Философия Линукс и Крымский Мост

Аватар пользователя Ансельм

Выслушал очередной скулёж по отечественному ПО. И почему это оно у нас так медленно развивается, да и развивается ли вообще? И я таки отвечу вам! Пока у нас будут коммерсанты рулить ИТ-компаниями, мы так и будем топтаться на месте. Давайте признаем, что менеджеры ничего не смыслят в ИТ-технологиях, особенно отечественные, которые смотрят в рот западным корпорациям. Причём забавно видеть, как наши борцы за денежные знаки от ИТ пытаются маршировать сразу в двух перпендикулярных направлениях - налево Винда, направо Линукс. Даю бесплатный совет: усидеть на двух стульях не получится - это не просто разные продукты, это разные философии. И философия Линукс в конце концов победит, помяните моё слово. А вы, жалкие стяжатели, упустите свой шанс въехать в будущее на белом коне. Смешно глядеть, как торговцы кодом выдавливают из себя по капле раба код за копеечку. Подлинное программирование, как и вдохновение - не продаётся! Не верите? Спросите сообщество свободного ПО.

И что же нужно сделать, чтобы войти в будущее за щитом, а не на щите? Взгляните на Крымский Мост. Грандиозное сооружение, подаренное русскому народу государством. Когда ещё он там окупится - это не важно, а главное - что это очень мудрое и дальновидное вложение среств в будущее России. Вот то же самое надо сделать в ИТ-индустрии: нужно создать для русских кодеров отечественную гигантскую ИТ-инфраструктуру. О чём я толкую? Я говорю о создании государственных проектов по бесплатному сопровождению форков трёх самых популярных дистрибутивов Линукс: Debian, CentOS, Gentoo. Этими дистрибутивами исчерпывается львиная доля операционных систем Линукс. Кто-то может предложить ещё и Arch. И я ему отвечу: я согласен! Далее, под каждый дистрибутив государство должно создать удостоверенный список отечественных же репозиториев программ. Одним словом, государство должно сделать нам ещё один мегаподарок. В наш век информационных технолигий - это будет всё равно, что подарить школьнику букварь. И повсеместное изучение в школах на уроках информатики философии Линукс и командной строки.

Никакая коммерческая фирма не сделает нам такого подарка - забудьте об этом. Наша нация не создана для того, чтобы торговать. Мы созданы для полётов в космос и проникновения в высшие сферы духа.

Если вы всё ещё ждёте от меня откровений по философии Линукс, то они просты как сама мудрость, и я не буду утруждать ею тех, кто не хочет слышать, а кто заинтересовался, вот ссылка. Главное, начать работать с Линукс, чтобы проникнуться. Сразу скажу, что и здесь в благостном мире Линукс предпринимаются кощунственные попытки испоганить и надругаться над мирным течением линуксовой мысли. Лично я бы так охарактеризовал Дао Линукса: ... прекрати торговать кодом!

Вы не знаете, куда двигаться? Всё ещё робко поглядываете на Виндовс? Смело идите за Линуксом - будущее за ним!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не столько о Линукс, сколько о том, в какую сторону двигаться нашему государству.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

TimeMachine

Timeshift может быть? Не люблю Linux Mint, набили всякой шняги в дистр, потому и глючит.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Выбрал Linux Mint из-за дружелюбности (Ubuntu Unity не зашло) и из-за перспективы позже админить сервак на Ubuntu. Да и с установкой - мало какие дистрибутивы смогли завестись на моем небольшом парке машин (5шт), некоторые на этапе загрузки вылетали, другие - видюхи не переваливали и отваливались, а кто запустился - то могли отвалится на этапе установки драйверов, третьи требовали более серьезное администрирование (генту? арч?). Еще вариант - мощностей нетбука было недостаточно (1гиг оперативы) либо системников (пень4, от 512мб до 2Гб оперативы). От некоторых отказался, если нет привязки к серверным решениям.

(ссылки на википедию, оттуда названия копировал) Пытался заюзать - Russian Fedora (и саму федору),MageiaopenSUSE, CentOS, Manjaro Linux, отдельно идут малыши: Knoppix , Damn Small Linux , Puppy Linux , Tiny Core Linux. Некоторые малыши даже запускались и работали.

В большинстве случаев поступал как с ReactOS и KolibriOS - запустил, поигрался и удалил. Ладно, реактос даже не осилил запуститься.

Пока что живу на Windows 8.1, уже привык (10 - из-за телеметрии и обновлений не рассматривается). Причина выбора винды - в универе куча прог из далекого прошлого, которые требуют винду, а из-под линукса (виртуалки/Wine) на нетбуке будут нереальные лаги. И обязательное требование ворда, т.к. документы LibreOffice не совместимы - ни в изучаемый VBA не умеют (у либры свой), ни в документы doc/docx не умеют (откроет и сохранит так, что потом на распечатке в переходе все уплывет и шрифты поломаются). Проще перетерпеть университет, а потом снесу все windows-окружение и перейду на Linux.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Да с таким железом чудо, что минт работает. Есть же Xubuntu. Отличный дистр для слабых машин, хотя, на таком железе, и он будет тормозить.             

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Mint Корица на нетбуке (1гиг оперативы) умудряется работать даже нормально, как и 8.1 (7 лагала). Ставил XFCE минт, но у него другие репозитории, проги и мало настроек. В итоге ради одинаковости с ноутом оставил корицу (Cinnamon), ноут сгорел (перегрев от игр и физических багов охлаждения, примерно на 6 году жизни, да и корпус разломан), а корица на нетбуке так и осталась с тех пор.

Склонялся к мелким дистрибутивам, типа того же щенка (Puppy, Slitaz). Еще вариант - андроид х86 прям летает, кроме 3д игр, но запустился из 4.4 и 6.0 только 4.4.х (4.4.2 или 4.4.4).

В идеале запустить что-то типа домашнего медиасервака с емким диском, но проблема с роутером - у меня на него денег нет, как и на диски, а родительский дом большой, одна существующая точка не в состоянии все покрыть или хотя бы дотянуться до моей комнаты.

Еще один мой фетиш - оформление. На телефоне андроид нашел лаунчер с 3D эффектами (TSF Launcher 3D Shell). Корица тоже хорошие темы предлагает (даже под винду может косить или полупрозрачные), а вот у XFCE с темами как-то не очень было, а сейчас уже давненько не юзал.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

В перечне забыл MX Linux , или не пробовал?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

у меня из MX Linux и antiX какая-то одна стояла, но не понравилось использование, слишком непривычное.

Перепроверил, в загрузке GRUB осталась запись - AntiX 17.1. Т.е. MX Linux не использовал. Соответственно - не пытался запоминать, т.е. если в следующий раз случайно не найду - тестить уже не буду.

В отличии от минт корицы на NTFS раздел агрится, но продолжило загружаться, по логу проблемы с сетью, посыпало ошибками, хотел ребутить, но оно спустя минуту само перезапустилось и при второй загрузке снова споткнулось об интернет-адаптер, но уже не фатально. Думал сносить еще тогда, почти сразу после установки. Еле вспомнил пароль для рута (я его менял). Просто по приколу посмотреть - интересно. Использовать - нет.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Ясно , спасибо. Я плотно сижу на MX . Уже на 17.1.  Но ставлю только на пустой раздел и обновляю ядро .  Уже на 6 компах работает без проблем. Удачи!

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Спасибо за инфу. Может, и его гляну. Немного опасаюсь за сервак, т.к. не хотел бы привыкнуть к ОС, которую нельзя поставить на сервак, даже ее предка. Думаю в сторону CentOS и Ubuntu. Хотя предложено у хостинг-провайдера еще Debian и FreeBSD, молчу про разные версии Windows. Можно и свой образ юзануть, но как-то опасаюсь потом настройки, нет навыков. У дебиана стабильность, чреватая старыми версиями, у FreeBSD вообще своя идеология.

И все руки не доходят пожить в ОС без оконной среды на голом терминале. Все таки сейчас я больше выбираю оконный менеджер, типа корицы, KDE и прочих, нежели остальные компоненты.

Мечтаю вообще сервак запускать на чем-то типа KolibriOS, вся мощь моя. Увы, колибри еще не доросла и многого не умеет.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Спасибо. 

Мои серваки  строго на Дебиан. Стабильность для меня это все.

Оконный менеджер - xfce, с примочками из kde и gnome, это для работы на ноуте или компе . Удобно тем , что можно брать из разных менеджеров все , что нужно. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Я отталкиваюсь от наличия/удобства работы с такими программами:
FreePascal/Lazarus и Python - это для сервака. Желательно, Lazarus поновее (стабильный). В целях потом всякие числодробилки запускать. Пока нет серверных проектов.

Типа - все на питоне, но если понадобится что-то посерьезнее, например - запустить скрипт расчетов, тогда либо на питоне выбирать какое-то определенное время для запуска, либо на паскале получить плюс к производительности (скомпилировано же). Я на полном серьезе пытался даже запилить сайт на движке на FreePascal, но в итоге остановился - на одних движках не разобрался, а на понравившемся Fastplaz - он постоянно в разработке и на тестируемой версии был баг с изменением переменных, когда на изменение 50 переменных будет создано 50 запросов вместо одного.

для домашнего - браузер, видеоплеер, блендер3д и прочее. Пока не особо анализировал текущие потребности, т.к. привязан к винде из-за универа.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Оо. Я с этим даже не сталкиваюсь. 

Молодость обгоняет стариков! Успехов в учебе!

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Спасибо!
С чем не сталкивались?

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

FreePascal/Lazarus

В 80-х- программы писал на простом паскале . Тогда и линукса ещё не было.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

Unix is user-friendly — it's just choosy about who its friends are.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 8 месяцев)

В общем у вас уровень продвинутого пользователя. Я не знаю, что и где вы там в интернете читали и нагуглили, но по факту Линукс ставиться на комп проще чем Винда. Бывают иногда заморочки с драйверами, но они и на Винде случаются. 

Кстит Линукс можно всегда попробовать без исталяции. Залили образ на флешку с поддержкой загрузки. Воткнули в комп, загрузились, выбрали Live CD (т.е. запуск линукса без установки) поиграли посмотрели как он стал, как что работает, подхатили ли драйвера железо и т.д. Как правило все работает отлично. 

А если у вас есть возможность использовать линкс на работе и ставить его своим сотрудникам - это вообще ляпота. Никаких вурусов, лицензий, все работает стабильно. Не нужно париться что кто-то закачает очереджную гадость из интернета и всех позаражает. 

А визуально можно бодобрать графическую оболочку под линукс который будет внешне очень похож на Виндовс (если вы правда думаете, что обычному пользователю это особенно важно). 

 

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Например (реально мой случай) - комп вяжется не по DHCP, а по PPTP - надо на эту загрузочную флешку, или на хард куда-нибудь, со стороны еще 4 пакета загрузить )))

А вообще, если вы готовы делать "papa carlo impeza il napilnik" - Linux самое то. И напрыгаетесь, и налюбитесь. Я вот c Дебианом возиться люблю. А если вы не готовы, то тут даже Винда не спасет - особо ранимые потерями времени творческие люди тупо покупают продукцию эппл и креативят себе дальше, не парясь )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

В качестве вредного совета: возьмите тетеньку, давно и профессионально работающую с Excel, она использует pivot tables и без проблем может сделать диаграммку по колонке цифр. Прочитать-записать свой труд на флешку, само-собой. А теперь... А теперь, пересадите ее за офигенный опенсорсный LibreOffice. Для полного хардкора - еще и под Линуксом. Вы удивитесь, как много тяжелого мата можно услышать от милого женского существа. )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 8 месяцев)

А нафига это делать? 

Пусть используетс любимый MS Excel под линукс. Работает нормально.

 

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Ой, не всякий и не под всяким. Шрифты тоже под вайном нормально используются? Или вообще предлагается решение в броузере? И я ж упомянул про запись на флешку. Человек видел "диск F", а теперя нету )))

Нет, я не спорю, что и зайца, если долго бить, можно научить играть на барабане - вопрос в удобстве, в том числе, для руководства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Но знаешь в чём дело... А дело в том, что комп - это инструмент предназначенный не для того что бы его собрать, разогнать без экстрима, перепрошить биос, разораться с програмками.

Инструмент сей для совершенно иных задач. И те кто не связывается с линухом - могут это делать по той причине что инструмент под линухом не даёт необходимого функционала и теряет для пользователя своё предназначение... не для всех, конечно.

Т.е. даже если кто-то станет как ты, т.е. (перепрошить, переставить и т.д.) и даже пойдёт дальше - сможет заморочится с линухом, он может заведомо оказаться в такой ситуации что компьютер станет для него бесполезен.

Короче: одинэсу - одинэсково, а цезарю - кесарево.

И проблема линуха не столько в "бухгалтершах с тремя кнопками", а скорее в том что под ним мало пригодного для работы софта.

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 8 месяцев)

Совершенно верно - мало профильного софта. 

А как он появиться если разработчики пишут софт под Виндовс (т.е. под тем что стоит у них дома и на чем они игрушки гоняют или в школе/вузе изучали) для корпоративных клиентов и гос компаний? Тут нужно решение государства и правильно сформулированные требования.

Разрабатывать софт под Линукс совершенно не сложнее чем под Виндовс. Есть отличные IDE и другие инструменты - просто "не привычно". А как оно станет привычно есть Майкрософт агресивно на протяжении 25 лет втюхивает и пропихивает Виндовс.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Точно. Надо что бы у этого процесса был драйвер. Т.е. государство, ну и в попу ужаленные программеры и прочие айтишники. Тогда дело пойдёт.

Аватар пользователя Центурион
Центурион(5 лет 4 месяца)

Пк это универсальная платформа. Вся фишка в том что линух реально не дружелюбен к пользователям, и я являясь продвинутым юзером (как меня тут окрестили, реально я думаю что до продвинутого мне далеко) буду осваивать его со крипом. А как учить человека пользоваться полностью незнакомой средой если они в падают в панику при слове "вирус" и не знают что делать если комп заражен. На вопрос а ты проверяла комп на вирусы? барышня впала в ступор. Это уже другая, не бухгалтерша. Однако она легко и просто общается с 1C, делает накладные и товарные чеки, общается с ракладками на инструмент и т.д. и т.п. Но не знает стоит ли на компе антивирус и как это узнать. Другой софт вызовет абсолютный ступор. Это примерно как если индейцу дать вместо лука кремневый пистолет. По голове им бить сможет максимум. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Я ровно столько же сколько и вы могу привести доводов за линя, и да, в нём ну просто дохренища суперполезных инструментов, которых тупо нет в тупой винде, а если и есть, то за абсолютно неадекватные деньги, либо пиратки с не пойми каким функционалом.

В общем выше верно заметили, кесарю - кесарево... ;-) 

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 7 месяцев)

Видел..Ничего ворчали , но научились.За пару дней ubuntu  пользоваться.Тем более сейчас есть Линуксы , у  которых практически рабочий стол весь,  как Винда. В ZORIN  к примеру.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Фигня все это. Можно проще гораздо сделать и эффективнее. Государство аккумулирует и прогнозирует потребность государства в операционных системах, офисных и некоторых других прикладных пакетах на 7-10 лет, проводит тендер тремя лотами в 50/35/15 процентов от общей потребности с запретом для претендентов участвовать в двух лотах и иметь между собой связь, с нормальным авансированием первого этапа и с отсрочкой поставки на 2-3 года, но с предъявлением ОС в опытной эксплуатации через год на 1000 ПЭВМ. Разумеется, у претендентов должен быть достаточный штат, фонды, сравнимые с авансированием, и опыт. А дальше, если кто-то не тянет - можно переиграть, государство масштабными закупками может направить отрасль в целом, но за остальной внутренний рынок пусть дерутся. Нужно создать 3 игроков в каждом сегменте и будет все норм.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

1000 ПЭВМ это ниочем для корпорации.

Надо туда вкрутить еще централизованное управление ПК и пользователями и масштабируемость, как минимум.

Вот когда осилят, тогда и говорить про переход. Суть администрирования не в том, как пересадить конечного пользователя на другую ОСь, а как ты этой осью управлять будешь в рамках большого предприятия.

 

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(8 лет 11 месяцев)

Ansible и ещё с пяток популярных оркестровщиков - все работают под Линукс.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

1000 шт. достаточно для опробования. Разницы в администрировании между 1000 и 100к нет. Любую распределенную корпорацию перекрывает. Больше 1млн устройств пользователей - это качественный скачок в категорию big data с соответствующим переходом к иному мировоззрению. Технические и программные средства такого рода не могут являться предметом местного обсуждения, да и предметом обсуждения в принципе, т.к. относятся к элементам государственной стратегии и попадают под закон если не о гостайне, то о коммерческой тайне обязательно.

 

Суть администрирования - в обеспечении надлежащего функционирования программных и технических средств АСУ предприятия с использованием доступных ресурсов, предотвращении угроз информационной и иной безопасности, ведении необходимой для осуществления этих процессов документации, прогнозировании развития вверенного объекта.

 

В настоящий момент часть доступных ресурсов становится недоступной, поэтому системный администратор должен оторваться от пива и подумать как выкручиваться. В том числе, пересаживая пользователя на доступную ось, т.к. рассматривать серьезно использование ломаного софта для крупных предприятий недопустимо с точки зрения безопасности, даже если наплевать на все юридические и моральные тонкости. Если этот вполне классический набор обязанностей из должностной инструкции администратора выпадает за границы его фантазии - нужен более толковый человек.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Очень серьезная проблема в том, что существуют парки с несовместимыми конфигурациями - вроде везде даже х86, но по оперативе от 128 мб (192мб?) с WinХР на борту и редкими видеокартами до более-менее современных. Самая жесть - старые принтеры, на которые кладут болт, т.к. "работает - не трожь!", но драйвера есть максимум на WinХР.

Еще одной проблемой является формат документов. Вовсю используется doc/docx с шрифтом Times New Roman и другими примочками из Microsoft Office, что так же LibreOffice если и понимает, то сохранит уже в немного другом виде и на машине с Microsoft Office все оформление поплывет. Это в лучшем случае, у меня терялись даже отдельные диаграммы.

На одном из предприятий (образовательных) вообще из бухгалтерии приносили табульки на дискетах...

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Сама пересадка на непонятную пока что ОСь - это и есть самая большая угроза надлежащего функционирования АСУ предприятия. Да еще в сильно сжатые сроки, т.е. фактически в аварийном режиме.

Классический пример несистемного подхода.

Я даже рад буду если начальство прям завтра мне такую задачу поставит, чесслово. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

Всё-таки Линуксы - это как-то очень... толерантно. Там расцветают все цветы. И их много.

А фраза

на то он и Линукс, что с помощью напильника позволяет допилить, что хошь. Умеючи конечно.

- это просто праздник какой-то. Потому что это программисту интересен процесс допиливания напильником, но пользователю-то нужен не процесс, а результат допиливания.

===============

Поклонники Линукса как-то в массе своей не очень осознают тот простой факт, что ИТ существуют не для программистов, а для пользователей.

В особо запущенных случаях они даже не подозревают, что есть люди, не являющиеся программистами.

==========================

Линуксоид, как известно, оргазма не достигнет, пока сам кровать не пересоберет. Рыцари напильника...

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 8 месяцев)

Ваши высказывания - это просто клише, которые вы где-то нахватали.

Я не знаю что, где и каким напильником вы хотите что-то допиливать в Линукс, все уже давно сделано и работает. Посмотрите российские дистрибутивы Линукс.


Плалить нашему государству колосальные деньги иностранным компаниям Microsoft, Oracle, IBM за то чтобы через их закрытое ПО они могли контролировать каждый наш шаг и в любой момент устроить нам полный писец - это мягко говоря не дальновидно.

 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

российские дистрибутивы Линукс

Которые могут иметь одно из следующих свойств (или несколько одновременно):
- недоступность для скачивания (позвоните и мы пришлем вам расценки)
- невозможность установки на некоторое х86-совместимое оборудование (те же ноутбуки/нетбуки)
- не определяется часть периферии (всякие WiFi свистки, принтеры, видеокарты и т.д.), особенно из-за устаревших ядер ОС
- условная русифицированность (т.е. на уровне обычных дистрибутивов, только с перебитым названием аля BolgenOS. У некоторых даже с русификацией было хуже дистрибутива-предка)
- отсутствие движения за последние 5+ лет - как будто брошенные, даже новости на официальном сайте не обновлялись
- академичность. Т.е. для тестов и экспериментов, а не для конечного пользователя
- "русская ОС" с описанием на англ (например, описание изменений в обновлениях)

и т.д.

Хотя, может моя инфа устарела и сейчас уже все нормально? Смотрел список российских ОС - показывают на довольно таки частые обновления. Что ж, думаю - через полгода, когда буду решать какую ОС выбрать, протестирую представленный перечень. До этого уже пытался затестить, особенно до войны (до 2014) было с русскими ОС все очень ужастно, что аж противно. "поломали даже то, что в исходном дистрибутиве работало". Естественно - если нарезаю 5-10 дистрибутивов и 2-4 дистрибутива даже не запускаются, среди них и "русская ос", тогда уже неважно что внутри, для незапустившихся уже вывод - ограниченно работоспособен. Как и в случае дикой прожорливости, типа оперативы 4гб+ и самого последнего проца - тут сразу вычеркиваю, т.к. нет у меня таких ПК

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Серверную часть не забудьте. А если у вас еще и не просто стэндэлон, а кластера виндовые да под виртуалками, то будет весело переходить. Хрен с ними с пользователями если честно - выйдет разнарядка считать на счетах - будут считать на счетах.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

О, нашел один брошенный дистрибутив - Linux Mint "Росинка". В 2011 последний релиз.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(8 лет 11 месяцев)

Ну неужели же я ВАМ напильник предлагал? Я предлагал его специалисту в госконторе, который с его помощью будет ваять новую ОС на основе Линукс. Это статья для разработчиков, а не для пользователей. Линукс и его незамутненая философия (хотя коммерсы и здесь умудряются всё изгадить) крайне дружественны для разработчиков, и именно поэтому я настаиваю на несомненной пользе Линукс для государства. А простым пользователям эти рассуждения должны быть совершенно фиолетовы.

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 3 месяца)

Почитайте, что ли, как в мире происходит победное вторжение Линукс на энтерпрайзы, и почему там ставят совершенно не бесплатный дистрибутив RedHat (ога, рука Омерики) (хинт: техподдержка, техподдержка, будь она проклята, ответственная техподдержка, кто из линуксовских wouldbe сисадминов-упырей ее обеспечит, когда грозят судом и денюшкой, а?).

А поставить няшечку Линукс на компик - это несложно, конечно. У меня их два даже, один (я его замучиваю, как Полпот Камучию) под виртуалкой, один - чистенький в отдельном разделе, чтоб гонять написанное на реальном железе и реальных временах. Но работаю, вернее, вот прям сичас дурачусь - сижу под Виндой. Ибо так удобней. Плюс пришлось поставить, когда обнаружилось, что любимая игрушка-леталка под Линуксом не робит, пичаль была.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Центурион
Центурион(5 лет 4 месяца)

Тут я с вами соглашусь. Но ось должна быть ОДНА, под нее должен быть СТАНДАРТНЫЙ набор софта, и должна быть грамотная система переобучения. А в это могут не только лишь все. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 3 недели)

>> Поклонники Линукса как-то в массе своей не очень осознают тот простой факт, что ИТ существуют не для программистов, а для пользователей.

А вы не сталкивались с такими системами где нет просто пользователей?:)) Ну БД в инфраструктуре, балансировщик какой... смотрите на вещи шире.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Жена бюджетница. Перевели их на Линукс. Адъ и Израиль. Все стонут и плачут, не от Линукса, а от кривизны софта.

Может для профи все круто и удобно, но для большинства - нет.

Есть у меня одно предположение, что UI обложены с ног до головы патентами мелкомягких. Ничем другим убогость того же опенофиса я объяснить не могу...

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Когда с ДОС переводили на 3.11 стонали не меньше. А раньше стонали, когда с пишущих машинок на ДОС перешли, а раньше - когда машинки ставили вместо чернильниц. Когда книгопечатание изобрели - стонали.  Подозреваю, что даже шумеры стонали, когда глину и бумагу на замену камню придумали. 

 

Нет там никакой особой кривизны софта, просто уклоны в другие стороны. Во первых, 90% кривизны исчезнет, если все наклонятся в одну сторону, во-вторых, если не можешь изменить ситуацию, то нужно менять отношение к ситуации. Отказ от винды уже неизбежен и не зависит от желаний пользователей. Если кто-то не хочет осваивать новые продукты, то его нужно просто выгнать и взять того, кто хочет. И вместо покупки чужих пакетов покупать труд своих людей по поддержке за те же деньги, если не дешевле.

 

ЗЫ. Пора привыкнуть, что doc - это не тот стандарт, в котором допустимо обмениваться документами. Равно как и шрифт times new roman. Сегодня это как трахаться с ВИЧ инфицированным без презерватива.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(7 лет 8 месяцев)

200% согласен.

Перелазили с фокспро под MSDOS в виндовс в гос органах и они все плакали - как не удобно. Теперь опять плачут. Просто дело привычки.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Второй год плачут. Ну не такие же люди идиоты, хоть и  стопроцентные гуманитарии )

Попробуйте им объяснить плюсы Линукса и иже с ним, когда на домашнем компе все тоже делается минимум в два раза быстрее

Тут дело вот еще в чем... Неудобный интерфейс = падение производительности труда. 

Человек работать должен, а не бороться с компом.

 

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 7 месяцев)

Так интерфейс виндовский в линуксе уже давно создан.Это ZORIN..

Специально для пенсионеров и школьников и других не способных осилить линукс.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Это общий интерфейс ОС, не столь кстати критичный, как интерфейс того же опенофиса.

К идеологии и организации Линукса людям привыкнуть можно да и не сложно это, а вот к неудобству софта не получается.

Тот же майкрософт привлекает гигантские деньги и ресурсы на разработку интерфейсов. Зачем изобретать свой велосипед, когда можно просто скопировать, может немного даже улучшив. Нет, мы идем своим путем. Идите, но других то зачем вести по этим дебрям и болотам. Моисеи, тбм.

P.S. у меня есть свой софт (очень узкоспециализированный), реально приводящий в восторг тех, кто видит результат (!), но... работать под ним могу только я, настолько все неудобно именно в плане интерфейса и багов. Мне по барабану, на интерфейс не смотрю, практически вслепую работаю, баги все родные, избегать умею, если глючит знаю куда копать. Но никто другой на нем работать не может.  Так вот основная масса пользовательского софта под Линукс мне очень мой напоминает )

 

 

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Но людей корежит осваивать худшее!

Тот же doc никому не уперся, дело не в формате, а удобстве работы с софтом.

К тому же пример как можно сделать у всех перед глазами.

Так почему не делают ???

И так сойдет (с) ?

 

Аватар пользователя Центурион
Центурион(5 лет 4 месяца)

Когда с ДОС переводили на 3.11 стонали не меньше. А раньше стонали, когда с пишущих машинок на ДОС перешли

Вопрос в том что сейчас все наоборот. Тебя заставляют пересесть с комфортной иномарки на отечественный рыдван. Так вы сначала допилите а потом пересаживайте. Я только за обеими руками. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***

Страницы