Итак, что же это за два события? Это (в календарной последовательности) пресконференция Путина и День Рождения Сталина. 20-го первое событие, 21-го второе. Хороший, кстати, политтехнологический приём – перебить последующее событие предыдущим.
И вот что интересно, без сравнения сухой статистики (это к одному из лучших авторов на АШ - bazil, который выдаёт бесстрастные цифры), интересно посмотреть на состояние, общее состояние, и самоощущение через культуру. Возможно здесь зарыты ключи от текущего положения страны и общества. Смотрим.
Для того, чтобы сопоставить самоощущение того времени и нынешнего, возьмём просто широко известную советскую песню.
Но, прежде чем приступить, предлагаю всем обратить внимание на две статьи, что совсем недавно, намедни, появились на АШ. Слово за президента Путина В.В. и 21 декабря 1879 - родился Иосиф Виссарионович Сталин. Прочитать можно позднее, это между собой никак не связано. Однако, мы отвлеклись – возвращаемся.
Берём просто ключевые строчки песни
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Ну уменьшилась несколько ныне, вытянулась больше вдоль Ледовитого океана. Похудела, осунулась.
А вот так выглядела зона влияния СССР, ну так, для общего сведения и ради спортивного интереса.
Ещё Молотов говорил: "Мы контролировали 70% мира, а Хрущёв всё профукал". Однако впечатляет.
Бог с ним с влиянием. Европа тогда совсем скукожилась, а сейчас смотри-ка как расправилась, почти вдвое, а щёки так и за семерых надувает. И всё старается нас запугать и отсанкционить. Ну и пусть старается.
Глянем-ка лучше на друзей и врагов России на настоящий момент времени.
Ну-да, ну-да... Скажем нейтрально – ситуация вызывает сильную настороженность. Мы же знаем этих "толерантных", руки по локоть в крови, а сами так и вовсе по уши. Ну да чёрт с ними со всеми, которые вороги. Нам плевать, ну тем, по крайней мере, кто предполагает что его дети в России будут жить и Россию будут развивать. В каком таком окружении им придётся жить в будущем ещё до конца не понятно. А пока...
Вот так выглядит карта только военных баз США. А есть ещё Франция, Великобритания, ещё кто-то из крепко "любящих" Россию. И это ещё без штатовских биолабораторий, крепко обосновавшихся во всех, кроме Беларуси, бывших республиках СССР.
Однако, нам есть ещё где пока жить и есть, вроде, чем повоевать, хотя это всё прилично нервирует. А то они (вороги) как-то привыкли безответно тявкать. Может стоило бы и как-то не только мягенькими санкционными ответочками напомнить о реалиях мира? Небо там для полётов перекрыть, пусть в обход на Ю-В Азию полетают, учения большие на Балтике провести на недельку с перекрытием морских путей для гавкающих. Да мало ли что... В Генштабе наверняка есть интересные предложения. Ну не понимают они по хорошему...
Берём следующие строки.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
Про «вольно дышит», тут, конечно, некоторые бросятся вспоминать Гулаг и репрессии – я ни то ни другое не застал. Хотя более-менее объективный анализ показывает, что и про то и про другое раздуто не просто многократно, много-многократно. Но мы не про это. Мы про настроение людей тогда и сейчас. И тут я вынужден полностью согласиться с Иосифом Виссарионовичем.
Ну и ещё, если про "вольно дышит". Не будем вспоминать про тотальную слежку, в которую в самые трудные времена так упорно вкладывалась Российская Федерация, про интернет, люстрируемый насквозь, про сотовую связь, про… Свобода и воля оно же не про это. А дышать надо осторожненько-осторожненько по чуть-чуть, дышать-то ведь никто не запрещает.
Не, про вольность тема скользкая. Возьмём-ка мы лучше следующие строки из песни.
От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей.
Был такой слоган в советские времена: «Всё во имя человека, всё во благо человека и мы даже знаем имя этого человека». Серьёзно он тогда не воспринимался, а зря. Таких слоганов нам с Запада тогда много наподкидывали, хорошо работали и Тавистокский институт и Стэнфордский университет. И «зачем плодить нищету» и «ты здесь хозяин, а не гость – тащи с завода каждый гвоздь» и много много других, вбивающих в мозги советских людей крошечные гвоздики, необходимые для разрушения страны. Масса таких песчинок на мозги превысила критическую и вот теперь мы уже действительно знаем имена людей, что могут с полным правом отнести эти строки к себе, ну это про "проходит как хозяин". Правда есть большие сомнения в том, что они считают Россию Родиной, но хозяевами по отношению к России они себя считают точно.
И эти
И эти
А без этих, вообще, никак
И, конечно же, эти
А эти что считают? Считают ли они сейчас себя хозяевами Родины?
Ну и сам текст песни полностью:
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей.
Всюду жизнь и вольна и широка,
Точно Волга полная, течёт.
Молодым — везде у нас дорога,
Старикам — везде у нас почёт!
ПРИПЕВ:
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
Наши нивы глазом не обшаришь,
Не упомнишь наших городов.
Наше слово гордое «товарищ»
Нам дороже всех красивых слов.
С этим словом мы повсюду дома.
Нет для нас ни черных, ни цветных,
Это слово каждому знакомо,
С ним везде находим мы родных.
ПРИПЕВ.
Над страной весенний ветер веет,
С каждым днём всё радостнее жить,
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.
Но сурово брови мы насупим,
Если враг захочет нас сломать,
Как невесту, Родину мы любим,
Бережём, как ласковую мать.
ПРИПЕВ.
Вот такие вот песни и ассоциации по двум стоящим рядом событиям. И с прошедшим Днём Рождения, Иосиф Виссарионович!
Комментарии
Это базиль то бесстрастный?
В цифрах вполне бесстрастный. Даже слишком.
А заход хороший
Сейчас страниц на 10 обсуждения bazil будет.
Не надо десять страниц. Всю почту опять завалят блин.
Поддерживаю. Не надо устраивать обсуждение Базиля.
Из пишуших на АШ - да. Он даже неудобные цифры не скрывает и даёт, насколько возможно, полные трэнды.
Не сохранил ссылки, но помню, что отсутствие бесстрастности у него доказано было.
Тогда остаётся беспристрастным в цифрах, пока не доказано обратное.
Самое главное интерпретация. Будучи не беспристрастным он трактует цифры нужным образом.
Соответственно его аналитике грош цена.
Нет. Интерпретировать я и сам могу. Главное - неискажённые цифры. очень многие на АШ летят именно на исходных цифрах, либо на урезании исследуемого периода. Врунов хватает. Грустно...
Проведем тест:
1)В СССР было построено 90 заводов
2) в РФ было построено 20 заводов
3)РФ круче чем СССР
Ваша интерпретация ?
Хотели меня расхохотать, вам это удалось. Давайте ещё задачку про полтора землекопа или про лопато-яблоки какие-нибудь.
Можно и другой пример, при Петре Первом - сколько заводов было построено, сколько кораблей? А при последующих царях и царицах многое было сгноено и разрушено/развалилось.
Может тут дело не в крутости по количествам, а просто в нужности?
Нужность....
Вот сейчас, например, Россия отстаёт по микроэлектронике. Нужны ли стране свои компьютеры?
По факту не нужны. Или не в той мере нужны (эльбрусы и прочее делается, контроллеры какие то...). А скорее всего, мы это можем другим компенсировать.
Есть такая интересная штука как безопасность. Если у нас нет своего оборудования какого-то, то в случае любого конфликта или эмбарго наступает маленький кирдык, а в случае если нет отрасли, то кирдык наступает уже большой. А вот если в компьютерах ещё и закладки, то в любой момент всё что связано с этим компьютером может накрыться медным тазом. Центрифуги в Иране тому подтверждение. И не важно что сейчас поставщик сейчас друг - мир изменчив.
Есть такая штука да. Почему то мне думается, отключи они у нас компы, в ответ полетят ядренбатоны и об этом скорее всего объявлено. Это я упрощаю конечно.
Почему думается? Да потому, что не отключают компы. Так же и в остальном. Ваше понимание безопасности совершенно необязательно совпадает с требуемым реально сейчас и в будущем.
Что же вы так съехали темы интерпретации ?
Если вам важна чистота данных, вот я вам привел, интерпретация моя вам правда не понравилась . Дайте свою.
Да не съезжал я. Просто так по тупому не интересно развлекаться. Интерпретации нужны когда один и тот же предмет обсуждения, путём нехитрых манипуляций может превращаться совсем в другое, часто противоположное. Такое часто встречается у Счетовода, у Генби и ещё у некоторых. Это из серии "сюдасмотреть, сюда не смотреть, а здесь рыбу заворачивали".
Ваш пример слишком тупой, чтобы заниматься его интерпретацией.
Что подвох чуем ? Правильно чуем, он есть.
Но вообще любо дорого смотреть, как розовые изворачиваются изо всех сил, лишь бы что плохое про СССР не сказать.
Ну вам то приходится больше изворачиваться. Нам не приходится изворачиваться, правда позволяет называть вещи своими именами. И да, я -сталинист, а значит "красный". Ну а вы оставайтесь в своём ядовито-серо-буро-коричневом цвете.
То есть если нынешнюю власть ругаешь, можно делать то, что вы считаете делает Счетовод, только с другим знаком?
Счетовод правильно пишет, не видал, чтобы его поймали на вранье. Манипуляции? А надоели уже наезды, на наше прошлое, на наше нынешнее. А Счетовод с фактами на руках показывает, что не все плохо.
Нет. Счетовод. судя по тому что у него читал, гандон и шестёрка. - Его проблемы. Его постоянно ловят на вранье. Просто враньё у него аккуратно через сокрытие объективной информации. Дешовка он. А вот его доказательства очень забавные. Радостно хлопать крыльями по поводу потеряных десятилетий - это что-то.
ЧТД. Главное, чтобы все побольше гавкали друг на дружку. Гандонами обзывались и шестерками.
Вас тоже за руку ловили, хотя многое, что вы пишете, тоже нравится. Но не нужно добиваться, чтобы поток взаимных оскорблений не прерывался.
Единственный раз когда я ошибся - это то, что действительно было повышение стоимости топлива в 1978 и 1981 году. Да, эту диверсию я просмотрел, что и признал публично. Так что "за руку ловили" - это не ко мне. Или давайте ссылки. Я готов признать ошибки, если они реально есть.
Мне это не надо. Мне надо, чтобы в результате обсуждений появилась парадигма успешного развития России. Хочу чтобы мои потомки жили в более лучшей стране и не под очередным игом, которое окажется хуже Романовского.
Говорить одно, а делать - другое. Если вам "это не надо" - зачем же делаете?
Обоснуйте претензию.
Выше все сделано. "Вам не надо" а до того гандонами раскидываетесь. Значит все таки надо.
Я, конечно, не всегда слежу за своим "фрацуским", однако полагаю, что тем, кому что-то приклеил, это полагалось. не хочешь говорить прямо где я что-то, с твоей точки зрения, накосячил - твоё дело. Не особо интересно.
Не знаю, что имели ввиду, но как-то особо не заморачиваюсь на мнение отдельных уродов. Есть на АШ люди, мнение которых мне важно, но, как правило, у нас с ними конструктивное обсуждение конкретных вопросов. А троли... Над ними иногда, если есть время, просто интересно поизмываться
Повторяю, я выше написал:
Вы сказали:
На что я резонно указал:
имея в виду ваши же слова:
Вот и получается, говорите одно, делаете другое. Ведете себя так, как ведут нелюбимые вам "отдельные уроды" в сети.
А... Вы про это... "Если ходит как утка, крякает как утка, значит это утка." Я просто назвал вещи своими именами. Не более того.
Так что не вижу противоречий в своих словах. Можете посмотреть мой бан лист, как там называют меня. Развлечёт.
Уподобляясь уродам - вы ситуацию лучше не делаете.
Здесь соглашусь. И предлагаю эту тему оставить. Я услышал замечание.
Прошу прощения, я другого базиля имел в виду. basil10
Полезно ещё гимны сравнить.
Да, наверное. Но это отдельная песня.
Фадеев об авторе "широка страна моя родная":
Доктор искусствоведения, профессор истории музыки Московской государственной консерватории Е. М. Левашёв в своей работе «Судьба песни. Заключение эксперта» утверждает, что Лебедев-Кумач заимствовал тексты некоторых своих песен. Так, по его утверждению, поэт украл одну из строф песни «Москва майская» у Абрама Палея из начала стихотворения «Вечер», а текст песни к кинофильму «Моряки» — из стихотворения «Цусима» Владимира Тан-Богораза. В статье утверждается, что после официальной жалобы Палея в Союз писателей в начале ноября 1940 года Александром Фадеевым был собран Пленум правления Союза писателей, на котором были приведены примеры около 12 случаев воровства Лебедева-Кумача, однако «по высочайшему звонку» дело было замято.
Гимн СССР, 1950
Концентрированная пропаганда. Картинка с плакатиком "мы тоже хотим есть" относится к 1990 году. А вы пытаетесь выдать её за забастовку на данный момент, ай-я-яй, как не стыдно.
Но забавно, не без этого.
Не буду утверждать к какому году относится именно эта картинка, но буквально вчера на голубом глазу рассказывали о забастовке хлебопёков в Москве. Так что Собянину пришлось подключаться. Или вы не в курсе о периодических в стране забастовках?
Для сведения, пропаганда - это "распространение" и ничего больше. В этом смысле вы тоже "распространяете".
Я в курсе этой забастовки. Более того, и в любимом вами СССР такое тоже случалось, что, впрочем, является так или иначе общесистемной проблемой, которая где-то встречается чаще, где-то реже.
Просто иллюстрировать событие "левой" фотографией, ну право, это выглядит не очень красиво, потому что сам пост и так является концентрированной пропагандой. Как раз я о таких вещах говорю, что существует ряд представителей на АШ, которые из СССР делают рай на земле. Этот пост - зримое подтверждение.
Частотность и поводы в СССР и РФ не озвучите ли?
Если иллюстрация соответствует событию, тем более что конкретные события здесь не упоминаются, то какая разница сегодня это произошло или вчера.
Из СССР никто рай на Земле не делает. Однако сопоставление "тогда - сейчас" очень полезно для проветривания мозгов. Строй в СССР был и эффективнее и более отвечающим чаяниям народным. так что можете и дальше пропагандировать своё мнение - реалий это не изменит.
в январе-августе 1929 случилось 174 забастовки на государственных предприятиях СССР, в которых приняли участие 15.707 рабочих, а в тот же период 1930 - 147 забастовок (11.833 рабочих)... В 1934 за январь-ноябрь было учтено 185 забастовок, в которых приняли участие 8.707 рабочих
В РФ в 2004-2006 годах было 7-8 забастовок в год. Позднее из анализа социально-трудовых конфликтов (СТК): в первом полугодии 2018 года в 64 СТК (83% от общего числа СТК) (2017 год – 77 СТК (84%), 2016 год – 81 СТК (78%)) работниками применялись различные формы протестных действий для защиты своих трудовых прав.
По советскому периоду спорить не буду. Только вы не озвучили на предприятиях какой формы собственности были те забастовки и поводы забастовок тоже не озвучили.
А вот по нынешнему периоды у меня к вашим цифрам вопросы есть. Обманутых дольщиков, ипотечников, дальнобойщиков и т.д. считаете? Хотя сейчас у меня этих цифр под рукой нет, поэтому просто выражу неаргументированное сомнение в точности ваших данных.
За ссылку спасибо. Обязательно посмотрю, попозже.
Написано же «на государственных предприятиях СССР». Поводы — оплата и условия труда.
Нет. Это не забастовки. Также как в советском периоде не считаю антисоветские выступления.
Если это та ссыль, которую вы давали, то я посмотрю и мы сможем продолжить дискуссию. Пока, в рамках исторического дискурса позвольте вам не поверить. Даже на 34-й год присутствовали и частная и артельная и государственная виды собственности. Так что... До моего "посмотреть".
Источник про СССР: http://www.yurclub.ru/docs/other/article143.html
Спасибо за ссылку
Я полагаю, прибегать именно к такому методу - сравнивать РФ с СССР необходимо чаще и прежде всего. Понимаю, что многим это покажется неудобным, но есть такое слово "надо". Чтобы не читать ахинею навроде: "медицина должна быть платной - таковы мировые тренды".
Страницы