Постараюсь написать крайне коротко. Возможно, это позволит сконцентрировать внимание на основной мысли и не даст возможность «говорунам» заболтать этот вопрос.
Я много раз на этом сайте и во многих других местах разъяснял, что основная причина неизбежности ликвидации собственности заключается в том, что в мировом сценарии развития Разума предусмотрен этап ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ДЕФИЦИТА. Я потому то и пишу на этом сайте, что здесь этот вопрос рассматривается очень квалифицировано и владелец сайта прилагает максимум усилий, чтобы сохранить этот, как теперь говорят, тренд.
Сохранение собственности однозначно связано с неравномерностью потребления. Будут богатые и бедные. Энергетический дефицит будет нарастать. Раньше такой проблемы не было. Поэтому всё сводилось только к перераспределению собственности. Но в XX веке всё изменилось. Замаячил дефицит. Этот вопрос был сформулирован ещё Римским клубом. После этого в США поставили стелу, на которой написано, что на Земле должно проживать не более 500 млн. человек. Амеры мне говорили ещё в начале 90-х, что если млрд. китайцев сядут в автомобили, то на этой планете всё прекратится.
Вот и выбирайте, кого уничтожать, 7 млрд. бедных или 150 млн. богатых.
Есть энергетические программы, которые смогут решить проблемы в XXI веке. Это ЯРТ и космические энергетические программы. Но их реализация однозначно приведёт к социальному переустройству общества. Поэтому нам не дают ими заниматься.
Но Разум уничтожен быть не может. А для Его развития требуется всё больший массив интеллекта. Поэтому, в конце концов, будут уничтожены богатые. Начнётся всё с ликвидации богатых государств. Собственно, этот процесс уже идёт.
Я всё это долдоню с 90-х, но люди «не слышат». Но, чем позже эта проблема будет решаться, тем более кровавым будет процесс.
Комментарии
Нет никакого права собственности. Есть принадлежность вещей, личная. А на землю (а с ней, как с основным фактором производства связаны все остальные) собственности быть не должно. Не люди мир творили, не им в собственность его принимать.
Расскажите это семейке тигров или медведей.Спросите у неграмотных аборигенов где чья земля.Они Вам .не умея читать и писать.На пальмах нарисуют границы своих участков.
Разделяю ход мысли автора. Социальное переустройство общества неизбежно в ходе эволюции. Разум всегда поставит в приоритет общественное личному, получается единственный(?) правильный ход.
Качественных цивилизационных скачков не будет, пока ситуация когда один по рождению имеет захваченные в лихие времена прародителем общие ресы, а другой задаётся вопросом - а с какой радости так-то?.... И первый будет утилизировать их на защиту от второго. Замкнутый круг.
Назовите период когда население земли вело себя разумно?За несколько тыс лет .хотя бы десять назовите.Весь прогресс все социальное переустройство общества опять закончиться очередной бойней и более ничего.
Я и не спорю. Предел уже маячит на горизонте событий. В любом случае, сохранить цивилизацию удастся только сообща и с общими целями.
Назовите общую серьезную цель у нас и у Британцев с Американцами.Даже ООН быстро теряет свой авторитет и свои позиции.Трампу не дают даже просто поговорить в Путиным.Какие общие цели? Борьба с потеплением или с террористами? Как успехи?
Сейчас общих нет. Судя по предыдущему опыту всех (возможных оставшихся) объединит глобальная угроза аннигиляции. Что это будет (катаклизм\кризис\война) пока не ясно. Боюсь разумное осознание этого, без граней фола, невозможно. Как там, про Лебедя, Рака и Щуку... Очередной экзамен.
На сайте какое-то количество лет назад было ну очнь модно писать об акульем плавнике. Этот вал статей накатывал пока кто-то добрый не написал, что никакой это на акулий плавник, а просто первая половинка первого периода в колебательном процессе, ну просто затухающий колебательный процесс. Только если мы (сейчас под мы всё человечество) поведём себя так, чтобы этот процесс начался, то ядерная война будет выглядеть как тишь и благодать, как реализация лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Такой колебательный процесс есть неуправляемый переход между разными состояниями. Раньше такие переходы всегда были неуправляемыми. Сейчас неправляемый никто не хочет и кое-как все сотрудничают - вот это и есть общее.
Последние 2000 лет мы вели себя очень разумно. Учли ошибки Древнего мира, сформировали Сверхзадачу, и согласно этой сверхзадачи в кратчайшие исторические сроки освоили всю Планету.
Это несомненный эволюционный успех. По крайней мере нам неизвестны иные разумные существа, которые за 4'5 млрд. лет выполняли бы нечто подобное, в такие сроки.
Да, как побочный эффект, это сопровождается страданиями конкретных особей. Но это неизбежно, и если эти страдания не приводят к смерти, то даже благотворно.
Сейчас Проект по своей сути завершён. Пора двигаться дальше. Но будет переходный период, когда отдельные личности попытаются загрести в личное пользование результаты работы всего человечества. Так или иначе им дадут по рукам. Правда пока неясно какой ценой. Сейчас надо работать именно над её минимизацией.
Совершенно верно!
Только вот теперь надо взглянуть на это глазами тех же англичан:
"Страны бывшего СССР (250 млн. чел.) контролируют 40% всех мировых ресурсов, а на весь остальной мир (7 млрд. чел) остаётся - 60%. Говоря Вашими же словами: "а с какой радости так-то?...." Только потому, что их предки не лежали на печи, почёсывая пузо, а отвоевали огромную территорию? Так это когда было-то?! А сейчас делиться надо! А ещё лучше - расчленить их, как Югославию..."
Короче -
- если остановить все эти "Потоки" нефти и газа от нас туда, то весь мир тут же грохнется.
- главное для нас сейчас - защитить себя от иностранных нищебродов. Потому и "денег нет, но вы держитесь", что всё на оборонку уходит. Правильность этого решения мы сможем оценить в ближайшее время.
Вышло так, что "ключи" от заветной дверки в разумное будущее, выпало хранить нам. Кое-кто из-за гордыни своей и алчности, никогда не сможет сосуществовать с этим фактом. Что как бы тоже есть обязательный элемент в ходе социальной эволюции. Привет микимаусам из эксперимента "Вселенная-25". Рано или поздно цивилизация упрется в потолок ресурсов и размеров популяции. Тогда всем станет ясно, что все
былив одной лодке.. А шансы есть.Да! Острецов и предлагает воспользоваться таким шансом - ЯРТ и космос. Ничего другого у нас нет. Бридеры и термояд не годятся. Есть ещё небольшой ресурс в области энергосбережения, но он не сделает погоды. Но реализация этого шанса возможна только при адекватной социальной организации. Причём - во всём цивилизованном мире. Отсюда - частная собственность на землю, недра.... - это атавизм.
Зачем это здесь?
А вы здесь зачем? Только для того, чтобы задать этот вопрос?
Разум разметает всё неразумное. И на осколках разума возникнет что-то разумное. Кому продать банан, например (если вдруг этот банан вырастет).
Итера должна ответить на многие вопросы касающиеся перспектив токомака. Да, гибридные токамаки тоже неплохо нарабатывают топливо ибо "бесплатных" быстрых нейтронов там много.
Опять, уже писал... если есть струны - обязательно есть струнный синтез/распад, но это уже возможно только к концу этого века
Опосля самой статьи автору не мешало бы определится с терминологией - что есть собственность и в каких рамках её придётся, ну или рекомендовано лишится - хотя бы в его собственном понимании. Иначе это очередная лопата жидкого дерьма на вентилятор.
У каждого есть своё понимание вопроса, соответственно нужно хотя бы попытаться привести всё к общему знаменателю.
Дефицит был всегда.во все времена и даже в среде простейших бактерий есть свой дефицит. так же всегда была и собственность.Попробуйте у собаки отнять косточку или у обезьяны гроздь бананов и вы узнаете что такое настоящая собственность в сообществах которые не знают понятий социализм и коммунизм.
По мере истощения ресурсов понятие собственности будет только усиливаться и собственность будут защищать . охранять и захватывать любыми доступными методами и средствами.
Будет острый дефицит жизненно необходимых ресурсов.часть населения просто умрет или не родится
Например .Крысы естественным образом не размножаются там где еды не хватает.У них пропадает инстинкт размножения. Но крысы лучше чем люди приспособлены к жизни.Они более всеядны и менее прихотливы.Крысы и останутся последними.
Такой вопрос даже близко не стоит на повестке дня/месяца/года/десятилетия/столетия. Социализм исдох, члены советского блока разбежались. Для любого дела нужна сила, у вас ее нет.
Надо уничтожить золотой миллиард паразитов, тогда человечество сможет жить намного лучче.
согласен.Начинай уничтожать
в мировом сценарии развития Разума предусмотрен этап ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ДЕФИЦИТА
Вы читали этот сценарий? Думаю, что любой дефицит возникает от жадности и отсутствия какого-либо разума.
Ну что ж ... Вы всегда можете передать свою собственность мне! А все одинаковые (почти) - в муравейнике. Отправляйтесь туда!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Собственность - это производная от управления (возможности и способности управлять, т.е. власти). Мир всегда будет кем-то управляться (ньюансов куча) и эти кем-то будут иметь механизмы для своей деятельности. И пока человеку надо кушать и где-то жить, собственность будет. Когда человеков заменят роботы - собственность перестанет быть нужной, но появится чего-то другое - управляющие программы например.
Оставлятьобнулять право собственности... в пользу "ТНК"/транснациковОдновременно это означает отказ от национального достояния в виде ресурсов и энергетических ресурсов включая собственность на землю в пользу "ТНК"/транснациков... - ведь право собственности не священно, так какое право будет иметь государство на свои ресурсы(отказавшееся от права собственности)?
Законы сохранения невозможно изменить перестановкой кроватей в барделе. Если где-то прибыло значит где-то убыло. Если кто-то стал богаче значит кто-то стал беднее и обратно.
Нарастание энергетического дефицита (ресурсно энергетический кризис) не связано с неравномерностью потребления, а связан с общим уровнем потребления и жизнью в долг будущих поколений. Ваш КО.
Здесь также ошибочная логика = псевдологика.
Обнуление 150 млн. богатых - не остановят ресурсно энергетический кризис. Т. к. их потребление в ресурсно энергетическом плане не сильно отличается от потребления 500 млн менее богатых чем они.
Их богатство это концентрированная собственность и власть, а не концентрированный перевод ресурсов в ничто.
Неэффективность жизни американцев в частных "банковских" деревянных субурбиях, которые постоянно обнуляются наводнениями, ураганами и пожарами, плюс необходимость иметь несколько машин на семью и постоянно жечь топливо - это бОльшая потеря и обнуление ресурсов человечества на ровном месте, чем пресловутый "управленческий класс" или класс собственников(150 млн).
Собственник не может оставаться собственником, если он не управляет своей собственностью. А значит и он занимается управлением.
Собственность не должна принадлежать ворам.
Хотите спасти мир - вводите сверх.налоги на неэффективные траты ресурсов и прожигание ресурсов такие как у американцев. Как на выбросы СО2.
И это не налоги на сверх. богатых, а зеленые налоги на все эти сгорающие как спички субурбии или самоуничтожающиеся в ураганах.
Владение транспортом более чем 1 машина на семью и вообще частная машина, по сравнению с общественным транспортом (или "электробайком под управлением ИИ") - это уже роскошь.
Неэффективное управление 'собственностью', режим "собаки на сене" - должны вести к передаче собственности к более эффективным собственникам ИМХО. Но эффективность управления не должны означать рост уничтожающего потребления/растраты ресурсов и энергии людьми.
Неремонтнопригодные, продукты с кратким сроком службы - должны исключаться из производства.
Город "муравейник" - в 10 раз более эффективен по логистике, тратам на строительство, чем гниющая субурбия.
Отсутствие логики - и нападки на класс собственников и управленцев под фальшивым предлогом - это дискредитация любых рациональных идей, рациональности и само.дискредитация.
Абсурдные идеи насчет отмены права собственности и неспособность просчитать будущее даже на один ход вперед - это любимое занятие альтернативно одаренных с инициативой ИМХО.
Офигительные рецепты про то, что "должно быть" Только нифига нет ни одного рецепта "как это делать?".
Анекдот про сову и мышей слышали?
Вот, например, Ваше категоричное: " Собственность не должна принадлежать ворам "
Расскажите нам, сирым, как это будет реализовано? Кто, на какие шиши и по какой технологии и по какой мотивации займётся этим благим делом? Кто ему позволит это реализовать?
И вот такие же вопросы по каждому Вашему рецепту.
Детский сад на лямках...
А еще сакраментальное, кто будет определять, кто является вором, а кто нет. Это ж золотое дно, ё-моё..
Раскройте тему "богатые". Из текста статьи не совсем ясно, кого относите к ним.
Вы хотите сказать, что, если останется только 150 млн богатых, они откажутся от права собственности?
из 150 миллионов богатых тут же выкристаллизуется новый слой бедных. Ну там у всех часы патек-филлип, а у этих всего-то ситизенс. Все на яхтах стометровых, а эти несчастные на 20метровых и всякое такое.
Ибо понятие бедности относительно. И не пройдет и 50 лет, как эти самые бедные "нищеброды" будут писать на формах "они имеют всё, а мы ютимся в 300метровых квартиках! доколе богатеи будут нас грабить!?"
То есть собственность останется ЧТД
Разумеется останется. Собственность и человек друг от друга неотделимы. Отсутствие прав собственности на средства производства возможно только в одном случае, когда человек чей-то раб. Или даже целиком народ порабощен, такое тоже встречалось. Но в любом случае, кто-то этой собственностью владеет.
Человеку, наделённому жадностью и благородством, любовью и гордыней, ревностью и душевной добротой - всегда придётся на Земле выбирать. Выбирая - обучаться. Становиться физически сильнее. Познавать искусство, перенося в ноты или рисунок - эмоции от увиденного или услышанного. И однажды придется познать материальный мир. Создать дом. Чей будет этот дом после смерти этого человека? Общественным станет)))? Надеюсь нет. Вот так у внука этого человека появится излишек, и примитивно мною понимаемая - дополнительная собственность.
Простите ув. Автор я обобщенно понял вас. Если же выимели ввиду лишь собственность на средства производства - это вопрос юридический. Напишет государство так - будет так.
Можно и на текущей базе построить справедливость лайт. Но нужно желание и осознание персональной ответственности каждым. Пока оно на уровне "пожизненный запас туалетной бумаги". Отмотал, подтерся, смыл вместе со втулкой и так далее.
Всё ясно, очередное "отнять и поделить". Автор - откажитесь для начала от права собственности на свою квартиру продав её, деньги раздайте бедным а сами идите жить в подземный переход. Там таким мыслителям самое место
В подземный переход - это в иждивенцы. Нет. Плуг в руки и пахать. А выросшее - раздавать нуждающимся.
Люди не равны по своим способностям,а следовательно и возможностям.Поэтому тот,кто сильнее,будет иметь больше резервов для выживания за счет отнимания их у более слабых. А чтоб отнятое сохранить наименьшими усилиями,нужен институт собственности.Поэтому собственность была,есть и будет до тех пор,пока не поменяются законы мироздание(если).Все идеалистические идеи про Разум разбиваются о то,что сознание есть свойство высокоорганизованной материи,а ,следовательно,и само материально по сути.И ,да,сильные уничтожат 7 млрд. слабых.если встанет такой вопрос.
Правильно обостренная проблема!!!
Может показаться что автор слишком обостряет ситуацию.
Но это не так. Он выделил главную причину энергетику, а все остальное это следствия.
Проблема существования частной собственности (собственности на средства производства) стоит действительно крайне остро. Или человечество сделает коммунистический выбор, или исчезнет уже в ближайшее время в кровавых войнах как вид. И начинающееся в последние годы межгосударственное и межличностное обострение в самых разных странах, это лишь цветочки нашего будущего обостряющего необходимость этого выбора.
Какая бездна глупых комментариев.. Ведь не про ношеные труселя говорит ТС, а про собственность на землю, на средства производства и пр. Почитайте письма Кржижановского. В 1908 году он пишет что ГОЭЛРО невозможно осуществить из за права собственности на землю. Как только произошла Октябрьская революция началась подготовка ГОЭЛРО к реализации
Бред. При царизме ГОЭЛРО невозможно было осуществить не из-за формы собственности на землю, а из-за умственной неполноценности главного "хозяина земли русской". Ублюдочному царю-гороху нужно было меньше стрелять по воронам и кошкам, а больше думать о развитии страны, тогда бы ни страна, ни он сам и его паскудная семейка дегенератов не кончили так плачевно.
Сами Вы бред. Гул-яндекс в помощь! Читайте Кржижановского в оригинале за 1908 год
Что мешало царю-гороху издать указ о принудительном воплощении плана ГОЭЛРО с отправкой на каторгу всех препятствующих этому?
а больше стрелять по т.н. революционерам, в действительности являвшимися вражескими диверсантами.
Для этого тоже был нужен правильно работающий головной мозг в черепной скорлупе "сиятельного вана".
Когда дети Бога превращают себя в "потомков обезьян", появляются проблемы.
«Земля, это космический корабль, снабжённый системами жизнеобеспечения обитателей, один из которых самонадеянно назвал себя "разумным" и начал уничтожать системы собственного жизнеобеспечения. » © VseDoFeNi.
Вы совершенно правы, смотрите в корень проблемы. Однако такова природа человека. решать проблемы используя "кровавые процессы", как Вы выражаетесь. Тому есть подтверждение, СССР. Нашлись же заинтересованные лица и разрушили это начинание, а ведь это была хорошая база для мирового сообщества. Так что нас ждет кровавая баня и как показывает история каждая итерация ужаснее и чудовищнее.
Проблему "золотого млрд." сформулировал не я .Поэтому меня просто удивляют многие комментарии..Посмотрим на отношения Китая и США, на Париж и т.д. - проблема нарастает. Повторяю, энергетическую проблему в этом веке решают только ЯРТ космическая энергетика. Я говорю об этом с 96-го года. Сейчас это поняли многие. Но ЯРТ обнуляют США (для них контракт за 70 млн. баксов мои сотрудники сделали, но для себя работать нам запрещают). А космические технологии под управлением "абрамовичей" я представить себе не могу. А Вы?
"Решение энергетической проблемы" приведёт к продолжению роста численности населения планеты и краху цивилизации во всеобщей термоядерной бойне. Поэтому сначала нужно выработать эффективные и действенные методы регулирования численности гномеков, а уж только потом "увеличивать энергопоток на душу населения". Вон пиндосам увеличили - и чё? Начали они развиваться темпами пропорционально своему энергопотреблению , космическую среду обитания осваивать? Разожрались только до нечеловеческих размеров, наделали свиновозов с 6-литровыми двигунами, засрали пол планеты отходами и сидят в говне, счастливо похрюкивая. И вообще, космическую экспансию нужно начинать с приспособления носителя разума к космической среде обитания, то есть с полной переделки человеческого организма. А это задача на порядки сложнее, чем ваше "увеличение энергопотока". Имхо, на одно только решение задачи по замене белка кремнийполимерами не одно столетие уйдёт.
Страницы