Взгляд из США: курды получили традиционное

Аватар пользователя Bledso

"Страх предательства со стороны высших сил прописан в ДНК курдов."

Замечательная статья от американского аналитика: цинично, но честно. И ничего не поделаешь - такова уж судьба всех протокурдов. Впрочем, что так все и закончится, мы писали еще несколько лет назад.

...Во все времена, снова и снова, могущественные союзники, на чью поддержку надеялись курды, бросали их. Знаки того, что снова получится как всегда, постоянно были видны и в наше время. Но даже при этом резкое и грубое решение президента Трампа вывести американские войска из северо-восточной Сирии, просто ошеломило сирийских курдов. В одночасье их мечта о создании самостоятельного курдского региона была разбита. Теперь они должны выбирать между возвращением в горы в попытке выжить или оставаться на месте, в ожидании возвращения режима Асада и того, что он решит с ними сделать после шести лет их беззакония и самоуправства.

 

Страх предательства со стороны высших сил прописан в ДНК курдов. С точки зрения курдов, они оказались одной из крупнейших в мире не имеющих своего государства наций из-под обломков Османской империи из-за невыполненных обещаний победителей Первой мировой войны. Разделенные на четыре государства (Турцию, Иран, Ирак и Сирию), с тех пор они сражались и гибли в поисках свободы и незалежности.

Но все их успехи оказывались недолговечными - по странному стечению обстоятельств каждый раз вакуум власти, которым они пользовались, исчезал, а могущественные союзники, на поддержку которых они рассчитывали, бросали их.

Вторжение США в Ирак позволило иракским курдам взять под свой контроль богатый нефтеносный регион. Гражданская война в Сирии позволила сирийским курдам быстро заполнить вакуум власти на северо-востоке страны, прихватив попутно все временно бесконтрольные земли. Когда ИГИЛ появилось на сцене в 2014 году, курды как в Ираке, так и в Сирии, с готовностью присоединились к альянсу США, созданному для борьбы с ИГИЛ, представлявшей  прямую угрозу и курдам. Они надеялись, что за их поддержку США в конце войны отблагодарят их поддержкой невинного желания курдов создать свое государство на захваченных землях.

Но курдский план не выгорел. Чуть более года назад США отказались прийти на помощь иракским курдам, когда президент самопровозглашенного Иракского Курдистана Масуд Барзани проигнорировал требование Вашингтона не проводить референдум о курдской государственности. Этот плебисцит, наряду с предупреждениями США, дал Багдаду возможность легко и непринужденно вернуть территории в северном Ираке под свой контроль. [ Просто напомню, что единственным государством, признавшим итоги этого референдума, стал Израиль. - мое прим. ]

 

 

Второй мощный сигнал для тех, кто понимает, поступил в 2018 году, когда США стояли в стороне, хрустя попкорном, в то время как турецкие силы захватили контролируемый курдами район Африн на севере Сирии, выгнав оттуда Отряды народной самообороны (YPG) и Рабочую партию Курдистана (PKK). PKK взяла под свой контроль север Сирии в 2012 году, когда сирийские правительственные силы были связаны боевыми действиями в других частях страны. Не имея людских ресурсов, Дамаску тогда пришлось смириться с этим захватом.

Бойцы пешмерги Барзани в Ираке и PKK в Сирии оказались надежными союзниками американской коалиции в борьбе с ИГИЛ. Однако никто них не получит желаемого вознаграждения. Им придется жить с пониманием этого и продолжать строить свои отношения с западными государствами в слабой надежде, что будущее принесет большую отдачу.

Но особенно обидно, что Вашингтон пошел еще дальше, просто повернувшись к ним спиной и оставив на милость пост-османских государств.

Наверное, стоит извинить излишнюю эмоциональность курдов, которые сейчас обиженно считают, что США  просто использовали их как ЧВК, как часть тактического альянса для выполнения собственной, совершенно другой стратегической цели. Теперь контракт с YPG, похоже, истек.

Преимущество иракских курдов состоит в том, что они контролируют регион, который находится в достаточно хороших отношениях с Багдадом, и имеют представителей в правительстве страны. YPG, напротив, окружена врагами - Турцией, сирийским режимом и даже курды Барзани относятся к ним с недоверием.

 

 

Итак, что дальше ждет YPG? Они могут сражаться, но низменная местность не благоприятствует им для сражений против регулярной армии. Они могут уйти в горы Северного Ирака, где PKK давно имеет свой опорный пункт и где она еще может выжить под огнем турецких сил, или они могут заключить сделку с сирийским правительством, чтобы сохранить хоть часть захваченного после 2012 года.

Летом YPG пытались начать переговоры с Дамаском, но потерпели неудачу из-за упорного отказа правительства Асада дать курдам хоть дюйм чужой территории, и могучей уверенности YPG, что за ними стоят США. Если курдские переговорщики вернутся в Дамаск сейчас, они найдут Асада еще менее готовым к компромиссу. Лучшее, на что они могут надеяться, - это союз с Дамаском, чтобы удержать турецкие силы от вторжения в Сирию, поскольку Эрдоган уже пообещал устроить сафари на YPG. Но даст ли Башар Асад курдам взамен самоуправление на севере Сирии?

Для курдов нет хорошего решения. Но худшего варианта все же можно избежать.

Теперь на Россию ложится задача привести Анкару и Дамаск к столу переговоров. Для Турции минимальные условия - это граница с Сирией, не находящаяся под контролем YPG и PKK, которую она считает своим смертельным врагом. Для Асада - это Сирия, свободная от турецких войск и возвращение всех частей страны, включая курдский север, под государственный контроль. Дамаск может ужиться с YPG, но только при их "правильном" поведении - в качестве надежного, послушного и полезного союзника против Анкары.

Теперь основной вопрос, смогут ли российские дипломаты справиться с задачей предотвращения наихудшего сценария: смертельной схватки YPG с Турцией, панического бегства курдского населения из Сирии в Северный Ирак и, возможно, возвращения ИГИЛ, которое обожает пользоваться хаосом.


 

Кстати, многие ли заметили, что автор говорит только о YPG и PKK, но ни одного (!) упоминания SDF - полностью американских выкормышей, под чьими желтыми флагами сейчас находится вся, оставшаяся в Сирии ИГИЛ, которую "американцы победили"? cool

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Это официально. А по факту отряды ИГИЛ оттуда никуда не уходили, просто подняв желтые флаги. Для понимания: не SDF контролирует южные месторождения. Это не какие-то "арабские племена", а отряды ИГИЛ.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Спорно. Да, курдяши спускались вниз в заевфратье много быстрее, чем Тигры продирались с боями от Ресафы до Дэйр-эз-Зора и абу Кемаля. И многие считают, что был вариант озвученный Вами - переодевание по ходу "боёв" (как таковых, их вовсе не было). Но есть другой вариант, не менее жизнеспособный: и у курдов и у ДАИШей хозяин один. Посему - решил он, что ИГИЛ должен отсель уйти, они и уйдут. Иначе снимут с довольствия и вбомбят в пустыню в-ноль на раз/два.

Как оно было на самом деле мы, возможно и узнаем. Но потом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Теперь на Россию ложится задача привести Анкару и Дамаск к столу переговоров. Для Турции минимальные условия - это граница с Сирией, не находящаяся под контролем YPG и PKK, которую она считает своим смертельным врагом. Для Асада - это Сирия, свободная от турецких войск и возвращение всех частей страны, включая курдский север, под государственный контроль. Дамаск может ужиться с YPG, но только при их "правильном" поведении - в качестве надежного, послушного и полезного союзника против Анкары.///////

Редкая глупость. Зачем алавитам "возвращение всех частей страны, включая курдский север, под" свой контроль? Это им нафиг не нужно. У них есть все, чтобы создать свой Алавистан.

////////Теперь основной вопрос, смогут ли российские дипломаты справиться с задачей предотвращения наихудшего сценария: смертельной схватки YPG с Турцией, панического бегства курдского населения из Сирии в Северный Ирак и, возможно, возвращения ИГИЛ, которое обожает пользоваться хаосом.//////

Еще бОльшая глупость. Нафига российским дипломатам лезть в этот вопрос? На территориях суннитов (Алеппо, Ракка, ...) создана какая-то власть. Пусть сами собой и управляют. А курды - это не наш вопрос. США им что-то обещали, а мы полезем решать их проблемы? Такие глупые? 

В последнее время появилась тенденция "Путинвведивойска" "ПутинобустройжизньнатерриторииСирии".

Аватар пользователя Роман Широков

в обмен на наш контроль над нефтью к востоку от Евфрата почему бы нашим дипломатам не провести работу ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нет там реальной нефти. Выработанность месторождений высокая. Кроме того, за контроль нужно будет платить каждый день и всем.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Зачем алавитам "возвращение всех частей страны, включая курдский север, под" свой контроль?

Затем, чтобы эта территория не досталась другим. Во-вторых, на данный момент под контролем курдов остается большая часть нефтегазовых месторождений. Это обязательно будет возвращено. В-третьих, никто не собирается оставлять "курдскую бомбу" - у курдов не должно остаться никаких иллюзий, поэтому щемить их будут жестко и долго.

А вот насчет российских дипломатов - это да, исключительно американские хотелки. МИД РФ наверняка заявит, что "решение курдского вопроса - дело легитимного правительства Сирии".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Затем, чтобы эта территория не досталась другим.///////

Эта территория нафиг никому не нужнна.

///////Во-вторых, на данный момент под контролем курдов остается большая часть нефтегазовых месторождений,,,,,,

Эти месторождения в значительной мере выработаны.

//////В-третьих, никто не собирается оставлять "курдскую бомбу"///////

Почему это "никто". США выйдут из Сирии и "простят" курдам свои обязательства перед ними. Оставят "курдскую бомбу" саму по себя. России тоже выгодна "курдская бомба". Пусть "тлеет" потихоньку.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Эта территория нафиг никому не нужна.

Ну да, ну да... Никому. Прям как "дотационный регион Крым". Иногда ценность территории определяется ее местоположением.

Эти месторождения в значительной мере выработаны.

Возможно. Но другой нефти у Сирии нет. Что, дешевле покупать будет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Алавиты при поддержке России отвоевали себе месторождения нефти и газ в Сирийской пустыне. Вы думаете, что они согласятся нефтью и газом из них поделиться с курдами и суннитами?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

А причем тут это? Курды прихватили себе никогда не принадлежащие им территории. Богатые территории. Они воевали на стороне врага. Иностранного врага. Они не согласились на очень достойные предложения, когда еще можно было отыграть назад. И кто в этом виноват?

Поверьте, Анатолий, с ними уже никто не станет разговаривать. Возможно, за исключением нескольких регионов. Я не говорю, что наказание последует уже завтра, но оно непременно будет. И жесткое. Это не Россия, там наказание должно быть обязательным. И вот тут сама национальность будет играть против курдов - подвывать за них будут только на Западе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Курды прихватили себе никогда не принадлежащие им территории. /////

Нам то до этого какое дело?

////// И кто в этом виноват? //////

И это не наше дело, разбираться кто там виноват.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

А мы и не собираемся в этом разбираться. Что написано в статье - это хотелки янки. Это дело законного правительства Сирии. Но сначала дадут Эрдогану порезвиться, чтобы полусултан смог заявить, что проблему курдских террористов он жестко решил, имхо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Это дело законного правительства Сирии.//////

Нет никакой Сирии. Следовательно, говорить о законном правительстве не имеет смысла.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

///////Теперь на Россию ложится задача привести Анкару и Дамаск к столу переговоров. С какого перепугу это наш вопрос?  Меньше народу больше кислороду. Сами пусть своими ручками и ножками.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Редкая глупость. Зачем алавитам "возвращение всех частей страны, включая курдский север, под" свой контроль? Это им нафиг не нужно. У них есть все, чтобы создать свой Алавистан.

 У алавитов уже есть свой Алавистан. Если Вы не в курсе Башар аль-Асад - алавит, по сему вся Сирия и есть полноценный Алавистан. Несколько из областей которого ещё предстоит вернуть.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Неа. На территории Сирии живут и сунниты, которые не хотят больше находиться под властью алавитских кланов.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Неа. На территории Сирии живут и сунниты, которые не хотят больше находиться под властью алавитских кланов.

Что "неа"?

В Сирии много кого кроме алавитов с суннитами есть. И друзы и шииты и исмаилиты и двунадесятники. Это только по исламу. Еще несколько конфессий христиан.

А что там кто-то не хочет, это их проблемы. Кагаца "хотеть не вредно, вредно - не хотеть".

Они там все в Сирии жили бок обок много лет и далее придётся терпеть друг друга. А вот как устроить, чтобы кое-кто свои хотелки подальше засунул, будет решать сирийский народ после войны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Они там все в Сирии жили бок обок много лет и далее придётся терпеть друг друга./////

Да, жили. Пока ресурсов хватало. Как ресурсы начали заканчиваться, там сунниты не захотели жить под власть алавитских кланов и потомственного диктатора.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Да, жили. Пока ресурсов хватало. Как ресурсы начали заканчиваться, там сунниты не захотели жить под власть алавитских кланов и потомственного диктатора.

 И как, помогла им борьба с алавитскими кланами?

Страна - в-хлам, восстанавливать то, что борцуны с режимом разметали придётся ещё и их внукам. Может лучше было попытаться договориться, а не сразу за калаш хвататься? 

В-итоге: status quo практически восстановлен, Башар при власти и практически ни у кого нет сомнений, что страну он таки соберёт обратно. 

И да, вопрос - если бы у ребелов всё вышло и Асада скинули бы - что, ресурсы бы каким-то волшебным образом восстаговились? Хрена лысого. Сирия просто повторила бы судьбу Ливии. Только с гораздо более чудовищными последствиями: Ливия практически монорелигиозная страна (95% мусульман), в Сирии же суннитов лишь 74%. Какая судьба ожидала бы остальные 26% страны, как Вы думаете?

Правильно - их всех просто  бы вырезали. Четверть страны. А это примерно 6.000.000 человек.

Не слишком ли лихая цена для хотелок суннитов?

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Курды слишком часто сами "страдают" предательством чтобы им кто-то полностью доверял. Предательством как к сюзерену, так и между собой.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Между собой - это у них не предательство. Там реальные племенные отношения. Поэтому я еще с 2014-го говорил, что никакого Великого Курдистана у них никогда не получится. Там каждый маленький курбаши - Великий Вождь. Вот прибрать что плохо лежит - это они завсегда (вот тут американский автор на редкость точно попал в яблочко с "вакуумом власти"), а объединиться, договориться и вместе сражаться - это не про курдов. При малейшем признаке грандиозного шухера каждый курбаши валит к своему "вишневому садочку". Вот за него они драться будут до последнего курда, а за захваченное у соседа - нет. "Как пришло, так и ушло" - старая курдская поговорка. :)

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Уж как предательство не объясняй, предательством оно и останется.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Ни одной персоналии, никакой конкретики, только эфемерные рассуждения. Очень характерно для американской аналитики. Показательно и описание их проксей - никто у проксей не принимает решения, Окалан там только символизирует, но решения все таки принимаются. Кем? Плюс опять таки, автор приравнивает интересы курдов как нации и "курдов" из SDF.

Аватар пользователя Сергей Воробьев

На территории Армении в 80-х была (может и сейчас есть) выгородка за погранлинией, в которой жили курды. Эти придурки решили устроить свадьбу 24 апреля, в день национального траура армян. Погранцы рассказывали, что пришлось дать залп в воздух, чтобы армяне не разорвали этих курдов. Был в выгородке. В грязном ручье, в сто раз хуже любой российской подзаборной канавы, последовательно наблюдал: пьющую корову, стирку белья, купающихся детей, набор воды в ведра для хозяйства и прочее. Ни одного деревца, грязь, пыль, двухэтажные дома. Сутки был в шоке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Курдам в свое время сделали предложение от которого нельзя было отказываться...  они таки захотели ещё больше... жадность фраера сгубила

Аватар пользователя kulagin
kulagin(5 лет 8 месяцев)

Судьба человека, как и народа в целом, это его характер.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы