Интернет расследование оползня на реке Бурея

Аватар пользователя Nick0las

Проведем небольшое расследование события описанного в заметке Громадный метеорит перекрыл русло реки Бурея в Хабаровском крае с помощью открытых источников информации.

Анимация места оползня на базе снимков КА Sentinel 2

Проведем небольшое расследование события описанного в заметке Громадный метеорит перекрыл русло реки Бурея в Хабаровском крае. В комментариях к заметке есть более полное видео и анализ стоп кадров. Я расскажу что еще можно узнать из открытых источников.

Для начала надо установить примерное место события. В комментариях к видео я с ходу не нашел внятного ответа на этот вопрос поэтому просто начал искать новости. Вот здесь есть указание на место немного выше места слияния реки Бурея и Тырма. Идем на Яндекс карты, находим координаты точки слияния. 50.46° N, 131.29° E

Координаты нужны чтобы воспользоваться спутниковыми фото в открытом доступе. Есть такой ресурс https://planet.com/explorer Там после регистрации (бесплвтной) доступна ежедневная съемка всей земли. Множество малых спутников снимают землю каждый день в оптическом диапазоне. Кроме этого на этом сайте достыпны и снимки с более крупныха аппаратов, но они не снимают каждый день. Чтобы увидеть снимки за последние дни в веб интерфейсе надо выбрать область интереса, для этого собственно и нужны начальные координаты. Вообще говоря тяжело расматривать большие области кода не очень понятно что именно ищешь, поэтому надо сузить регион поисков. Выделив область выше слияния я почти сразу обнаружил обвал. Его координаты 50.56° N, 131.475° E Судя по снимкам обвал произошел между съемками 11 и 12 декабря.

И так, нам уже известно точное место и дата с точностью до суток. Можно еще зайти на друой рессурс, Sentinel Playground. Тут доступны снимки с пары аппаратов Sentinel 2 A и B без регистраций. Для каждой точки планеты съемкаа происходит раз в 2-3 дня, зато с более стабильными параметрами съемки и немного лучшей детализацией чем у planet в веб варианте. Из этих снимков и собрана гифка на тизере. На сайте можно включать разные варианты отображения цветовых каналов, в календаре можно выбираь дату съемки. Справа вверху если нажать на иконку спутника, можно выбрать один из 4х спутников (Sentinel 2 самый информативный). Если убрать галочки со всех спутников будет отображаться карта open street map. Это удобно чтобы найти интерсующее место по карте. Обратите внимание, на карте уже нарисовано место обвала, причем рисовал его не я.

Рассмотрим снимок повнимательней. Видно, что цунами от оползня залило берега и оставило следы. По видео мы знаем что лес повален, на спутниковом снимке неплохо видно где именно и насколько далеко от берега. Если открыть это место в google earth, там будет карта высот. Оттуда узнаем что высота сопки с которой сошел оползень около 300м (от уровня водохранилища/реки), а волна достигла высоты около 60м выше реки. Судя по видео и спутниковым снимкам линия куда дошла волна и линия завала леса почти совпадают. Холмик ближе к северной части русла отбрасывает тень, и исходя из длинны тени и высоты солнца можно оценить его высоту над рекой как 40м+/-10м. Высоту завала в самом низком месте оцениь сложно. Судя по видео там десятки метров. Можно предположить что если завал не будет разобран, возможен подъем уровня воды в верхней части Бурейского водохранилища на те-же десятки метров.

Нам мой субъективный взгляд очень негативным сценарием был бы подъем воды, последующее образования перетока на месте завала и с последующим размытием и образованием волны. Хотя я не могу оценить насколько вероятен такой сценарий.

И так, мы знаем место, время с точностью до суток, у нас есть космические снимки. Возможно записи с сейсмографов помогут понять, что там произошло чуть больше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Внеземное

Прилетело или реализовалось?

Комментарии

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Где снимки...описание оползня для слепых?

На сейсмических мониторах событие нигде не отмечено, значит магнитуда была низкой, 1-2, не более...

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Норот видео снял и на трубу закачал

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Логично, если это было бы лето, глинистые почвы, проливные дожди неделями, накопление влаги и поехали под горку.

А откуда оползню зимой взяться? 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

видимо, был какой-то спусковой крючок. Снеговая нагрузка, например. Или даже действительно метеорит. Только не гигантский, а небольшой, достаточный для старта оползня. Это все же был именно оползень.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скорее всего.
"Можно предположить что если завал не будет разобран, возможен подъем уровня воды в верхней части Бурейского водохранилища на те-же десятки метров."
- вряд ли. С чего водохранилищу пухнуть? Повыше стала плотина?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Наибольшее проблемы для камней (и асфальтов) как раз не в жару. Они при переходе через смену агрегатного состояния воды. Вода попадает в трещины, застывает, расширяется. Возможно там схожее - конденсат от реки оседал в микротрещинах и застывал. 

Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 неделя)

а еще баба Маня сказала, что это "Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа. "

ИМХО это более правдоподобное обьяснение crying  ( рука-лицо)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

(в предвкушении) Ну сейчас-то нам atolic нам всё расскажет, как оно на самом деле было, ничего скрывать не станет, оно специалист, возможно даже физику в школе изучал

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 4 месяца)

А что тут невероятного? У нас регулярно камнепады в сухую ясную погоду (обычно до обеда) бывают зимой, когда ночная минусовая температура сменяется плюсовой дневной.

Аватар пользователя Просто Владимир

Зимой обнаружили... а сошёл конечно летом или вообще весной. Кусты да деревья уже высохшие валяютсяwink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Судя по снимкам обвал произошел между съемками 11 и 12 декабря.

Статью не читай - сразу пиши. 

Аватар пользователя Nick0las
Nick0las(9 лет 7 месяцев)

По спутниковым снимкам видно что между 11 и 12 декабря сошел, выше об этом написано.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Ученые побывали на месте предполагаемого падения метеорита в Верхнебуреинском районе. Осмотрев местность, эксперты пришли к выводу, что никакие небесные тела из космоса на Хабаровский край не падали, во всяком случае не в ближайшие дни, и не в той местности. Да, сегодня утром специалисты обнарудовали данные о термических аномалиях в том районе, но это никак не связано с падением метеорита. Причина обрушения вершинысопки весьма обыкновенна, хоть и редко встречается в нашем районе. Официального заключения они еще не подготовили, но с корреспондентом «Комсомолки» поделились мнением относительно случившегося.

Вызвать оползень могли внутренние процессы, которые происходят на склонах Фото: ГУ МЧС России по Хабаровскому краю

Вызвать оползень могли внутренние процессы, которые происходят на склонахФото: ГУ МЧС РОССИИ ПО ХАБАРОВСКОМУ КРАЮ

- Никаких разных версий быть не может. Совершенно точно там произошел оползень, очень редкий для этих мест, но со всеми атрибутами, характерными для таких процессов, - рассказывает Алексей Махинов, председатель Хабаровского краевого отделения Русского географического общества. - Там хорошо выражена стена срыва. Оползневое тело достаточно далеко ушло от самого основания. Оно полностью перекрыло реку, образовав плотину высотой 10-12 метров самого низкого участка, а в высоком около 40. Такие процессы характерны для берегов Охотского и Японского морей. А в долинах горных рек это редкое явление.

Причина обрушения вершины сопки весьма обыкновенна Фото: ГУ МЧС России по Хабаровскому краю

Причина обрушения вершины сопки весьма обыкновеннаФото: ГУ МЧС РОССИИ ПО ХАБАРОВСКОМУ КРАЮ

Алексей Николаевич также объяснил, что вызвать оползень могли внутренние процессы, которые происходят на склонах. В этом месте он очень крутой и тектонически раздроблен, много разных трещин. Из-за этого склон стал неустойчивым — туда стала попадать вода, потом замерзать, что повлияло на сопку. Ее основание, к слову, было частично разрушено еще в те времена, когда Бурея протекала у подножия сопки. Все это в общей массе и привело к оползню.

- По предварительным оценкам, объем оползня составляет 3-4 миллиона тонн. Интересно, что реку перегородило полностью, но так как сейчас зима в реке маленький сток. Поэтому явных следов того, что вода поднимется выше плотины, не видно. Конечно, вода поднимется, но незначительно. А вот весной ситуация может ухудшиться и начать переливаться через плотину. Хуже то, что весной лед может застревать в этом месте, не пропуская воду, - выдвигает предположения Алексей Махинов.

Пока специалисты даже не обсуждали то, что завал нужно разгрести. Сейчас в этом нет необходимости, до наступления весны опасности ждать не стоит. А вот потом близлежащим поселкам и селам могут грозить паводки.

- В настоящее время никаких угроз нет. Сотрудники нашего научного института и гидрологи, побывавшие на место, сделают оценку, а потом мы будем решать, что делать, - отметила Екатерина Потворова, руководитель пресс-службы ГУ МЧС России по Хабаровскому краю. - В любом случае до весны у нас еще время есть.

Специалисты МЧС исследовали местность Фото: ГУ МЧС России по Хабаровскому краю

Специалисты МЧС исследовали местностьФото: ГУ МЧС РОССИИ ПО ХАБАРОВСКОМУ КРАЮ

Эксперты намерены в самое ближайшее время озвучить официальные итоги поездки к реке Бурея, а также рекомендации по дальнейшим действиям, чтобы обеспечить безопасность жителей ближайших населенных пунктов.А вот потом близлежащим поселкам и селам могут грозить паводки.

- В настоящее время никаких угроз нет. Сотрудники нашего научного института и гидрологи, побывавшие на место, сделают оценку, а потом мы будем решать, что делать, - отметила Екатерина Потворова, руководитель пресс-службы ГУМЧС России по Хабаровскому краю. - В любом случае до весны у нас еще время есть.

А что касается термической аномалии, о которой сегодня утром сообщили ученые ДЦ ФГБУ «НИЦ «Планета», то это тоже вполне нормальное явление. Зафиксировали его уже после обрушения склона сопки, а вот, если бы это произошло до оползня, тогда можно было бы назвать появление термических точек мистикой.

- Специалисты сказали, что площадь обрушившейся вершины 800 на 800 метров. Это по одним данным, а по другим 400 на 400. Точнее будет известно, когда эксперты официально вынесут вердикт. О глубине пока рано говорить, - отметил Александр Гаврилов, руководитель Дальневосточного УГМС. - А если говорить о термической аномалии, то нужно понимать: на поверхности зима, лежит снег, температура воздуха около -30, а внутри горы, так как земля подогревается изнутри, теплее. Когда часть горы сошла, оголилась ее внутренняя часть, которая значительно теплее поверхности. Вот именно эту температурную разницу и зафиксировал спутник, так называемая термическая аномалия на фоне окружающего пейзажа.

Уже через 40 минут после схода макушки сопки, аномальное явление исчезло с изображений спутника. Объясняется это тем, что оголившаяся часть горы просто остыла. Поэтому и здесь нет никакой мистики или хоть какой-то более интересной почвы для версии, способной поставить под сомнение выводы ученых об оползне.

https://www.hab.kp.ru/daily/26925/3972275/?utm_referrer=https://zen.yand...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну оползень и оползень, не понимаю почему по этому поводу уже третий день стоит хайп

Аватар пользователя Rensord
Rensord(6 лет 2 недели)

Если норм новостей нет, но чем то надо заполнить ленты, то новость можно высосать из пальца. Возможно  безымянного.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Достаточно редкое явление.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Оползень-то ? Да ладно.

Редкое тут только то что может вызвать проблемы для ГЭС.

А хайп поднят по причине того что первоначально создали сенсацию всякими метеоритами. 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Дайте людям туристиков попривлекать, ну что вы право как маленькие. 

Ну метиорит так метиорит, пусть поищут пока, потом само заглохнет ;)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

"Редкое тут только то что может вызвать проблемы для ГЭС."
- я это и имел ввиду
Системное оружие испытывают. Высокая точность.
Эх замеры не успели провести вовремя...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Ну, если жить в поле,то редкое. 

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(6 лет 2 недели)

Приветствую.Я думаю,что хайп стоит оттого,что вначале прошла инфа,будто метеорит упал,пол-горы снёс,затем кое-где пошло,якобы там ядерный взрыв произошел.Конкретно никто ничего не знал,а когда сказали,что оползень,то некоторые стали думать,якобы власти "правду скрывают"...

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

Это был гигантский поползень, скорее всего smiley

Аватар пользователя Джериба Шиган

Хайп стоит из-за проблемы у ГЭС и водохранилища. Завал 30 метров высоты, значит летом вода будет копиться до этой высоты. Завал - это не бетонная плотина, его размоет. Как размоет, так попрет поток из этой чаши в 30 метров. А такой поток смоет и плотину (она ниже), и всё остальное.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Недавно на Алтае завал, образовывавший озеро Маашей, размыло. Озеро ушло. Турье в долине повпечатлялось потоками воды в лесу, но никакого ужас-ужас не приключилось.

Катастрофичным это может стать если высота запруды может уменьшится резко, а объем воды большой. Здесь это дважды не так. Кстати, судя по большому видео, вода в обход завала уже идет.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Озеро Маашей было сравнимо по объему воды в перегороженной Буереей? Потоки воды шли на плотину? Прикольно. Не знал. Ну и хорошо, что все так легко кончилось.

Кстати... а какая ГЭС стоит на озере Маашей?

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Судя по высоте завала - сопоставимо.

А в чем опасность "потоков воды, идущих на плотину"? Строящие плотину как раз надеются на то, что такие потоки будут.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Судя по высоте завала - сопоставимо.

Нет.

Озеро Маашей было глубиной не более 3.5 метров. Эти 3.5 метра и высвободились.  

А тут завал на Бурее - 30 метров. 

И строящиеся плотины рассчитывают не на удар селевого потока. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вот именно. Снос каскадов ГЭС отрабатывают.
Мелким ГЭС до примерно 10МВт это не так страшно, они на речках помельче ставятся.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Водохранилище проглотит селевой поток не поморщившись. Для этого водохранилища угрозой может стать только событие масштаба прорыва Кош-агачской котловины.

И нет там высоты 80. Там на видео вода уже в обход пошла.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Буквально за день  до того как информация появилась в СМИ . предположил  (абстрактно конечно) 

(если конечно совсем Бурея не пересохнет где-нибудь в верховьях) 

 

Походу по северам вечная мерзлота действительно подтаивает

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Походу по северам вечная мерзлота действительно подтаивает

Похоже на то. Глобальное изменение климатических зон. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Наверное Годзил вылупился! Теперь мы фсе точно умрём!

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

Зимняя термическая аммоналия...

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

я чё то никогда не задавалась вопросом, а чё зимой реки не замерзают?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Как они замерзнут, если в реке течение .

... (в проруби зимой ведь где-то купаются) 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

воо... но вот верхний слой рек промерзает чуть ли не до двух метров, разве это не причина, что на ГЭС стало заметно что река чуть послабее стала (поступление воды)?)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

На ежедневных замерах  так   мгновенно   видимо уровень не сможет отразится вследствие  нарастания ледяного покрова.   

 В журналах за предыдущие года наверное уже составлены примерные параметры. 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Может это был направленный взрыв со спецом что бы перекрыть русло реки? Верхний слой уже промерз, камни на дно реки полностью не опустились и вряд ли вообще верхний слой пробили, а вот весной... это уже дало бы для ГЭС ощутимый результат... Если бы не охотники, до весны вряд ли кто узнал бы об этом...

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Вспомнился оползень в заливе Литуя. Там жахнуло, волна под 500м

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Так там температура воздуха вполне за -30 может быть. Оползень сошел, обнажил непромерзший грунт. Вот и все.

Аватар пользователя Первичный Вал

Всё равно, что-то не естественное в этом оползне, такая масса  скатилась, и такое ощущение, что разогналась как по рельсам не хило,  преодолев такое расстояние

Аватар пользователя Офисный планктон

Объясните для дурака: как оползень может отползти так далеко от горы, с которой сполз? Там довольно большое расстояние между горой и основной кучей щебня (судя по видео завала).

Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 неделя)

Ответ для дурака: ну чет тут непонятно, вон в Долине Смерти в США камни сами движутся и ходют куды захотят на несколько километров, а тут целый поползень немного передвинулся ( наверное на спор) с британскими учеными!

 

Аватар пользователя Офисный планктон

О, спасибо, дурак понял! Теперь и я буду понимать.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Такое тебе только специалисты по динамике подвижных грунтов смогут объяснить. Лично мне, как специалисту, по гидродинамике - ничего необычного не видится: типичное проталкивание грунта поддавливающей в корму массой, пока она была серьезной - давило быстро и с горкой, ближе к концу утихло. В результате - зеркальная гора.

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

судя по картинкам, оползень стартовал не с горы над берегом, а из глубины распадка. Там он собрал массу с бортов, набрал достаточную скорость, чтобы перемахнуть речку.

Аватар пользователя Nick0las
Nick0las(9 лет 7 месяцев)

В результате там кусок склона примерно 500x500 метров уехал. Если присмотреться, оторвался он как раз по линии того самого распадка. И судя по тому что в видео есть деревья на каменном завале посреди реки, кусок горы пополз целиком, набрал скорость и развалился. Если бы верхний слой сошел, а вслед за ним еще слои, не осталось бы вертикально стоящих деревьев, они были бы переломаные и в глубине завала.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

А как вообще равнины получаются? А каждая равнина - это много-много разных оползней.

Страницы