Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Не все имортозамещение одинаково полезно

Аватар пользователя Управленец

 

Импортозамещение – создание продуктов или услуг в своей стране (или стране партнере) с целью замещения иностранного товара / услуги, отечественным.

С точки зрения бизнеса, оно выполняется по следующим причинам:

А) Возможность заработать. Т.е. созданное предприятия будет иметь хорошую маржинальность. Людям можно будет платить достойные зарплаты. В идеале – расти и процветать.

Б) Необходимость замещать иностранные товары, так как их больше не продают или есть риск, что перестанут продавать. Маржинальность – какая получится. Зарплаты – аналогично.

Таким образом, как и многие другие процессы, импортозамещение может быть добровольным и вынужденным.

Если инициатива на нашей стороне и все для нее складывается (рынки, технологии, люди, …) то мы получаем прибыльное производство, с перспективной роста (в идеале), работать на котором приятно и почетно.

Если же это вынужденная мера, то как правило, о высокой норме прибыли мечтать нельзя. А значит, компанию или группу людей нужно будет субсидировать (давать деньги из бюджета, которых конечное количество). Работа эта не будет высокооплачиваемой. Товары и услуги, в 99% будут уступать иностранным, а значит и гордиться будет нечем.

Реальный пример (что-то где-то поменял, хотя кто в теме, все равно узнают).

2015 год, Ниндерланды. Компания выполняет услуги в области одного из частных случаев межбанка. Рынок - ВСЯ Европа и страны СНГ. Штат примерно 300 человек. Маржинальность бизнеса (чистая, до уплаты налогов) ~10%.

Руководителю компании приходит запрос о отключении одного из ключевых клиентов – ВТБ и подготовки к отключению ряда других банках РФ. Это почти 40% его валового дохода.

Экономическая война тогда еще только набирала обороты и CEO воспринял запрос без должного уровня «понимания», отказавшись. В результате, через на пару месяцев «присел» под домашний арест по надуманному обвинению.

На время ведения дела, был поставлен внешний управляющий, который за 3 месяца успел расторгнуть все неправильные договоры и отправить в отпуск часть штата компании (который теперь не было возможности содержать). Совет директоров данное решение молчаливо поддержал, с формулировкой «Лучше лишиться части, чем всего. Плюс получить проблемы с другими бизнесами».

После восстановления, старый CEO вернулся на тонущий корабль. Поддержание текущего уровня сервиса, уменьшенным штатом, было невозможным.

В 2017 я встретил его в Москве. Как оказалось, он открыл фирму в Казахстане, захватив носителей ключевых компетенций (думаю по удаленке) и начал предоставлять сервис в странах СНГ.

Победа? Не очень.

Итог, с точки зрения процесса импортозамещения следующий:

  1. Низкомаржинальная компания, со средним уровнем оплаты труда с туманными перспетивами роста.
  2. Зарплаты сотрудников в новой компании в 2-3 раза ниже, чем в старой.
  3. Стоимость услуг – выше. А значит маржинальность клиентов будет ниже.

Хороший пример инфляции издержек для клиентов (банков РФ). Немного успокаивает что и в Европе тоже самое. Зато в Америке – все без изменений (наверное, хорошо). То есть мы имеем двух проигравших (клиентов в РФ и ЕС) и победителей (клиенты Азии, Америки)

Локальный вывод по данному примеру, для тех, кто хочет и может учится на чужих успехах и ошибках.

Если бы не было внешнего давления, стоило бы «импортозамещать» данную компанию?

Мой ответ - скорее нет. Я бы нашел достаточное количество «начинаний», в которые можно было вложить деньги и человеческий материал с большей пользой, как для страны в целом (всей цепочке производителей и потребителей), так и ее сотрудников.

Глобальный вывод 1, к которому я хочу подтолкнуть читателей и писателей. НЕ ВСЕ импортозамещение одинаково полезно. Когда Вы пишете про то что «надо делать все самим» хотя бы допускайте мысль, что это может быть худшим выбором, чем продолжать сотрудничество.

Что выбор в пользу создания нового предприятия – это не только создание новых мест на нем, но и НЕ создание новых мест в альтернативном (на который выбор не пал). Что это возможная подножка потребителям продуктов / услуг этого предприятия, в случае повышения их стоимости или понижения качества.

Глобальный вывод 2. Руководство компаний и отраслевые чиновники, как правило, выбирают лучший вариант. Из возможных. Лучший из лучших или лучший из худших, зависит от внешних обстоятельств (по отношению к решению).

Данные решения принимаются по результатам анализа различных сценариев. Ни один из экспертов, хоть диванных, хоть настоящих, в 99% случаев не сможет сформулировать решения лучше, так как «не в теме». Я видел десятки экспертов, которые голосили о том, какие все тупые и неграмотные, но только погрузившись в проблематику – скисали и затыкались. Понимали, что надо много работать и что их «серебряная пуля» тут не поможет. Кто не боялся – впрягался и начинал пахать, к их чести. Остальные – убегали и продолжали горланить, какие все вокруг идиоты. Так легче.

Что же делать (читателю)? Молачть? Мое видение я отражу в следующей статье, если она выйдет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мой рабочий день – 12 часов минимум. На чтение первой страницы комментариев время постараюсь найти. А на ответы, пока не знаю. Поэтому прошу не обижаться.

Если зайдет, напишу про (ниже моя шпаргалка):

- Место маленького человека в большом механизме. Рекомендации с опорой на спиральную динамику.

- Производительность труда, глазами кризис менеджера.

- Как создаются высокооплачиваемые рабочие места в масштабах государства.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 4 месяца)(11:01:06 / 10-12-2018)

Когда Вы пишете про то что «надо делать все самим» хотя бы допускайте мысль, что это может быть худшим выбором, чем продолжать сотрудничество.

Видишь ли, сотрудничество может рухнуть под влиянием внешних факторов. Хуже того: оно может рухнуть внезапно. И что тогда? Нет уж. Если это критическая вещь - лучше держать производителя рядом.

Аватар пользователя Управленец

Рисками надо управлять, а не только реагировать.

Часто бывает, что затраты на реакцию, на сумму рисков бывает выше, чем последствия их срабатывания (надеюсь не сильно научно). 

Поэтому, как я и писал выше, если есть риск потери доступа к продукту / услуге / технологии и риск существенен - то надо реагировать. Иначе - направлять ресурсы в более потенциальные направления.

P.S. Стратегии реагирования на риск также отличаются. Кроме исключения, есть и другие.

P.P.S. Давно мы на "ты"?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(11:49:23 / 10-12-2018)

no

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 8 месяцев)(12:09:00 / 10-12-2018)

Рисками надо управлять, а не только реагировать.

Часто бывает, что затраты на реакцию, на сумму рисков бывает выше, чем последствия их срабатывания (надеюсь не сильно научно).

Ох, удачи вам. Народ реагировал, реагирует и будет реагировать.

Аватар пользователя Управленец

Одна из самых распространенных стратегий реагирования - принятия.

По народному "пока гром не грянет". Часто, она же самая эффективная, в итоге. Другое дело, что там где важно/опасно,  соломку надо подстилать.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(13:54:41 / 10-12-2018)

Рисками надо управлять, а не только реагировать.

Хех. Поуправляйте ссанкциями США.

Аватар пользователя Управленец

Как бы на них не молились, санкции не конец света. 

Расскажу ещё одну историю. 

Иран (ещё под санкциями ООН), ЦОД. 

Внутри стоят стойки с новейшим интеловским оборудованием. В РФ продажи только начались.

Коллеги спрашивают «Откуда?». 

Местные инжинеры на голубом глазу «Так это ж брак»:)

Вспоминая этот случай, я понимаю, что санкции, это часто просто удорожание товара, в наш капиталистический век .

А ведь те санкции были покруче. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(14:22:34 / 10-12-2018)

В СССР были суперкомпьютеры  Cray несмотря на КОКОМовский список и это при том эти компьютеры штучная продукция . Куда глядело ЦРУ?.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(02:46:48 / 11-12-2018)

Не спрыгивай. Про санкции всё понятно. Я про "управление рисками". Ляпнул невпопад - получил.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(16:37:51 / 10-12-2018)

"Руководство компаний и отраслевые чиновники, как правило, выбирают лучший вариант. Из возможных"

С этим лучше идти в разделы сайтов - Юмор. Чёрный.

Аватар пользователя Управленец

Я поделился своим скромным опытом. Но Вам конечно виднее.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(17:00:14 / 10-12-2018)

"Я поделился своим скромным опытом. Но Вам конечно виднее."

Чиновник, это человек монитизировавший должность. Он с этого кормится. И ему насрать на вашу эффективность, полезность и прочую муру.

Скоко он унесёт в своём клюве - вот вопрос его интересующий, а не благосостояние страны или её жителей. Сие есть основа капитализьмы, однако.

Аватар пользователя Управленец

Искренне жаль, что Вам попадаются только такие чиновники.

На низовом уровне я уже не помню случаев, когда бы имела место быть коррупция или были бы к ней предпосылки. В тех же госуслугах за год, у меня одни пятерки (МВД, Налоговая, местные органы). А на этом уровне работает 95% чиновников, которых вы столь презираете.

На среднем и высоком уровне типаж, описанный Вами выше, встречается куда чаще. Но честных, знающих свое дело - больше.

P.S.

Если честно, я вообще не верю, что Вы когда либо имели дело с чиновниками высшего и среднего ранга, а все ваши чувства - приобретенные. Но это лишь мое предположение.

С учетом Вашего значка (РБ) и моих знания Ваших чиновников (более "чистых" чиновников я видел только в Германии), мне вообще непонятно, где Вы их встречаете. Скорее всего на просторах форумов и других интернетов.

Если я не прав - обращайтесь в прокуратору и избавляйте страну от них.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(18:59:10 / 10-12-2018)

"С учетом Вашего значка (РБ)"

Я в 90-е в Свердловске жил и до сих пор гражданин России.

Не будем меряться кто выше на стенку и каких чиновников встречал, но написав - В тех же госуслугах за год, - вы должны понимать, что коррупция  в них уже встроена.

В прокуратору - это можно. Но оченно осторожно ибо, вы, как бизнесмен, виноваты уже по факту рождения, как и учит религия.

Аватар пользователя Управленец

За прошедшее время много поменялось в лучшую сторону.

Месяц назад я переоформлял разрешение на охотничье оружие. Заранее приготовился к аду, вспомнив, что было 5 лет назад. Но процесс занял от силы 15 минут. Сайт услуг заполнил почти все сам (наконец дожили до автозаполнения), все документы я приложил как сканы. Записался. Пришел в нужное время и ... через 5 минут вышел с описью документов. Даже с оплатой не пришлось по банкам бегать (все онлайн). Сказать что я был шокирован - ничего не сказать.

Правда с этого года добавили сдачу анализов на наркотики (дорого - 4 000 р.), но и с ними проблем не было. Любой каприз за Ваши деньги. Хотя в целом, анализ правильный.

P.S. Я живу в районном центре. В областных центрах и столице, говорят все еще четче.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(20:59:45 / 10-12-2018)

"За прошедшее время много поменялось в лучшую сторону."

Ну, за тридцать лет упорядочили работу чиновника, потоки не должны дробиться и должны быть регулярными. Посему на нижнем уровне бюрократию укоротили. Их задача выполнять указания\инструкции вышестоящих, посему, хоть и позволяется отщипнуть, но такие не нужны. Ибо, они отщипывают не от нас, а от дохода вышестоящих. Посему и любой каприз за ваши деньги, каприз то давно просчитан.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(2 года 6 дней)(14:48:46 / 11-12-2018)

Это как нижестоящие чиновники отщипывают от дохода вышестоящих? Типа, губернатор взяток набрал - и из них премии замам раздал, а те - начальникам департаментов? Или что?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(3 года 1 день)(09:24:08 / 11-12-2018)

yes Год назад решал аналогичную задачу, поддержу.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Большое вам спасибо!

Я о вашей области компетенции имею весьма общие представления. Но ваши тезисы в первом приближении разделяю. В этой и соседней ветках дискуссии вам пытались совершенно напрасно возразить, аргументируя от неуправляемых по определению и непредсказуемых событий и явлений. Я полагаю это серьёзной ошибкой в рассуждениях ваших оппонентов.

Благодарю вас за то, что распространяете взгляды, близкие к реалистичному положению вещей. К моему великому сожалению, повседневной нормой для обывателей является представление о том, что наиболее значимо трудится лично он, а все окружающие стараются увильнуть от исполнения своих служебных обязанностей. Объясняется последнее, либо ошибочным приложением марксистских взглядов, либо бытовой русофобией (и разновидностями других вариантов когнитивных искажений, низводящих до пренебрежительного эмоциональное отношение к группе лиц по тому или иному признаку). В наблюдаемой мной действительности коррупционеры, о которых любят русофобы порассуждать с далеко идущими выводами, не наблюдаются. Коррупционеры есть, да они потребляют ресурсы; среди тех, которые мне известны, избыточное потребление ресурсов на уровне побочных потерь производства, что по отношению к объёму слишком малозначительно для далеко идущих выводов. Важно то, что нельзя делать выводы о всём народе, глядя на подворовывающего интенданта или на предпринимателя-компрадора. Большинство людей усердно и напряжённо трудится. Но «разбитые окна» внимания привлекают непропорционально много. Бороться с подобными когнитивными искажениями очень тяжело. Спасибо, что делаете это!

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 9 месяцев)(12:02:43 / 10-12-2018)

Как нибудь надо написать про импортозамещение в военке... Отечественная электроника в большей части - треш полный. Как следствие производятся блоки, которые выходят из строя за 3-6 месяцев работы. Зато отечественное

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Управленец

Ну, создать продукт, это первый шаг. Для этого - импортозамещение, лучшее средство.

Создать хороший продукт, это второй шаг. Для того чтобы его сделать, нужны а) достаточные ресурсы (а значит рынки, которые впитают нужной количество штук и окупят процесс) и б) воля.

Аватар пользователя hwyt
hwyt(2 года 6 месяцев)(21:36:34 / 10-12-2018)

3-6 месяцев - откуда такие данные??? и Вы вообще про что?

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков
Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 9 месяцев)(15:17:16 / 11-12-2018)

Опыт не только мой. опыт он разный

Например миландр прекрасен. работает отлично, хорошая техподдержка. доступная цена позволяет использовать его в коммерческих решениях (а не только в военке).

А например операционных усилителей нормального качества не найдешь. лотерея, отбраковка на приемке или после сборки.

А например силовые транзисторы - гавнище лютое. Судя по косвенным признакам их воруют где-то в китае. причем под одной и той же маркой в течении года могут приходить разные модификации кристалов. Под каждую из которых приходится перерабатывать схему, поскольку они не держат заявленые режимы. Причем это может выясниться после того как оборудование отгружено в военную часть. (посчитайте сколько коммандировки обходятся). Зато военная приемка. Как этот мусор её проходит?

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

А например операционных усилителей нормального качества не найдешь. лотерея, отбраковка на приемке или после сборки.

Не имею претензий к Пульсару, Ангстрему и КРЛЗ. А у вас к какому поставщику претензии есть?

А например силовые транзисторы - гавнище лютое.

Транзисторы Ангстрема по ОКР «Сила-И8» и «Сила-14» вполне себе. Или вам-таки что-то другое?

В свою очередь могу указать на «НПП «Исток», который долгие годы с небольшим (2-5 лет), в худшем случае, отставанием от переднего края зарубежной техники выпускает полупроводниковые изделия сверхвысоких частот. Могу вас упрекнуть, что вы оцениваете весьма неоднородную обстановку однозначно плохо, не принимая во внимание, что сами же располагаете контрпримерами.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 10 месяцев)(12:05:18 / 10-12-2018)

Из-за наших природных условий практически любая продукция в России требует гораздо больших затрат, чем та цена, за которую её можно продать на мировом рынке.  Ну или купить, если продают.

Поэтому импортозамещение у нас только вынужденное.  А уж импортозамещать с целью экспорта - ну это либо дебилизм, либо национализация убытков при приватизации прибылей.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Управленец

Это очень однобокое мнение. 

В области IT у нас хорошие условия. И природные условия уж точно не на первых ролях.

В тяжелой промышленности, близость к ресурсам важнее климата. И тут у нас тоже больше плюсов, чем минусов.

Это из того, что я знаю. Так что пространства для замещения вполне достаточно. Если все просчитывать.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 4 месяца)(12:24:45 / 10-12-2018)

Можно было бы компенсировать географию-приговор дешёвой энергией, но вместо этого у нас рыночек порешал и соцнормы на носу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Управленец
Управленец(1 год 9 месяцев)(12:20:45 / 10-12-2018)

Скажите, а как поместить статью в раздел "аналитика"?

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(13:00:55 / 10-12-2018)

Сама статья ок, но странное начало с унылым нытьем.

Аватар пользователя Управленец

Удалил.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(13:22:38 / 10-12-2018)

Ок.

Аватар пользователя брат кондрат

В верху страницы кнопка -"Опубликовать в разделе".

Аватар пользователя брат кондрат

Мой рабочий день – 12 часов минимум. На чтение первой страницы комментариев время постараюсь найти. А на ответы, пока не знаю. Поэтому прошу не обижаться.

А сколько ожидается страниц комментариев?

По примеру ,  была фирма в Европе стала в Казахстане , каким боком этот пример относится к импортозамещению в РФ?

 

Аватар пользователя Управленец

Компания создана для обслуживания клиентов в РФ, при помощи РФ.

Чтобы исключить лишние риски, создана не в РФ, а на территории страны - партнера. С возможностью ее мгновенного переезда в РФ, при необходимости.

Аватар пользователя kovly
kovly(3 года 2 месяца)(13:25:04 / 10-12-2018)

Да, тут несколько противоречий.

Ну, ладно, фирма была в Нидерландах (зарегистрирована?), а работники где? Если там же, то это Европа, с которой "то же (не тоже) самое". Следовательно, "всё равно бы обожрался"? Если они были из России, то что (импорто)замещаем?

Второе: фирма в Европе, похоже осталась, но CEO уехал. Фирма в России появилась. Фирма в Казахстане появилась. То есть, вместо одной стало три. Интересно другое - ВТБ хоть с какой-то из них взаимодействует? Ибо он был главным источником, как доходов, так и маржинальности. Если нет, то точно "замещения" не произошло.

Пример, конечно, весьма странный. Но вывод, как ни странно - верный. Не всё импортозамещение полезно. Хотя бы потому, что кое-что лучше вообще не потреблять.

Аватар пользователя Управленец

Вы меня неправильно поняли. Компании стало две.

Новую компанию создали одну - в КЗ, по инициативе клиентов из РФ и при поддержки клиентов в РФ.

Создали ее не в РФ, а в Казахстане, чтобы исключить лишние риски и не дать ее сбить на взлете.

Аватар пользователя kovly
kovly(3 года 2 месяца)(14:45:54 / 10-12-2018)

Ну, право, вы сами завели про импортозамещение. А по факту, оказывается, замена одного импорта на другой. При этом, вроде бы, исключительно для целей потребителей в РФ. Что уже просто странно называть импортом и в том, и в другом случае. Скорее уж - бизнес-оптимизацией.

Аватар пользователя Управленец

Это вопрос восприятия.

Вы, рассматриваете Казахстан как другое государство.

Я, как члена союзного объединения. Т.е. почти как одну и туже страну. IT бизнес РФ, РБ и Казахстана сейчас работает в очень сильной спайке. Поэтому подсознательно даже не провожу границу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(13:38:45 / 10-12-2018)

Необходимо учесть следующий момент.  Ситуацию не нужно рассматривать AS-IS и статику,  ее необходимо рассматривать в динамике.

Коллапс глобализации и глобальный хаос считаю очень вероятными в среднесрочной перспективе.

Из этого следует национальному хозяйству (+ вероятно Белоруссия и Казахстан) необходимо быть способным функционировать в полуавтономном режиме.

Это не вопрос текущей выгоды.  

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(13:57:42 / 10-12-2018)

Совершенно верно!

Более того, сейчас должно быть наплевать на то, сколько стоит поднять производство. Оно просто должно быть.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 5 месяцев)(17:05:30 / 10-12-2018)

Тем не менее, автор прав в том, что замещать местами тупо невозможно. Или нет нужных аналогов российских, или надо целую индустрию поднимаип с колоссальными вложениями финансовыми и человеческими. И второе много сложнее. 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

что замещать местами тупо невозможно

За разумные ресурсы невозможно, да. Но, как справедливо заметил Alexsword, динамика решает. Здесь с каждой следующей фазой коллапса будут и оценки рисков смещаться, и уровень достижимого результата. Для тех, кто переживёт, наступил баланс. Резюмируя такие свои убеждения, я бы не взялся предполагать, какие из достижений импортозамещения будут актуальны во время и после краха глобализации. Соответственно, к обсуждению «выгодности» импортозамещения вообще отношусь весьма скептические:

  • в короткосроцной перспективе не вполне очевидна выгода от импортозамещения ни по одному из сценариев предполагаемой статьи; здесь только по неустойчивому результату; кроме того, выгоду следует оценивать, как автор статьи и призывает за пределами (по какой-то причине) своих общих рассуждений, в более общем виде, а не только в ресурсах (финансовых и натуральных); здесь да, управление рисками очень актуально;
  • в среднесрочной перспективе (на время краха глобализаци) и долгосрочной (после краха глобализации) о выгоде, в силу неопределённости условий, говорить не приходится, как, впрочем, и об управлении рисками.

Кстати, регулярно смотрю ваши выпуски на тытрубе. Спасибо вам!

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 5 месяцев)(15:25:28 / 11-12-2018)

yes

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(13:35:33 / 10-12-2018)

Если же это вынужденная мера, то как правило, о высокой норме прибыли мечтать нельзя. А значит, компанию или группу людей нужно будет субсидировать (давать деньги из бюджета, которых конечное количество). Работа эта не будет высокооплачиваемой. Товары и услуги, в 99% будут уступать иностранным, а значит и гордиться будет нечем.

За уши.Нет не так.

Что выбор в пользу создания нового предприятия – это не только создание новых мест на нем, но и НЕ создание новых мест в альтернативном (на который выбор не пал). Что это возможная подножка потребителям продуктов / услуг этого предприятия, в случае повышения их стоимости или понижения качества.

 Вот теперь понятно.

Создаёте СЕБЕ рабочие места гады.

И поэтому во Франции скачут.

Пусть скачут.

Только ипотртозамещение.

Ибо РАБОЧЕЕ МЕСТО ВАЖНЕЕ всего.

Именно наличие рабочих мест определит будущее стран ПЛАНЕТЫ

Аватар пользователя Управленец

За уши.Нет не так.

У меня есть фора - я делаю выводы из практических наблюдений, а не только теоретических измышлизмов. Которые (наблюдения) конечно не претендуют на полноту, но имеют место быть

Буду рад, если это все частные случаи.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(15:42:49 / 10-12-2018)

Просто меряйте стратегическое процветание рабочими местами.

И откроется Вам.

Чем больше рабочих мест тем меньше нищеты и скакуасов.

И даже если они не всегда с желаемой производительностью труда и качеством.

Конкуренция всё поправит

Аватар пользователя Управленец

Именно наличие рабочих мест определит будущее стран ПЛАНЕТЫ

Это утверждение верное, но не без спорное.

Например, я бы освободил женщин от необходимости работать, чтобы они могли рожать и воспитывать детей. P.S. Именно от необходимости, а не от возможности.

Это освободило бы уйму рабочих мест для мужиков, незмужних и пристарелых дам :)

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(15:48:40 / 10-12-2018)

Нуууууу

Это уже некие идеологические изыски.

Освободите супругу ))

А за других женщин пусть решают они сами и их мужья.

Но.....

Если муж без работы то баба тянет и шансов у неё нет.

Итого чем больше рабочих мест тем больше выбор и больше ЗАРПЛАТА.

Ибо конкуренция уже у работодателей.

И сегодня скачут французы потому что их рабочие места забрали россияне.

импортозамещение

Аватар пользователя Управленец

Зачем же передергивать?

Я же специально подчеркнул - не лишить права, а лишить необходимости. Т.е. исключить ситуации, когда приходится ходить на "любимую работу", так как иначе не прожить.

В набившей оскомину Франции, у гостей с юга, жены занимаются в первую очередь рождением детей, а уже во вторую очередь чем то иным.

У моей супруги также много знакомых (в РФ), которые не решаются завести 2+ ребенка по причине того, что не успевает после работы и с одним справиться. Ну, или денег не хватает. 

Так что это палка о двух концах.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год