понятно дело, надо привести в порядок перед этим.

может стать в очень и очень существенную сумму. Причем в какую - это лотерея. Может неповезти так, что единственный приемлемый вариант - подшаманить и избавиться. Примеров - тьма.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Про неубиваемые рав 4 и рыксы посмеялся, спасибо )))) Все реально, надо искать, такие машины есть.

может стать в очень и очень существенную сумму. Причем в какую - это лотерея. Может неповезти так, что единственный приемлемый вариант - подшаманить и избавиться. Примеров - тьма.

 

Если бы себе искал икс-пять в 53м кузове, единственное что бы меня волновало - кузов. Без битья, с нормальной геометрией, даже всякие передние крылья капоты и бампера - вторичны, все меняется, все есть. Остальное мелочи, бери да собирай, под музыку и пиво в гараже.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Про неубиваемые рав 4 и рыксы посмеялся, спасибо ))))

Вы можете хоть обсмеяться ))) Я предлагаю простой вариант: заходим на Авито, смотрим сколько стоит 10 летный Рекс и Х5, удивляемся. Затем считаем сколько они потеряли в цене - приходим в ужас.

Потом думаем, что либо все вокруг идиоты и потому так дешево продают чудесные премиальные немецкие авто, либо это именно у Вас лыжи не едут. 

И это Вам парировать просто нечем ))))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Мне эти стереотипы не интересны. С таким же успехом толпы регионалов приезжают сюда, в салоны бу, и увозят хлам, а потом ноют что вдруг демпфер на х5м развалился на 100 тыс. Я даже рад такой ситуации, пускай верят в японское качество, надежность и прочий бред, пускай скидывают немецкие машины подешевле, значит будет из чего повыбирать, только и всего. И я даже не представляю по какой жуткой нужде я сяду в японца или там в лексус, просто катастрофа должна произойти ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Мне эти стереотипы не интересны.

Ну это не стереотипы, это реальность, "оценка профильного сообщества" так сказать. Рынок)))

Все вокруг "не понимают" и уже обожглись, а у Вас свое мнение - ну кто же против. )))) 

Страницы