Сказки и реалии капиталистических перемог и витринного изобилия

Аватар пользователя отпуск

Действующие «дровяные» субсидии работают далеко не всегда, и лишенными помощи чаще всего оказываются те, кто в ней особенно нуждается.

В ноябре федеральные СМИ облетела история 72-летней пенсионерки из Вологодской области, которая вынуждена была оформить кредит для того, чтобы купить запас дров на зиму, а затем еще один — чтобы покрыть долги перед банком.

После того как об этом рассказали блогеры и журналисты, женщине помогли собрать средства на погашение кредита в 80 тыс. рублей, прислали несколько машин дров и даже собрали деньги на покупку городской квартиры.

Подобные истории — не обязательно со счастливым концом — повторяются ежегодно в разных регионах. Известными становятся единичные случаи, но с началом холодов замерзать в своих домах вынуждены сотни, если не тысячи жителей сельских территорий. Средств на покупку дров им нередко не хватает даже несмотря на положенные субсидии от государства. На помощь, как правило, приходят добровольцы. Только недавно, в конце 2018-го, в Минприроды пообещали упростить систему обеспечения дровами населения. Пока этого не произошло, «Известия» поговорили с теми, кто помогает деревенским жителям сегодня, о том, почему система господдержки дает сбой и можно ли исправить ситуацию.

Бабушки в тулупах

Николай Романенко — активист из Тверской области, который больше 10 лет занимается адресной помощью пожилым людям.

Несколько лет назад, рассказывает он, вместе с другими волонтерами они развозили одиноким старикам продуктовые подарки к Новому году.

— Тогда мы увидели, что многие бабушки дома находятся в одежде, в тулупах. Я стал спрашивать, почему так. И они рассказывали, что пенсии маленькие, около 8 тыс. рублей, дрова дорогие — одна машина стоит от 5 до 10 тыс. рублей, в среднем сейчас это примерно 7,5 тыс. рублей. Всего нужно четыре машины, чтобы на зиму протопить дом — только на зиму. А печку они топят семь месяцев, — рассказывает он. Так появился его проект «Подари дрова», с помощью которого любой желающий может пожертвовать средства на дрова для одного из сельских жителей.

Прожиточный минимум пенсионера, по данным ПФР, в большинстве российских регионов колеблется в районе 8,5 тыс. рублей. Это — цифра, ниже которой не может опускаться размер пенсии. В среднем по стране, согласно опять же данным ПФР, она составляет около 14 тыс. рублей, однако для сельских территорий этот показатель обычно оказывается намного ниже.

Неудивительно, что заплатить от 20 до 50 тыс. рублей за раз жителям российских деревень — в том числе одиноким старикам, малоимущим или многодетным семьям — часто бывает не под силу.

— Жители надеются только на себя и поэтому откладывают деньги и начинают закупать дрова заранее, чтобы финансово эта покупка не очень давила. Тем не менее ежегодно я сталкиваюсь со случаями, когда-либо пенсионер, либо многодетная семья не могут обеспечить себя дровами, — пояснил «Известиям» Андрей Калашников, член совета депутатов сельского поселения Медведево Ржевского района Тверской области.

Уже несколько лет он является администратором группы в социальных сетях, посвященной проблемам жителей всего района, а за ситуацией с нехваткой дров следит последние три года — и если видит, что где-то люди не справляются, старается оказывать помощь своими силами или обращается к областным депутатам.

«Черные» лесорубы поневоле

Проблема эта — общая для всех регионов страны. Ежегодно в СМИ появляются сообщения о пенсионерах, вынужденных оформлять кредиты на дрова — как это случилось с Валентиной Вячеславовой из Вологодской области, которая в итоге взяла дополнительный кредит на то, чтобы покрыть существующие долги перед банком — и денег на покупку дров вовсе не осталось. Или о людях, самостоятельно обратившихся за помощью — как это было на Урале, где пожилая жительница старого барака попросила журналистов и волонтеров помочь собрать денег на отопление.

Всего к концу 2018 года в стране было газифицировано около 70% городов и 58% сел. Это значит, что примерно в половине населенных пунктов жители по-прежнему зависят только от печного отопления. В отдельных районах той же Тверской области уровень газификации населенных пунктов не превышает 50%, но это официально. В реальности, впрочем, дело, вероятнее всего, обстоит еще хуже.

Дело в том, что когда речь заходит о деревне, само подведение газовой трубы к поселку (после чего он попадает в категорию газифицированных) не означает реальную газификацию домов — «разводить» газ жители должны за свой счет, и на это тоже требуются дополнительные средства.

— По факту из примерно 100 домовладений в газифицированных населенных пунктах Ржевского района к газу подключились максимум десять. Дело в том, что проект подключения, само подключение, оборудование и материалы жители оплачивают сами, стоит это около 170 тыс. рублей. В итоге население предпочитает мучаться с дровами, — объясняет Андрей Калашников.

При этом даже при наличии средств приобрести дрова получается не всегда. На Сахалине, например, по данным СМИ, жители нескольких деревень вынуждены были разбирать заброшенные дома.

Они готовы оплатить дрова, но купить их было просто не у кого: официального поставщика для пустеющих деревень так и не нашлось.

Те же, у кого есть силы провести заготовку самостоятельно и, возможно, помочь односельчанам, не могут отправиться в лес просто так. По закону сельские жители для этого должны специально оформлять делянку, и берутся за это далеко не все.

— В половине случаев заготовщики дров получают разрешения и делянки в администрациях поселений, но эти делянки чаще всего выдаются в болотах, откуда дрова не вывезти. Поэтому они пилят деревья, где удобнее. Их фактически вынуждают нарушать закон, а раз в год для отчетности ловят одного из них и публично штрафуют, — возмущается Андрей Калашников.

В начале 2018 года в России был принят закон, позволяющий гражданам собирать валежник — то есть сухие ветки и остатки ранее поваленных сухих деревьев. Действовать он начнет с 2019-го. Но для людей, в домах которых печь на протяжении более чем полугода остается единственным источником тепла, этого чаще всего бывает недостаточно.

При этом в стране предусмотрена официальная помощь тем, кто попадает в категорию незащищенных граждан — государство готово компенсировать стоимость дров, покупка которых считается коммунальными расходами, федеральным льготникам (в их число попадают, например, ветераны Великой Отечественной и бывшие узники концлагерей, а также участники войны, инвалиды I-III групп, ликвидаторы аварии на Чернобыльской АЭС и те, кто пострадал из-за нее), а также предоставлять более краткосрочные субсидии малоимущим семьям, в бюджете которых доля расходов на оплату жилья и ЖКХ превышает максимально допустимую, или тем, в которых усредненный доход на человека остается ниже прожиточного минимума (для пенсионеров он составляет около 8,5 тыс. рублей, для трудоспособного населения — 11,1 тыс. рублей).

Системно занимаются этим сотрудники социальных служб. Именно по предоставленным чиновниками спискам, объясняет Николай Романенко, они вместе с друзьями начали обходить стариков, когда решили, что хотели бы сделать что-нибудь полезное для родного города Торжка. Это было 11 лет назад, и самому Николаю Романенко тогда было 17 лет — он был студентом одного из местных колледжей.

Впрочем, по мере того как количество «подопечных» стариков (в разговоре Николай их чаще всего по-домашнему называет «бабушками») росло, стало понятно, что система эта учитывает далеко не всех. По его словам, в списки социальных служб заносили только тех, кто сам связывался с ними, чтобы попросить о помощи…

Читайте далее

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

как же в Вологодской губернии трудно с лесом...

А с газификацией страны тоже все отлично через 30 лет капиталистических перемог, доказывающих сравнительный эффект с социалистическим методом ведения хозяйства...

Комментарии

Аватар пользователя Виталий Вольф

Еще раз повторюсь, в СССР у государства воровали все "трудящиеся", Поголовно. В СССР было 150 миллионов трудящихся. Тебя это удивляет? Массовое воровство - это основа выживания при "самом справедливом строе в мире". Иначе с голоду сдохнешь.. В магазинах ничего не было, но у всех всё было. Это уже забываем?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Я в жизни не взял и пары варежек с работы). Хоть и работал на капиталистов). 

Это зашквар. Я так научен. 

Ты дурак?) Нахрена людям воровать в колхозе или леспромхозе??)) Им и так все дают)!

Ну своруй пять мешков картошки)) . Куда девать-то)??  Съесть??))))   Дак а свою куда)?

А если соседи спалят? - ведь на всю жизнь позор! 

Ой, дурааак...  маме моей на зиму разрешили уголь брать из школьной кучи зимой (были обстоятельства) - дак мы три раза сходили - и люди, которые не знали, нас три раза ворами обозвали.  Нахрен такой уголь - вот с нами директор потом ходил несколько дней, чтобы все знали, что мы не  воруем.   Да ты попробуй, укради!) 

Ты очень глупый, Пепка) 

Ну ка, свистни у комбайна с поля мешок зерна - да тебя вся деревня осмеет!  Сцуко, ржу..)  Попробуй скотину загнать в колхозное поле - век не отмоешься, что сама скотина забрела.  Съедят)! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф
Я в жизни не взял и пары варежек с работы). Хоть и работал на капиталистов). 
 
Вот потому и не взяли, что на капиталистов. Есть понимание, что сие не ваше. А в СССР "тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", "все вокруг колхозное, всё вокруг моё".. Даже термин придумали специальный "расхитители социалистической собственности", настолько массовое явление было.
 

Ну ка, свистни у комбайна с поля мешок зерна - да тебя вся деревня осмеет!

Плохо ты деревню знаешь )) Вся деревня в очередь выстроится туда, где можно свиснуть.. И никто никого не заложит, все будут четко и с пониманием ситуации тырить, что плохо лежит.

 

ЗЫ, уголь из школьной кучи - это именно воровство, даже с разрешения директора. Директор, выходит, соучастник.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ок.

Мы воры. 

Странно. Но я рад. 

Ведь иначе мы замерли бы насмерть ещё зимой 1996. 

 

Хрен с ним. Мы оказались оказались  не нужны. Барыгам. 

 

Но мы живём под Богом, а не под Ротшильдами. 

 

А конкретно ты  можешь даже подставить свой зад. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Ок.

Мы воры. 

Странно. Но я рад. 

Ведь иначе мы замерли бы насмерть ещё зимой 1996. 

Еще и коррупционеры, вовлекшие в свой преступление директора школы. У детей украли. Мы хоть у совхоза воровали, а не у детей.. То-ж совхоз, а то дети..

Но я рад, что ты понял, что массовое воровство в СССР - это способ выживания. Ибо своих граждан Союз не баловал..Вообще никак. Без воровства жили бы бедно и недолго. А так, когда соляра бесплатна, комбикорм бесплатен, солома, навоз бесплатен (всё честно стырено, но в меру, только для себя), чего бы и хозяйство не держать своё, уже и зарплаты сверхнизкие не так страшны..  А кто не воровал, тот очень быстро скатывался в нищету и спивался от безысходности. И потом по пьяне всё равно пытался чего стырить на бутылку, залетал на рейд ОБХС, и шел на зону.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Идиот. 

Моя мама устроилась работать в эту школу. 

Мы жили в школьной квартире (трехквартирный дом). 

Школа - через дорогу.  15 метров. 

Мы не украли ни ведра угля.  Учителей топил РОНО.  

 

Давай-ка в личку.  Поговорим с тобой, гомельский. 

Что-то слишком много я на тебя времени трачу. Давай голосом. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Моя мама устроилась работать в эту школу. 

А какая разница-то? Ты не понимаешь, что ты несёшь? Уголь куплен за деньги, предоставленные государством для отопления школы. А не ваших с мамой частных домов. Или там директорских. Если директор предоставил вам право пользоваться школьным углём, он таким образом совершил хищение государственной собственности в пользу заинтересованных лиц, т.е. вас. И совершенно плевать, какими там мотивами он руководствовался. Чем это отличается от любого другого чиновника, пилящего бюджет в пользу знакомых дельцов-бизнесменов? Ничем, абсолютно. И вот про эту самую хитрожопость и двойственность сознания наших людей я и говорил. Когда чиновник совершает акт коррупции в чью-то пользу, он вор и преступник, а когда в вашу - он очень уважаемый человек. Проблема у вас в головах, а не в государстве. Варежки он не воровал, видите ли.. Ты своё детским углём набрал, куда тебе еще и варежки.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Дуррак. 

Одно из условий работы для учителя и врача в деревне до сих пор - предоставление жилья и тепла. 

Мы заехали в конце августа.   РОНО взяло нас на баланс. Отдало распоряжение  дать нам тепло школе.  

 

 Но не все знали, что мы берём уголь по честному.  Об этом я и написал - попробуй укради - стыда не оберешься. 

Дохрена дураков вроде тебя. 

Вот поэтому за углем с нами ходил директор и всем объяснял, что мы не воры. 

 

Это Комаричский район Брянской области.  Сколько по прямой до твоего Гомеля? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Одно из условий работы для учителя и врача
в деревне до сих пор - предоставление
жилья и тепла.

Документик можно увидеть где это написано?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

И сейчас вот конкретно в Кировской области, скажем, медики при переезде в деревню получают лям на квартиру и вычет с налога 50% за коммуналку.  Там по норме. 

Про учителей не знаю.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Я вот кстати помню разговоры матери, что дояркам в очередной раз запрещают молоко брать вечерами домой, предлагая покупать, а без этого хер не проживешь на ту зарплату. Не сказать что голодал, да и в школе за копейки были нормальные обеды, но фруктов хер, мороженки раз в полгода, мандарины раз в год. Отсутствие витаминов, когда по весне начинались проблемы.

Вот так, как сейчас мои дети в любой момент заглядывают в холодильник или без вопросов покупают мороженку (хотя живу от зарплаты до зарплаты) - это вообще мечта и коммунизм в отдельном холодильнике.

Но в целом я бы возможно променял сегодня на тогда, еслиб сразу и вмиг. Но: это увы невозможно, а все те твари что сейчас дрочат на СССР, и рассказывают что достаточно вот им взять власть - моральные уроды, жаждущие снова увидеть смерти миллионов от голода и войн. С весьма гарантированным результатом распада страны.

зы: читал сегодня интервью на эху мацы пригретого КПРФ Тютюкина-Удальцова, которого я по незнанию считал пусть продавшимся пиндосам, но коммунистом. Оказывается новодворская рыдала бы от зависти перед такой рукопожатостью. Но других коммунистов у нас увы нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

А я вот, кстати, помню разговоры матери, что молочных кухни сейчас две в посёлке, и очень неудобно бегать по новому адресу.. Что огурцы уже в феврале теперь хоть и свои на заводе, но в столовке их не всем хватает  - ведь кто-то берет и по три кило за раз.  Что  школа отказывается брать свинину, если говядину не будут привозить в бОльших количествах, потому что котлеты будут слишком жирными  и СЭС не пропустит . Что в детском саду творится кошмар и детей в группах уже по 45 человек.. 

 

Это было ужасно...  К тому же у нас  не было жувачек и нельзя было смотреть кино про Греческую смоковницу. 

 

Проклятые совки! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Динамики нет. А факт есть. При, как утверждаешь, самой прекрасной системе на свете находились же такие люди, которые нет-нет, да тащили, что плохо лежит. 

   У меня родственник есть, так вот он говорит: идёшь по базе - железки, провод в бухтах валяется. Коммунизм! Брали, конечно, по-тихоньку. То в квартиру, то на дачу. Вот те и динамика. "Кто что охраняет, тот то и имеет!" (с) советского юмориста.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Воровали еще и потому, что бесхозяйственность. Вы верно заметили, валяются. Сейчас это редкость. железки и провода не валяются, а лежат. На складе и под охраной.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

А ты слышал что-то про накладные расходы? 

 Так вот. 

Накладные расходы при СССР - воровство мотка кабеля и куска мяса отдельными нечистоплотными гражданами

Накладные расходы при капитализме - яхты, особняки, и чужое гражданство для этих самых граждан. При этом, целиком поддерживаемых государством. 

 

Дурак! 

Плюй в СССР!  - это патриотично!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Накладные расходы при капитализме - яхты, особняки

это не расходы, это прибыль и рабочие места.  Яхты надо обслуживать, особняки тоже.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Где ты увидел, что я плюю?  cool Передёргиваешь. В очередной раз. 

Дело в том что серя на современную Россию, ты приводишь для сравнения СССР. Тебе говорят - прекрассная страна, хорошие, добрые люди и т.д. Но! Тоже были вопросы и проблемы.

     Это ты.. плюёшь в мою Родину - в Россию, в правоприемницу великого СССР! 

А зачем ты так делаешь!? с какой кОрыстью?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Аа.. Ну да.. 

 

Это ты тот парень на заднем плане , верно? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Как у вас всё просто, "не мы такие, жизнь такая".. Ан нет, они как раз такие, жадность, зависливость и хитрожопость это их основные качества. Это именно они писали миллионы анонимок на соседей, именно они тянули с комбинатов и столовых окорока, именно из их среды выходили кооператоры и гайдары, и именно они стали чубайсами и абрамовичами. А те, которые не стали, те продолжают отравлять всем другим существование.

Вот у нас, например, сделали льготные беспроцентные кредиты для населения для постройки жилья. Так некоторые тут же стали неимущими и одинокими, претендующими на эти кредиты, понастроили себе по 3-4 квартиры. Что это, от плохой жизни? Нет, от возможности нае.. обмануть государство. Программу пришлось закрыть.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

В статье, как я понял, товарищ взял инициативу на себя. И, возможно, организовал некую кассу взаимопомощи, которая не только деньгами пополнялась, но и готовыми товарами (дровами и пр.), которые передавались бабанькам. Вот контроль за этой "кассой" тоже вопрос. А то что "бедняки" дополнительные появятся , издержки, что делать.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Иди и найди мне, сцуко, статистику бедняков и нищих в СССР. 

 

Были такие??? 

Были??? 

 

А сейчас  - миллионы!  Издержки сытости твоей морды..!  ... Казел! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Были, конечно. Только про них никто не говорил и не писал. А сейчас свобода и демократия вон как крышу людям типа тебя сносят. Твоё хамство спишу на количество банов, давящих тебе на мозжечок. 

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Жалкая обиженка, которую пытали большевики, недостатком мороженок и порнухи. 

 

Тьфу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

А какое ты дерьмо-то!? laugh Чуть тебя ковырнули, потёк..  

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

На плечах темных квасов - страна. 

А на твоих - котомка беглеца с философского парохода. 

Вали. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

А бан всё-таки получи. smiley

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Нарисуй крест себе на фюзеляж. 

 

А я рисую  в ответ  звездочку. Слив тебе засчитан. 

 

Смени аватарку, сраный антисоветчик. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Иди, на заборе нарисуй.   cheeky   

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Отползай , антисоветская шкура. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Кружку помой. Говном воняет, насрали в неё пока ты митинговал.  devil

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Жалкая личинка Чубайса. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Это знакомство?! А я - pa_nik. cool

Бггг laugh

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ага.

Ты - па_ник. 

 Жалкий антисоветчик и русофоб, прикрывающийся словами о патриотизме. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Нету времени на регалии. Буду тебя коротко называть: Личинка.

  Что, Личинка, попустила тебя дурман-вода? wink

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ты состоишь из неё на 80%. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Иди и найди мне, сцуко, статистику бедняков и нищих в СССР. 

По сегодняшним меркам - большая часть населения, миллионов 150-180 имели доход на душу ниже современного прожиточного минимума.. Т.е. по вашей классификации, были нищими. Это все пенсионеры, почти все селяне и некоторая часть городских жителей.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Виталька, я санитарам сейчас позвоню..  Харе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Увы, санитары вам не помогут. Максимальная пенсия в 75 рублей (а средняя 50) и зарплаты колхозников в 50 рублей это неоспоримый факт, не отрицаемый никем, даже самыми лютыми совкордрочерами. А это в полтора раза меньше современного уровня бедности. Я напонмю, что сельское население составляло 100 миллионов человек, т.е. больше трети населения, и пенсионеров было 50 миллионов, вот ваши 150 миллионов нищих. Добавим сюда низкооплачиваемых городских жителей, всяких уборщиц, нянечек, работников НИИ, и получим те самые 180 миллионов нищих граждан СССР.  Хотите сравнить с современными 20 миллионами, из которых добрых 2/3 получатели зарплат в конвертах?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Лжец. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Или ты просто шкура? 

Даже не сомневайся. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

"построить его сегодня заново пытаются" (с) 

Ничего они не пытаются. Исключительно говорят. "Про это". laugh

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Да пусть бы себе говорили, не важно. Но хомячки из всех сил стараются развалить то, что ныне живущие годами восстанавливали, после того как СССР развалил. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

И ПД-50 тоже мы утопили? 

И Росплазму мы свистнули? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Я тебе уже писал, так у тебя так подгорело, что ты с клона отвечать полез. Если где то постоянно воруют, так что даже плюнуть нельзя - чтобы не унесли, то наверное вокруг одни воры, и не на что жаловаться. У меня вот сложилось из твоих постов ощущение, что в Кирове одни воры, и ты один в белом стоишь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

1. На твои впечатления мне все равно.  Суть в фактах. У меня они такие.  Других у меня для вас  нет. 

 

2.  С какого это клона?  Ну ка поподробнее.  И затем попросим Алекса проверить. Давай, не ссы.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Да зачем мне что-то проверять. Я беседую с тобой, никто не мешает, я стебусь что мол вятчане походу воруют все, тутже прибегает клоун, который продолжает беседу. Не, конечно может у меня есть фанат, который читает все мои комментарии, но маловероятно же, не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Давай, что там.  Имена, пароли, явки. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Про "СССР развалил" не совсем понял. Но то, что у многих выработался иммунитет на "оранжевость" и информация воспринимается как не "всё правда, что в газетах и тв", это да.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Я тоже не очень понимаю точку зрения, что десяток человек развалила почти 300 миллионый союз. Ну не бывает так без предпосылок. Значит и народ очень хотел и активно участвовал. Да, обманули красивой жизнью, а иммунитет был напрочь отшиблен, но вину никто не снимет. 

Но сейчас то есть и пример самого СССР, и последующих развалов республик, и все одно - твердят как попки: мы наш, мы новый мир построим на развалинах старого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ну так падает в пропасть тот мир, в котором мы сейчас живём.  Не обращал внимания, не? 

У нас нет других вариантов. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

Страницы