Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Париж. Женщина пролежала в коридоре неотложной помощи больницы 12 часов и умерла, не дождавшись осмотра врачом. Комментарии подписчиков газеты « Le NouvelObs »

Аватар пользователя parhonf

19 декабря ж в 18.45 женщину доставили в один из парижских госпиталей пожарники (поскольку вызов скорой помощи платный, французы часто вызывают пожарников для доставки их в неотложное отделение больницы, которое бесплатно в отличие от визита к врачу). Медсестра зарегистрировала её появление в журнале,сказала ждать очереди, так как её случай не срочный.Носилки с пациенткой поставили  в коридор. В 6.20 утра, когда наконец  до неё очередь дошла,  выяснилось, что пациентка уже мертва.  Госпиталь оправдывается  тем, что через пять часов ожидания медсестра выкликивала её имя, но никто не отозвался.

Deux femmes de 88 et 93 ans sont mortes dans la salle d'attente des urgences en quinze jours d’intervalle au CHU de Tours - PASCAL POCHARD-CASABIANCA - AFP/Archives

Des rideaux permettent aux malades qui patientent dans la salle d’attente allongée des urgences d’avoir une relative intimité

Комментарии подписчиков газеты « Le NouvelObs »

khatchadourianpatrickos

Каждый раз, когда я привозил свою 89-летнюю  мать в отделение неотложной помощи , она ожидала врача  по 9 часов в коридоре на носилках.Я приносил с собой её домашний халат и одеяло.

cocotte61

Я работаю в парижском госпитале, к нам обращается масса людей по любому поводу только потому, что в неотложке не нужно платить за консультацию врача

Adrefost

 

Ничего удивительного. 15 лет назад меня привезли в госпиталь Лонжэюмо после  ДТП. Меня положили в коридор и забыли. Утром врач сказал , раз ты не умер за ночь, значит ничего серьезного.

p.mb.langrene

Проблемы стали увеличиваться с тех пор , как к нам повалили мигранты.Вместо посещения врача они обращаются в госпиталь по любому поводу ,потому что там бесплатно.

Zizhuite

Проблема в том, что всё труднее записаться к терапевту, они не берут новых пациентов. И да в госпитале не нужно делать предоплату за консультацию. Система еле дышит, и дальше будет только хуже  с учётом всё прибывающих иммигрантов, неважно легальных или нет

Carinlzkaac

Я удивляюсть тем, кто считает, что даме следовало бы идти к врачу, а не в госпиталь. У врача не имеется ни сканнера, ни ренгена, и когда дело серьёзное врач в любом случае отправляет в госпиталь. Теряется время на лечение. В любом случае, как можно было даже не осмотреть пациента за 12 часов.

samuelleconte

Франция в долгах , поэтому денег на врачей нет

Laraison91

Я недавно привёз свою жену в госпиталь в 10 утра с болями в животе.Врач её осмотрел только в 19.30. Затем ей сделали сканер. После этого другой врач пришёл в 23.30 и сказал, что её оставят в больнице. Комнату дали только в 2 часа утра.

tof

Все прутся в госпиталь. И да, у врачей только две руки на 300 пациентов в день. Неоторым врачам приходится работать по 12 часов, не хватает врачей и медсестёр

M3493

В июле 2017 года я был в этом госпитале. Прождал 7 часов пока мне наложат гипс.

Moulinot

Система медицинского обслуживания во Франции катится вниз.Моего друга с инсультом отправили из госпиталя henri Mondor créteil, дав ему таблетку долипрана. Моя соседка с кардио стимулятором,  несмотря на приступ ,смогла записаться на приём к врачу только на дату через месяц, в результате за ней приехали пожарные.Это удача, что она осталась жива. Что же говорить о провинциях, где катастрофически не хватает врачей.

Bernard

Моя мать тоже пролежала 12 часов госпитале, дожидаясь осмотра без питья и еды.Так что эта история меня не удивляет

tv78

Во многих регионах не хватает как терапевтов , так и специалистов.

Jinger

Была у частного врача. Была записана на 9.30. Гинеколог появился только в 10.30. В зале ожидания люди были злы, так как многие отпросились с работы. Причём у этого гинеколога это привычка. А выбора нет. На весь город только два гинеколога. На маммографию та же история.

Runman

Надо брать за обращение в госпиталь 10-20 евро, и возвращать деньги только в случае, если случай действительно требовал такого обращения

Forzaunoitalia

Если у вас что-то срочное и вы хотите попасть к врачу, раньше чем через пять дней вы к нему не попадёте. Врачи в госпиталях работают по 12 часов, а им платят за 8. Они страшно устают и не удивительно, если они поставят неправильный диагноз

Lucky

Медсёстры хмурые и невежливо разговаривают с больными. Зато, когда им надо попить кофе и поболтать, в этом они себе не отказывают

Tranartpw

Я считаю, что в этом случае виновата медсестра, которая  регистрировала и не увидела, что случай серьёзный., поэтому врачи приняли других пациентов перед этой женщиной

thomas.desmettrel

Мой опыт общения с отделениями неотложной помощи в госпиталях показал мне, что большинство из них некомпетентны. Неуважительное отношение к пациентам. Когда я привёз ребёнка в госпиталь врач поставил диагноз, а медсестра усомнилась в этом диагнозе. После дополнительных анализов выяснилось , что медсестра была права, а мой сын в результате пролежал 3 дня под капельницей, чтобы восстановиться.

alain.ska

Когда врачу в госпитале приходится работать 70 часов в неделю, включая субботы, воскресенье, празники и по ночам,осматривая 100 пациентов в день  за 1300 евро в месяц, то неудивительно, чтос уществуют проблемы.

Aurassi

Алэн разве врачи  в госпиталях получают 1300 евро, в прессе пишут другое?

Gribouille

Для начала правительству надо начать платить врачам в госпиталях за дополнительные часы работы, вместо того чтобы предлагать взять выходными, которые они взять не могут, нанять временно дополнительных врачей, чтобы дать им отдохнуть, надо также фильтровать пациентов при поступлении в госпиталь

http://www.leparisien.fr/societe/morte-apres-avoir-passe-12-heures-aux-urgences-a-paris-elle-n-a-pas-ete-vue-par-un-medecin-19-12-2018-7972419.php

 

 

Это далеко не единственный случай, когда пациенты умирают в коридорах  отделении неотложной помощи во время ожидания осмотра врачом, после того, как их туда доставит скорая помощь или пожарные.Вот только несколько из них.

 

10.03.18 Семидесятилетняя женщина с сердечным приступом, доставленная по скорой, пролежала в коридоре в ожидании осмотра врачём 2,5 часа и умерла. Госпиталь объяснил, что в этот день врачи были перегружены работой и занимались более срочными случаями

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2235247-20180310-reims-famille-septuagenaire-morte-couloir-hopital-saisit-tribunal-administratif

18.03.18 Шестидесятилетняя женщина , доставленная в госпиталь города Ренн  и помещённая на каталку в коридоре  умерла через час. Это заметили пожарные,ждавшие около регистратуры, поняв что она уже не дышит. Госпиталь объяснил, что у них был самый пик работы, за 5 часов около 70-ти пациентов.

https://www.francetvinfo.fr/sante/politique-de-sante/hopital-l-appel-au-...

12.01.18  В известном  государственном парижском  госпитале Georges-Pompidou пациентка умерла, так как врачи , будучи перегруженными работой, не смогли её вовремя осмотреть. Чтобы скрыть этот факт, госпиталь подделал отчёт о причине смерти

https://www.les-crises.fr/lhopital-georges-pompidou-a-maquille-les-causes-du-deces-dun-patient-par-pascal-pascariello/

27.07.2018 Шестидесятилетняя женщина умерла в коридоре госпиталя от перетонита после 10 часов ожидания осмотра врачом.

https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blog/270718/ghislaine-61-ans-meurt-dune-peritonite-apres-plus-de-10-heures-dattente

 

22.05.2018 Две пациентки умерли в госпитале города Тур, после того, как одна ожидала осмотра врача в коридоре 6 часов, другая 4 часа. Врачи сказали, что у обеих женщин была тяжёлая паталогия и скоро они всё равно должны были умереть, были более приоритетные  пациенты.В этот день было 12 носилок, а в зале ожидания предусмотрено место только для шести.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/18/01016-20180518ARTFIG00191-tours-deux-deces-en-quinze-jours-en-salle-d-attente-des-urgences.php

За три первых месяца 2018 года 15 тысяч пациентов провели ночь на каталках  в коридорах или залах ожидания . Одна пациентка лежала аж  40 часов. Каталок тоже не хватает. Иногда пациентам приходится ждать до 8 часов перед входом в госпиталь, внутри машины скорой помощи, в ожидании освободившейся каталки

https://www.20minutes.fr/sante/2239611-20180319-hopitaux-pourquoi-services-urgences-satures-plusieurs-villes-france

С  платной скорой помощью тоже имеются проблемы. Не хватает врачей.

 

04.04.18 Молодой человек 24 лет умер в коридоре госпиталя Ангулем от сердечного приступа. Он три раза пытался вызвать скорую, жалуясь на боль в груди. Ему сказали, что он плохо переварил пищу. На третий раз ему предложили самому отправиться в госпиталь, что он и сделал. Его положили в коридор, гдк через 20 минут он умер

http://girondevigilante.canalblog.com/archives/2018/04/04/36292508.html

 

29.12.2017 Наоми 22 года позвонила пожарным, которые высылают бесплатно специальную машину, сказав, что ей плохо и она умирает, у неё боли в животе и болит повсюду. В ответ ей было сказано, что все когда нибудь умирают и посоветавали позвонить в платную скорую. Платная скорая, посоветовала ей снова позвонить пожарным. В результате пожарные её всё –таки отвезли в госпиталь. Через несколько часов она умерла. После вскрытия, врачи сказали, что не смогли определить причину смерти.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/08/01016-20180508ARTFIG00110-des-questions-apres-la-mort-de-naomi-decedee-peu-apres-un-appel-au-samu.php

 

Комментарии подписчиков газеты Лё Фигаро

Несколько лет назад ночью в деревне в 30-ти км от ближайшего госпиталя я почувствовал  такую ужасную боль в груди, что хоть из окна бросайся, ощущение, что я умираю. Я позвонил в SAMU /это скорая которую бесплатно высылает  неотложное отделение госпиталя, в деревнях не всегда есть платная скорая/ . Мне посоветовали принять таблетку долипрана, сесть за руль и приехать в госпиталь. Но у меня не было сил. Меня шокировал разговор : « Вам сколько лет ?23 года? Ну в вашем возрасте не умирают. Терпите боль и засыпайте. »  Я провёл ночь в доме. На следующий день ко мне заехал друг, я уже был практически в беспамятстве, он отвёз меня в госпиталь и этим спас мне жизнь.Я провёл в госпитале 3 месяца, потерял 17 кг.

Marielle001

Я с перетонитом  ждала скорую 1,5 часа. Врачи во время операции сказали, ещё чуть чуть и было бы поздно

li vhii

Когда я пришла к своей подруге, я обнаружила , что она повесилась, я позвонила тут же в SAMU. Естественно я была шокирована и видимо говорила несвязно. Они три минуты выясняли нормальная ли я, не принимала ли наркотики или алкоголь.

Papylafoudre

Помню, правда было в 1999 году, когда у моего случился сердечный приступ, я позвонил в скорую , мне сказали , что 65 км – это очень далеко, а вертолёт они послать не могут и повесли трубку. Мой отец этой ночью умер.

lafcadio 22

Я терапевт и могу подтвердить, что когда люди звонят по номеру 15 /SAMU/, с ними часто разговаривают грубо и невежливо. В результате пациенты , если у них есть мой номер мобильного звонят мне, и я вызываю им скорую. Мой совет, если с вами так разговаривают, спрашивайте фамилию и имя говорящего. Вы увидите тон сразу же поменяется.

blanche15

Когда я позвонил в SAMU, мне сказали, что они не приезжают до того, как меня посмотрит врач и посоветовали вызвать на дом платного врача.. Врач приехал через 2 часа, затем вызвали скорую, которая приехала через 3 часа. В госпитале пришлось ждть осмотра врача 9 часов. Речь шла о двух обожженных руках. И это Париж, 13-й округ.

Flavinius

В Варе 23-х летняя девушка с инультом три раза звонила в SAMU, и каждый раз от неё отмахивались. К ней приехали только на следующий день. В результате сейчас у неё большие посдедствия для здоровья. Такое впечатление , что некоторые врачи скорой не в курсе, что у молодых тоже бывает инсульт или сердечный приступ.

BAGNAC

У меня подруга почуствовала боль в голове, стала плохо видеть и слышать. По телефону номеру 15  сказали дать ей таблетку долипрана, и если на следующий день не полегчает, сходить к врачу. Что она и сделала. Выяснилось, что у неё аневризм головного мозга, ей срочно сделали операцию. 

chrisren023001

До них вообще трудно дозвониться. Я звонил по поводу своей соседки 2 часа. А затем ещё 4 часа ожидания в нотложном отделении.

JIHEM9246

Становится всё труднее дозвониться до частного врача, теперь  чаще всего автоответчик направляет вас на сайт интернета, на котором нужно записываться к врачу.

La Bonne Pensée

Один раз я позвонил в отделение неотложной помощи госпиталя. 2 часа 20 мин ожидания ответа на звонок. Я всё записал на тел.

CLJ

Хотя я и  сама врач, но должна признаться , что мне тоже пришлось столкнуться с невежливым регулятором на телефоне при вызове  SAMU

PAPANG13

В Марселе врачи в SAMU работают по 14 часов. Несколько лет назад впервые в жизни я позвонил им по поводу близкого мне человека. Мне ответили, что они не могут мне помочь, нет врачей и посоветовали позвонить в платную скорую, где тоже не было ни одного свободного врача.

Bruno du 13

Я тоже  живу в Марселе. Однажды ночью со мной случился кашель, казалось, что разрываюися лёгкие. В SAMU у меня спросили вначале адрес, затем  мне сказали, что поскольку во время разговора я не кашлял/ а кашель у меня появлялся только в лежечем состоянии/то им нет смысла приезжать. Они также сказали,  что в моём квартале много токсикоманов, которые звонят просто так.

IsaVille

Я тоже получил отказ от SAMU в 5 часов утра в деревне.  Они меня спросили : « Неужели вы не можете подождать до 9 утра и съездить к городскому врачу », короче я их раздражал. У меня был всего лищь менингит , и если бы моя подруга не отвезла бы меня в госпиталь, я бы умер. В госпитале я ждал врача 4 часа, несмотря на то, что я был заразен и процедура предполагает дать антибиотики максимум в течении четырёх часов, чтобы не увеличивать риск смерти. Мне пришлось попросить знакомого врача позвонить им в госпиталь, чтобы они всё-таки меня осмотрели побвстрее. Проблема в том, что невозможно взять на близкое время рандеву с врачом в городе,у них всё   уже расписано, поэтому неотложные отделения госпиталя забиты людьми.

obelix71

Моя жена упала с лестницы, сломала ногу. Звоню в samu, объясняю возраст, нога под 45°,, голубая зона,в сознании, уточнив что у моей жены проблемы с сердцем и она лечится от рака. Ответ : « Звоните пожарным!!» .Звонию пожарным . Ответ : « вызывайте частную скорую!!»Звоню туда, мне говорят, что  это не такой срочный случай. У нас на месте только два врача. Я в ярости заявляю им , что это им скоро будет нужна срочная помощь, тотчас же приехали. У жены оказался двойной прелом.

libre14

Они правы. Перелом ноги- это не такая уж срочность

Milhouse Van Houten

Да, перлом ноги-это не срочность !Когда я сломал ногу, меня приняли последним в неотложном отделении, через 8 часов ожидания. И я считаю нормальным, то что мне пришлось пропускать детей с разбитыми носами.

Montmory

А что делать, если после 19 ч и до 9 утра ни один частный врач не работает ?А в субботу, воскресенье и праздники, попробуйте найти врача. И куда обращаться ?

Если вы хотите записаться к офтальмологу вам нужно ждать год. К лору 2-3 месяца. За это время к кому обращаться ?

francisalain

Личный опыт. Август 2016.У моей жены пересажены лёгкие. Декомпенсация. Звоню в samu. Мы находимся в Sérignan в 10 км от Béziers. После трйх раз дозваниваюсь . Меня спрашивают есть ли у меня машина. Да. Тогда сажайте свою жену в машину,везите в Безье. Перед госпиталем есть платная неотложная помощь. Они открыты до 2 часов утра.Вот так.

bobmorane

Я несколько раз вонил по номеру 15 чтобы вызвать SAMU.Это ужас. Однажды они мне говорят,ждите, сейчас передадим вам врача.. Ждал 10 мин и повесил трубку.. Никто мне не  перезвонил даже.

Olivier Blo

А это не их проблема. Однажды нам пришлось в ноябре под дождём самим нести ребёнка в госпиталь с температурой в 40 градусов и с конвульсиями.

monaviscompte

Я однажды вообще попал на пьяного, пока я ему объяснял, что случилось он смеялся. Пришлось вызвать платную скорую.   Потом я  на него написал жалобу.

Belair75

Член моей семьи умер, так как из-за длинной очереди в отделении неотложной помощи не мог больше ждать. Он вернулся домой и умер. И сколько таких людей

Mamba_Noir

Мой отец умер в госпитале, не дождавшись лечения. Причём наш семейный врач 3 раза приходил к нему в течение 10 дней и не способен оказался определить, что у него непроходимость кишечника.

Gérald003

У меня  всё было нормально и госпиталем и с SAMU.

flanellle

Вам видимо не часто приходилось к ним обращаться

Realpolitic

Отвечать на звонки в SAMU трудная профессия. Ложные звонки и усталось дают о себе знать.

De Profundis Clamavi

Всё зависит от того, на кого вы попадётее. Есть серьёзные и профессиональные люди, а есть и такие, которым нужно поменять профессию

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/05/08/01016-20180508ARTFIG00110-des-questions-apres-la-mort-de-naomi-decedee-peu-apres-un-appel-au-samu.php

Перевод с французского Parhonf

Примечание. Госпиталь у французов- аналог нашей больницы. Во Францмм не существует  бесплатных поликлинник. По любому вопросу нужно вначале идти к терапевту, который направит вас к специалисту. Мед. страховка , на которую вычисляются взносы из зарплаты, оплачивает только часть услуг. Например за терапевата возмещается 23 евро, но в Париже например трудно найти терапевтов дешевле 40 евро.Специалист в Париже 60-80 евро.. Можно купить доп. страховку , примерно 100 евро в месяц. Если у вашего ребёнка отит или температура 39 градусов, никакой врач вам по страховке не придёт на дом. Можно вызвать частную скорую, которая осмотрит вашего ребёнка. Если у него отит , ему дадут долипран и скажут завтра идти к частному врачу. Если у ребёнка простуда или грипп , то же самое. После родов в госпитале держат 3 дня, никакие медсестры и участковые врачи, которые не существуют в принципе, не приходят на дом после рождения осмотреть ребёнка.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя андрейка
андрейка(2 года 5 месяцев)(05:36:02 / 21-12-2018)

В Париже корова сдохла?

https://ura.news/news/1052313397

В Смоленской области пациент больницы, не дождавшись помощи врачей, впал в кому прямо в больничном коридоре и позже умер

 

https://gubdaily.ru/blog/article/capitalcity/vrach-polenilsya-osmotret-p...

На вопросы, какие именно меры принял Минздрав, Иван Иванович отвечать отказался, испросив зачем-то письменный запрос. Но заметил, что причин отстранять от работы человека, который не оказал помощь больному, проигнорировал сотрясение мозга и за сломанной челюстью увидел лишь ушиб мягких тканей, нет никаких.

 

http://vladimir.bezformata.com/listnews/umer-ne-dozhdavshis-pomoshi-ot-v...

В Коврове врач «скорой» обнаружил у пациента внебольничную пневмонию и срочно госпитализировал в Центральную городскую больницу. Врач ЦГБ не нашел оснований для оставления мужчины в стационаре, отправив его на амбулаторное лечение. 61-летний пенсионер ходил от одного врача к другому и умер через 6 дней. Эксперты назвали причину смерти  – двухсторонняя пневмония с интоксикацией организма.

https://spb.mk.ru/articles/2018/01/06/pensionerka-umerla-ne-dozhdavshis-...

Пожилая петербурженка умерла в одной из больниц Красносельского района 5 января 2018 года. Внук погибшей сообщил, что она ждала помощи врачей на протяжении пяти часов. 

Историй таких будет вагон и маленькая тележка отовсюду, что логично в свете падающего энергопотока на душу населения в наших широтах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя писсимист

А как с этим делом в Белоруссии? 

Аватар пользователя андрейка
андрейка(2 года 5 месяцев)(05:43:54 / 21-12-2018)

тоже не очень, медицинская культура сильно упала со времени развала СССР,  больше наверное чем у вас, но примерно так же

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 10 месяцев)(05:51:17 / 21-12-2018)

61-летний пинчанин Михаил Баланович почувствовал резкую боль в правом боку. Мужчина неоднократно вызывал скорую, обращался в больницы Пинска и Столина — и 4 июля умер в реанимационном отделении Столинской ЦРБ

26-летнего парня шесть часов возили по приемным покоям гродненских больниц. "Сын умер у меня на руках, так и не дождавшись помощи"

62-летний житель Жлобинского района проходил лечение в одном из медучреждений Гомеля. В день его предполагаемой выписки, 14 декабря, мужчина был обнаружен мертвым.

И так далее.
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 4 месяца)(10:58:54 / 21-12-2018)

Именно так. Медицину сделали сферой гешефта, хотя должна она быть частью необходимой инфраструктуры.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 10 месяцев)(17:49:18 / 21-12-2018)

А с коровой то што?

Сдохла, чи как?

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 7 месяцев)(12:08:06 / 21-12-2018)

Такое было и будет везде, человек смертен внезапно, , просто сейчас Интернет, все мгновенно распространяется. Раньше было хуже вообще-то , сейчас за такие вещи жестоко , часто безвинно, наказывают.

Аватар пользователя Sweggo
Sweggo(5 лет 6 месяцев)(13:04:55 / 21-12-2018)

За такие вещи безвинно наказывают... Что у вас с головой?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 2 месяца)(16:51:35 / 21-12-2018)

Наказание без вины - это когда врач делает все правильно, никаких косяков, а его за это наказывают. Чаще всего наказание в виде лишении премий или ухудшения условий труда. Такое часто бывает, если хороших врачей меньше десятка, а остальной коллектив на их фоне смотрится, как будто они свои дипломы купили в переходе. Либо "оптимизация" от государства - из двух больниц сделать одну, отсюда растет нагрузка.

К сожалению, в современном обществе тех, кто старается для людей часто считаются идиотами. Типа - ты для людей делаешь много, а они для тебя? И такими вопросами стараются развить потребительское отношение к пациентам. Про волонтеров молчу, у нас об волонтеров любили ноги вытирать те, кто сам будет шевелиться только за кругленькую сумму. Видимо, таким уродам с хорошими финансовыми требованиями неудобно существовать на фоне волонтеров.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 10 месяцев)(17:50:25 / 21-12-2018)

А я думал и вы приведете пример как в России все кошмар кошмар и не нада писать про Францию.

Али нет?

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(1 год 8 месяцев)(14:53:19 / 21-12-2018)

Платная медицина потихоньку вытесняет бесплатную, специалисты толковые далеко не везде. Нехватка персонала по всей стране, много бюрократии, льгот всё меньше. Попасть на бесплатное обследование проблематично. Но все же деньги выделяют, строятся и новые больницы, закупают оборудование. Бесплатная медицина от уровня СССР с каждым годом всё дальше. Вообщем, лечиться становится дороже, даже с деньгами, но пока не критично, уровень жизни по стране позволяет пользоваться медициной.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 11 месяцев)(05:39:46 / 21-12-2018)

И че теперь про Францию ничего нельзя читать/писать? 

...каструлько (с)

Аватар пользователя андрейка
андрейка(2 года 5 месяцев)(05:45:36 / 21-12-2018)

а что дает читание про Францию кроме самоутешения? нам надо повышать свою культуру быта и здравоохранения, а пенять на соседей - дурная и непродуктивная затея

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 11 месяцев)(05:47:28 / 21-12-2018)

Статью хоть осилил?

Или заголовка достаточно для повышения культуры

Аватар пользователя андрейка
андрейка(2 года 5 месяцев)(05:49:06 / 21-12-2018)

разумеется осилил, неДалекий

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 11 месяцев)(06:15:54 / 21-12-2018)

Молоток каструлько .  Повысил хоть свою культуру. (по сравнению .... хотя зачем эти сравнения)

___________________________________

Быстро читаешь.  За 15 мин с момента выхода статьи успел все прочесть, осмыслить, и нагуглить ответ, собрать выжимки, отредактировать, запостить.

( Скажи спасибо тетеньке, что парле франце вспоминать не пришлось)  А то сидел бы  еще скучал  с гугл-переводчиком... хотя зачем нам булки французские  - вместе с их марсельезами и прочими шампанскими. 

 

 

Аватар пользователя Виталий Вольф

На тебе!

Оба хуже.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 3 месяца)(15:55:16 / 21-12-2018)

Быстро читаешь.  За 15 мин с момента выхода статьи успел все прочесть, осмыслить, и нагуглить ответ, собрать выжимки, отредактировать, запостить.

Чёрт возьми! А ты - прав. Сразу чувствуется коллега Овче из Лэнгли, за 15 минут и прочитать и сразу куча негатива про Россию со ссылками, подготовленный ублюдок! Ни капли не палятся, простой обыватель, якобы. В бан!

Раньше как было? - вешали нам лапшу тоннами про святой, белоснежный, и светящий от своей идеальности запад, где живут чуть ли не ангелы. А как стала информация доходить о том, что реально происходит на западе, так сразу - НЕ НАДО СМОТРЕТЬ НА ЗАПАД (и сравнивать с Россией), ВОН СКОЛЬКО ГАВНА В РОССИИ, поняли ублюдки, что сами в полном дерьме, сразу - нельзя сравнивать, а то вдруг понимание начнёт приходить, что где и как.

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(4 года 11 месяцев)(07:33:42 / 21-12-2018)

Сдрисни, чучело.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(1 год 11 месяцев)(07:57:16 / 21-12-2018)

yes

Аватар пользователя Центурион
Центурион(1 год 6 месяцев)(08:59:18 / 21-12-2018)

При чем тут самоутешение? Показывают истинную жизнь на западе. У нас многие считают что там рай на земле. Я например в большинство подобных статей не верил, потому что считал пропагандой пока у меня друг не съездил во Францию на обучение. Друг пилот, готовился к полетам на Аэробусах, обучение в Париже за счет компании. Буквально в шок меня вверг когда рассказывал про Париж. Развеял так сказать романтический ореол города любви. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(3 года 4 месяца)(10:17:40 / 21-12-2018)

На месте ТС, я бы еще пояснил, что DOLIPRANE это Парацетамо́л  дозировкой 1г (1000мг). Отпускается без рецепта. Яснее было бы.

И еще. Важное: НИКОГДА НЕ ОТПРАВЛЯЙТЕ БЛИЗКИХ В СТАЦИОНАР ОДНИХ!!! Проверено многократно - как минимум протянут драгоценное время. См. статью. Пишу про РОССИЮ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 5 месяцев)(11:52:32 / 21-12-2018)

Когда б от аспирина не было последствий в случае язвы желудка, то давали бы его. Сколько американских детективов читал, где главгерой выхватывал зведюлей - всякий раз он, доползая до своей берлоги, совершал типовое действие. Набирал воды из под крана, доставал банку с аспирином и закидывался несколькими таблетками. Лучшее средство от ушибов, ссадин, порезов и сотрясения мозга. И от головой боли - тоже.

Я думал, это шиза такая у авторов. Шиза распространённая, поскольку чудодейственный аспирин пили герои Дэшила Хэммита, Микки Спилвейна,Рэкса Стаута, Эрла Стэнли Гарднера. Даже персонажи Роджера Желязны верили в живительную силу ацетилсалициловой кислоты. Но по прошествии времени я пришёл к выводу, что это - врачебная тема.

А теперь, когда  небезопасность аспирина стала известной, на его место пришёл парацетамол. При том, что НЯП есть некое ограничение по суммарной дозе его приёма в течение всей жизни, ибо не выводится полностью и имеет свойство накапливаться в каких-то важных органах.

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 5 месяцев)(17:37:25 / 21-12-2018)

Там без рецепта кроме парацетамола/тайленола не продают НИЧЕГО. Для рецепта надо сходить к врачу (до 200 долларов за консультацию). В Канаде мне выписывали таблетки - их в аптеке насыпают в баночку пластиковую как от гуаши с названием и все - никакой информации о дозировке, противопоказаниях, побочных эффектах и пр. Обезболивающих без рецептов тоже нет. Так и подсадили на рецептурные опиоды всю Америку.

В Канаде в отличие от США медицина для своих бесплатна, но врачи стремятся в Америку за хорошей зарплатой, а по качеству в обеих странах одинаково. В приемном покое (куда обчно приезжают на такси или приводят на своих машинах, т.к. скорая помощь - отдельный бизнес, доставка дорогая, а в машине скорой может сидеть парамедик/недофельдшер или просто водитель),  у больного измерят температуру и спросят пару фраз, если он не подыхает, то будет ждать тоже несколько часов. Я видел, как после 5 часов оджитдания некоторые срывались из приемного покоя в другие больницы. Наивные.

А вот фотки из Онтарио. Лежат в коридорах.

( НЕ могу вставить. Наберите в Гугле hospitals hallways Ontario и нажмите Картинки)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(4 года 11 месяцев)(06:37:43 / 21-12-2018)

Я и не сомневалась, что вы анрейка так возбудитесь. Это ответ на вопрос к комментариям,  к одной из приведённых вами статей. Девушка спрашивает

Кто живет или жил за границей, кто может сказать - там такой же беспредел в медицине? Я не была, не знаю, мне просто интересно

Алиса тут например на АШ утверждала, что в России подделывют свидетельства о смерти, а на Западе ни ни. Как видно из статьи, указали другую причину смерти в одном из госпиталей.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(4 года 3 недели)(08:26:02 / 21-12-2018)

Спасибо за Ваш труд. Вы прекрасно показали, что ждет бесплатного (со страховкой ОМС) больного в государственном госпитале. Теперь , надеюсь, всем понятно, к какой медицине мы идем? Если нет денег на платного врача,  ложись в гроб и помирай. В бесплатных госпиталях врачи загружены, не компетентны, платят им мало, и поэтому врачей там не хватает,  и натренировавшись на бесплатных  больных доктора уходят в частные клиники, где за осмотр берут от 40до 60 евро. Впрочем, элементы этой картины уже наглядно проступают, сквозь переможные речи Скворцовой и Голодец. Особенно, в провинциии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

Именно. Меня тоже удивляет, когда рассказывают про косяки запада - а ведь это наше будущее по большей части!

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Именно поэтому и рассказывают. Всё ещё сомневаетесь в историческом детерминизме?

Аватар пользователя Аспаркам

а ведь это наше будущее по большей части

Это наше будущее, если мы не остановимся на пути безумных ультралиберальных реформ.  

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

безумных ультралиберальных реформ

Было бы неплохо если бы оказались правы бы. Я опасаюсь, что всё намного хуже, а сами «ультралиберальные реформы» — всего лишь одно из следствий более фундаментальных процессов в обществе и его хозяйственной деятельности. Я даже допускаю, что сейчас уже ничего изменить нельзя, падение СССР — это было лишь жалкое начало, и всё рухнет до мелкого щебня, а человечество обречено снова попробовать пройти через очередное бутылочное горлышко.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(5 лет 2 месяца)(14:10:39 / 21-12-2018)

если мы не остановимся на пути безумных ультралиберальных реформ.  

Ну да, на этом стоит государственная патриотическая идеология и пропаганда новейшей формации. Что мы то не такие, как они, пусть у нас будет такая же система, но так как мы генетически знакокачественные, таких ужасов, как у них, у нас не будет. 

На самом деле будет гораздо хуже - в отличие от них, у нас нет колоний и колониальных налогов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(1 год 7 месяцев)(09:08:45 / 21-12-2018)

Ну что Андрейка, ату врачей, распять их всех, а ничего что жена работала в поликлинике врачом и при нормативе шесть человек в смену принимала по 25-30, и зарплаты у них далеко даже не средние, поинтересуйтесь ставкой врача. С вашим подходом, лечиться будете у шаманов.  

Аватар пользователя romaroma
romaroma(5 лет 5 месяцев)(09:23:33 / 21-12-2018)

Нет не сдохла, эти сук..всегда нас считали за быдло и совок, нам теперь просто приятно читать, это им ответка за наши святые 90-е! 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

за быдло и совок

Воздержитесь от употребления таких слов, пожалуйста!

нам теперь просто приятно читать

Как вы можете находить в страданиях людей что-то приятное?

это им ответка за наши святые 90-е!

Я понимаю, если бы вы остро желали увидеть, например, Анатолия Борисовича Чубайса повешенным по приговору суда. Но французы-то простые чем провинились? Они также как и мы с вами попали под каток капитализма. А нам с вами нужно во что бы то ни стало сохранить человеческий облик. Я бы даже сказал, нужно удержать хотя бы себя самого от превращения в людоеда.

Аватар пользователя Аспаркам

Но французы-то простые чем провинились? Они также как и мы с вами попали под каток капитализма.

Вообще-то именно эти простые французы (простые американцы, простые немцы) и катили этот каток. И против нас они его катили тоже. 

Простота хуже воровства. 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

У меня на работе есть один верующий христианин, которому я помог осознать, что он совершенно рационально готов убить человека за еду. Я считаю, что мы сейчас все этот каток дружно катим. Также я считаю, что нет причин к различению нас и французов. Есть каток и мы все го катим, потому, что есть только каток, а то, что но нас всех давит — так у катка такое свойство в отношении немобильного неконкурентоспособного населения.

Аватар пользователя Sweggo
Sweggo(5 лет 6 месяцев)(13:12:06 / 21-12-2018)

У вас классический спор человека фашисткого мировоззрения и коммунистического.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(5 лет 5 месяцев)(13:32:42 / 21-12-2018)

Расскажите простым африканцам за простых французов.)

Аватар пользователя Системник

Тебя кто-то про Россию спрашивал? Или в методичке других ответов просто нет?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 10 месяцев)(14:01:02 / 21-12-2018)

В Смоленской области пациент больницы, не дождавшись помощи врачей, впал в кому прямо в больничном коридоре и позже умер

Так мы же под санкциями, какой с нас спрос?

В том числе под санкциями вот этих, "цивилизованных"

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 8 месяцев)(05:38:46 / 21-12-2018)

уржанс такой, что просто уржаться можно. в Квебеке всё один к одному.

той женщине нужно было всё-таки взять неотложку. неотложки рассматривают в первую очередь. иногда лучше не пожалеть 150 евро. бесплатных госпитальщики считают халявщиками и ставят в конец очереди.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(5 лет 10 месяцев)(06:29:15 / 21-12-2018)

Не, там если сам пришёл, значит не тяжёлый. Вызов пожарных, это видимо как вызов такси. регистрируют как "сам пришёл". Скорая по другому работает.

Хотя недавно был свидетелем. В урологическом отделении районной поликлиники по результатам анализа у человека креатинин был больше 800. Вызвали скорую, это в Питере, недавно совсем. Скорая приехала говорит, нет показаний к госпитализации. Врач поликлиники говорит, как нет, посмотрите анализы.Я не могу его домой отпустить у него почка отказывает (одной не было уже, во второй нефрастома) Врач\фельдшер скорой звонит диспетчеру, описывает ситуацию. Диспетчер даёт отказ. И они на пару с врачом поликлиники начинают придумывать как написать, что бы правильно человека отправить. 

Он потерял сознание, описывает симптомы врач поликлиники.

Скорая говорит и отправят его проверять голову, ничего не найдут и выпишут. 

Что с ним ещё может быть при отказе почки? 

Потом дверь в кабинет прикрыли. Но явно что-то придумали, потому как увезли на скорой в больницу гражданина. 

Повезло человеку. Врачи оказались неравнодушными и вдвоём обошли систему. А мог же врач скорой сказать, нет показаний и делайте что хотите. До свиданья. И всё.

P.S. У нас кстати в варианте "сам пришёл" вообще пошлют нахрен прямо в регистратуре. Первый вопрос будет направление есть? Нет? Иди гуляй. Много вас таких больных ходит. 

Это надо добраться до врача нужного профиля. Желательно до заведующего отделением, он должен дать направление, вы должны направление в регистратуре утвердить и только тогда, если кони ещё не отбросили, вас положат в коридоре. 

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 8 месяцев)(09:29:39 / 21-12-2018)

Не, там если сам пришёл, значит не тяжёлый. Вызов пожарных, это видимо как вызов такси. регистрируют как "сам пришёл". Скорая по другому работает.

всё абсолютно не так. скорая должна подписать документы у дежурной, пожарная - нет. скорая в своей системе и у неё привилегии. сам-не сам роли не играет. тяжелые не сами случаи тоже идут вне очереди. сестра на триаже решает какой случай какой. 

вы не в курсе деталей системы поэтому гадать нет смысла. лучше спросить.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(4 года 11 месяцев)(05:40:39 / 21-12-2018)

У нас пока не так. Но мы идём этой же дорогой, только в начале пути. 

К специалистам (невропатолог, окулист и т.п.) дикие очереди, запись раз в неделю. Их (специалистов) не хватает. Просто взять справку в бассейн (лично делал недавно) - 3 поездки с суммарной продолжительностью месяц. 

Речь идёт о районной поликлинике крупного областного центра (район не города, а вокруг города).

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 11 месяцев)(05:46:11 / 21-12-2018)

Lucky

Медсёстры хмурые и невежливо разговаривают с больными. Зато, когда им надо попить кофе и поболтать, в этом они себе не отказывают

 

 У нас пока не так. Но мы идём этой же дорогой, только в начале пути

Что. Пока не все хмурые ещё?

 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(4 года 11 месяцев)(05:47:31 / 21-12-2018)

Хмурых попадается маловато. Слава богу, есть с кем пошутить/поржать. В распитии кофе в процессе ожидания (1,5 часа макс.) замечены не были.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 5 месяцев)(06:20:35 / 21-12-2018)

Поликлиника это не неотложка, и не больница.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(4 года 11 месяцев)(06:30:53 / 21-12-2018)

И что из итого? 

Во-первых, если вы (тьфу-тьфу, не дай бог) заболели и вам нужен больничный, то у вас один вариант - вызывать на дом участкового терапевта именно из этой самой поликлиники. Если у вас (опять же тьфу) проблемы какие-то со здоровьем начались, то вы опять начинаете своё лечение с записи к терапевту в этой же родной поликлинике.

Никаких других бесплатных (точнее условно бесплатных) вариантов лечения у вас нет. Так что изначально поликлиника для вас и неотложка, и больница.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 5 месяцев)(06:36:29 / 21-12-2018)

А скорая на что, пока она у нас беплатная. А всякие орз, и прочие мелочи, это понятно в поликлинику. А тут то речь идет о госпитале, в который попадают как будто их привезла неотложка. Вот тут принципиальное различие, у нас она бесплатна, у них за деньги. А говорят мол социалка еще во франции хорошая.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(4 года 11 месяцев)(06:45:09 / 21-12-2018)

Первая строчка моего коммента : "пока у нас не так". Она означает, что я считаю, что по состоянию на сегодняшний день ситуация у нас (в целом, случаи бывают разные, в т.ч. и приводимые здесь в обсуждении) со скорой помощью, экстренными ситуациями лучше, чем в обсуждаемой статье. 

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год