Созвонился опять с иркутским приятелем, спросил как обстоят дела с зимней эксплуатацией в настоящий момент, а перед этим скидывал ссылку на статью с обсуждением, Так вот в разговоре он сначала удивился количеству странных (лит. перевод) людей, которые свистят (лит. перевод) не зная темы, с его слов люди лет 20ть и более должны поездить, чтобы чуйка и понятия появились, причем сами все неисправности должны прочувствовать, и потом уже какие-то заключения и сравнения делать. Ну и отдельно высказался про москвичей, мол с их принципами скидывать машину после конца гарантии и привычкой ездить только на новых, сравнивать новый лиф с новым бензиновым одноклассников достаточно нелепо, поскольку и в прошлой и в этой заметке речь идет о других возрастах машин.
По зимней эксплуатации сказал следующее. Эта зима оказалась существенно холоднее, чем прошлая, и он, чтобы увеличить ресурс батареи добавил в контур отопления Вебасту, купил две сломанных за копейки, собрал из двух одну и теперь говорит печет так же жарко, но аккумулятор (основной) совсем не садится, а бензобака (2литровый бачок прицепил) хватает практически на месяц, то есть выбег в зимний период у него существенно увеличился, а расходы практически не изменились (добавилось пару литров бензина на месяц). Машинка гоняет исправно, хоть -30, -35, -40 градусов. Причем вчера в офис приехал он один, так как у одного коллеги на машине позавчера вечером выдавило лобовой сальник на двигателе, а у другого в коробке заглушку давануло (позавчера вечером там было -47, а вчера утром - -50градусов). То есть одно из преимуществ электромобиля налицо. С учетом решения вопроса обогрева за счет Вебасты даже при -35-040градусов хватает на 70-75км заряда батареи.
Далее по отбиву денег, с его слов совершенно неправильно люди считают, так как он выбирал между Ниссаном Ноут и соответственно Лифом, нормальный ноут хорошего состояния примерно тех же денег и стоит (в хорошей комлпектации и не убитый). Соответственно если вычесть замены масел, проблемы с гидрачами, коробками, и прочие нежданчики от бензодвигателя зимой, да еще постоянные прогреы, то есть даже с учетом того, что эксплуатация бензинового автомобиля будет беспроблеммной все равно гораздо выгоднее ездить на электромобиле. У него уже стойкое понимание, что второй автомобиль в семье (с учетом ограничений, описываемых в первой статье) должен быть электрическим.
Еще один нюанс с батареей, сколько уже машин эксплуатируется не было ни одного случая, чтобы полностью агрегат накрывался, (в отличии от бензодвигателей), идут процессы общей деградации с нечастым выходом из строя отдельных элементов. Также он привел ссылку на большую статью по-поводу эксплуатации электромобилей в зимних условиях именно в Иркутске. И напоследок просил передать всем новогодние поздравления, всего самого хорошего в новом году, побольше позитива, поменьше негатива. Вот такие дела.
В заключении небольшая цитатка из статьи , ссылку на которой привел ниже
/... Практически все в клубе покупали Leaf как второй автомобиль в семье. Но он быстро стал первым и единственным, интенсивно эксплуатируемым. Машины с ДВС используются лишь при относительно дальних вояжах, преимущественно летом, «электричка» — ежедневно и круглогодично. Интересно, что пересаживаясь на обычные автомобили, начинаешь отмечать, что они «недотормаживают» и при городских скоростях разгоняются не столь ярко. Еще заправляться надо, а ведь отвыкли уже.
Привыкли к другому — четко планировать поездку с учетом сезонного запаса хода. Кроме того, вывели два правила. Первое, которому можно следовать весь год: если есть где зарядиться — обязательно зарядись. Второе, характерное для холодного времени: доберись быстрее. Минуя пробки и сокращая время работы отопителя, высасывающего энергию из батареи. Я, например, делаю крюк по пустым дорогам. Получается длиннее по километрам, но экономичнее при температуре ниже -25 и скорости не более 60–70 км/ч (крейсерская скорость Leaf на трассе). Если температура не ниже -15, то выгоднее постоять в пробке, так как в помощь к фену работает тепловой насос, меньше расходующий энергию.
В текущем режиме Leaf практически не требует расходов. Не считать же за таковые 15–20 рублей на 100 км. Подвеска на машинах из Японии в хорошем состоянии, тормоза, благодаря рекуперации, изнашиваются очень медленно. Все сервисные процедуры сводятся к замене масла в редукторе и антифриза в контуре охлаждения электромотора и инвертора. Остается вопрос ресурса и стоимости батареи. Для меня, возможно, не особо актуальный. Мой годовой пробег — 25 тыс. км. За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей. Прибавьте сюда траты на ремни, фильтры, другие расходники. Полагаю, если за эти пять лет батарея не деградирует полностью и Leaf продолжит позволять экономить средства, то потом на них смогу приобрести следующий Leaf или другой электромобиль..../
В общем и целом бюджетному электромобилю быть (за исключением Москвы и Питера) - однозначный вывод
Комментарии
Я в принципе уже разобрался (в том числе, что отопитель просто воздух греет) и прочее.
Вам могу сказать следующее:
Не волнуйтесь так, для здоровья вредно )))
Статью переименуйте "Что делать, если не хватает денег, но дофига свободного времени: покупка электроавтомобиля б/у". Хотя ИМХО решение должно быть другое - идите работать.
Решение будет - серийные машины со штатной подготовкой к холодному климату.
Автор на себе показал, что электрокар вполне можно эксплуатировать в холоде имея профит по эксплуатационным расходам. И ничего сверхординарного для этого не надо.
Автор показал, что без некошерного ДВС (такида ИМХО вебасто по сути ДВС, о чем багбэ бензиновый бак намекает), феншуйный электрокар имеет призрачные перспективы в климате чуть холоднее теплого
... но даже приколхозив от нужды и безысходности к прогрессивному японскому электромобилю отсталый ДВС, он не понимает иронии и продолжает вещать о преимуществах...
Чтотв этом плохого? Печка и печка. Где там ДВС нашли?
Шаблон рвет. По шаблону должно получится на круг плохо.
Тут люди надувочную турбину в "недоДВС" записывают, и с упорством доказывают что это плохо и "все время ломаецца", чего от них ждать?)
Аббревиатуру ДВС можете сами расшифровать? Отопитель к нему каким боком?
Для ДВС тепло побочный вредный продукт, для отопителя наоборот.
С каких пор доп. оснащение стало колхозом? Китайский кранштейн для телефона тоже колхоз? А сторонняя магнитола? не у всех людей Эпл головного мозга.
Да, вот этот пруф было бы интересно увидеть.
- 45 не так часто случается. В такие дни можно и на такси поездить.
С этим никто не спорит. Мне просто не понятен неадекватный накат на электромобиль.
Всё правильно пишет.
Что бензиновые что электрические к ЗИМЕ НАДО ГОТОВИТЬ.
Причем бензиновый обогреватель в электричку это проще чем комплекс мероприятий для старенького бензинового мотора.
И многочисленные резиновые сальники на морозе дубеют и не держат.
И не глушить это не слабый перерасход всего....
Греть всю ночь тоже не копейки.
Электрички как телефон без диска в дырочку.
Вызывают протест у консерваторов и традиционалов но приживутся у молодёжи.
У них есть и недостатки и преимущества
сразу видно, человек в теме, а то некоторые деятели думаю залили "зимнего" масла и ничего у них не выдавит при температуре под полтос. А насчет тех, кто будет пользовать, то молодежь в силу моды, аеще думаю чисто практики, ведь приятелю к примеру под полтос, а ведь втянулся в электротему.
У меня элетромотоцикл.
Есть преимущества,есть недостатки.
Электромобиль считаю ПОКА годным для слишком узкой ниши перевозок.
Но из этой городской ниши жоповозок с пробегом не больше 100 в день а чаще 30-50 он выдавит всех.
А в пригороде электрички с бензиновой подзарядкой.
Гибрид-мутанты которым мотор нужен в исключительных случаях.
И он экономичен ибо только генерирует эл-во в оптимальном режиме и поэтому и обьем невелик и ресурс огромен.
Таких мало стоят дорого
Как-то так
Ну дык и моё ИМХО, что второй городской автомобиль в семье (с учетом ограничений, описываемых в первой статье и условий эксплуатации) должен быть электрическим. Хотя я за приоритет газо(+бензо)моторных V2H гибридов.
Я убеждён что иметь в собственности авто горожанину
НЕ НАДО )))))
За редким исключением ))))
А уж два или три )))
Это редкий гемор начиная с парковки итд.
Я эту убеждённость выполняю всю свою жизнь, хотя жена и хотела за белую Ниву на дачу, а тебе на охоту, но я ей с кулькулятором лихко подсчитал, что на дачу в разы, если не на порядок,выгоднее ездить на такси, пусть и по двойному тарифу, не говоря про продолжительность дачного сезона. А вот зятю машина необходима по работе.
Потому у меня электромотоцикл ))))
Самая бесхитростная штуковина из всех возможных видов транспорта )))
Или обшественным.
А на природу на арендованном авто.
А когда-то рассекал на 7-ке БМВ.
идиотом был
"Себе сорокалетнему я может быть и руки бы не подал, а восемнадцатилетнему набил бы морду".
Человек, который сейчас считает, что он тогда идиотом был, таковым и тогда не являлся. Он просто ошибался и поступал не правильно.
В соседнем доме дедок лет под девяносто много лет ездил на ниабай дачу на самокате с бензодвижком. Года два-три назад ему сын подарил электросамокат с поджопником.. После года езды он вернулся за старое. Не помню, как он это мне объяснил. В этом году я его не встречал.
Что плохого в 7ке БМВ?
Всё.
Цена,прожорливость,стоимость обслуживания.
Всё отвратительно.
Одни понты.
Ужас какой))). В каком кузове семерка была?
О чем и речь +++
Угу уже на некоторых заправках дизель дороже бензина (((((. На счет самой статьи.... электромобиль может и прикольно и читать интересно, но я вот для себя лично вижу электромобиль когда на пенсию выйду, в деревню переберусь.... раз в неделю в магазин ездить
70км, мало, даже для моего 500т города. И постоянно сидеть на измене, что сядет батарейка, знатный мазахизм.
Хотя, конечно дело личное. Ещё сложилось впечатление, что хозяин автомобиля сам себя оправдывает и убеждает себя в правильности выбора.
У нас город больше миллиона. И очень протяженный. Третье место по России)
Среднее время поездки 3.5 часа в день. И 50-70 км по расстоянию
У меня также в среднем до 100 выходит. Но получается, что придется бегать со штемпелем искать розетку? Это бред.
В городе сложно с розетками.
В пригороде, когда свои двор есть - без проблем.
Но в пригороде и среднии пробег поболее километров на 30 в день.
так владелец этого аппарата и ездит исключительно от своего дома до дома тёщи, которая живёт недалеко от работы
и постоянно стоит на зарядке
Тогде не проще ли и дешевле на трамвайчике?
Я недавно поехал на трамвайчике...
Надо к зубному. А там хрен припаркуешься. Да и затор там жесткии в это время. Ну думаю поеду на автобусе или трамвае.
К 9 к врачу. Выхожу в 8. Если что там недалеко, всего полчаса если пешком идти.
А хрен там. У нас война с маршрутками. Автобусов нет. Трамваи как умерли... В те автобусы что приезжают - не влезть.
В итоге в 8.45 добежал до машины, доехал до затора, там припарковался чтоб не стоять и бегом пешкодралом оттуда. Успел.
А у меня в рабочие дни 20км, на выходных 40(в среднем). Уже не бред.
У вас пробок таких нет. Людям здесь зарядки Теслы хватает что бы, в Москву, сьездить и домой вернуться.
Россия не из одной москвы состоит)
Поэтому надо брать то что подходит для ваших условии
О чем и речь. Если тесла даже в Москве вызаживает, то в комфортной провинции подавно.
Не теслои единой есть электромобиль)
В любом случае это нишевый продукт. И останеться им пока не появяться достоиные аккумуляторы
ТАК уже в Китае стартовали твердотельные. Емкость 400 на кг уже гуд, при 500 вт на кг оно начнет теснить ДВС, при 700 ДВС станет нишевым.
Не помню значение для бензина.
Но в любрм случае еще и ценник будет влиять
Я считал с пересчетом на кпд. Ценник да, но вроде даже дешевле обещают в итоге.
Энергия бензина весом 25 кг примерно равняеться аккумулятору весом 600кг. Который являнться паразитной массои и ты всегда его с собои катаешь.
Разница более чем на порядок. Кпд электро повыше, но разница на порядок сохраняеться.
Когда появиться аккумулятор равный 25 кг бензина которые будет весить хотя бы килограмм 150... Тогда можно будет говорить об увереннои конкуренции.
Кроме того. В даннои структуре энергии когда электричество добываеться из сжигаемого топлива получаеться.
Двс. Жег топливо - потери кпд двс - поехал.
Электро. Жег топлива - потери - получил электричество - потери - передал электричество - потери - зарядил акк - потери - кпд электро - потери - поехал.
Если вся инфрастура будет электрическая и нефтепродукты будут идти чисто на химию тогда будет более оправданно электро.
Не так все плохо. Добыча ээ сжиганием углеводопода лучше, чем двс
У больших станции кпд повыше. Но это не компенсирует всю разницу.
И если бы весовые характеристики были больше не в 24 раза а хотя бы раз в 5 то дело пойдет
Надо поднять расчеты. Считал для малой авицаии, при определенной плотности энергии вес сопоставимый.
Вот что то не вериться)
Топливные элементы гораздо лучшии результат демонстрируют. На порядок лучшии, но дорогие.... Вон они в малои авиации может и пошли бы.
Ну вот пусть приедет в Москву и покажет этим "зажравшимся" москвичам как надо экономить деньги на Лифе.
Карта заправок электричеством.
Иркутск 9х12 километров
Москва 30Х40 километров, по МКАДУ.
В Москве станции метро на каждом квадратном километре. Там электромобиль не нужен, электропоездов хватает.
В Хабаровске одна "электрозаправка". 10 руб за КВтч. Милости просим.
Всеравно дешевле бенза. 1000 руб заправить теслу, причем мощную.
Да пол афтершока за шкибот и на экскурсию. Жизнь показать, с обязательными аттракционами за, свой счет ессно.
Страницы