Острова мы поделим, по-братски

Аватар пользователя Лукич

Посмотрим на будущее Японии. Разве их ждут радужные перспективы? Госдолг рекордный в мире – 250% ВВП. Да, он в основном внутренний, но дефолт по нему тоже ни к чему хорошему не приведет. Экономику уже многие годы ЦБ накачивает ликвидностью, но всё уходит в пустоту фондовых рынков. Дефляция выглядит непобедимой.

 

Промышленность, которая вывела Японию в ряды ведущих экономик, некоторой частью переведена в ЮВА и стала там скорее принадлежащей ТНК, чем японской. Самая большая беда в энергетике. Атомная генерация практически потеряна. Не факт, что остановленные после Фукусимы реакторы удастся запустить, а новые строить некому.

 

Поэтому Япония наращивает импорт энергоносителей. Они самые крупные покупатели газа, одни из крупнейших покупателей угля и нефти. И в этом году произошла трагичная штука – появился дефицит торгового баланса. Десятилетиями Япония жила с профицитом, массово экспортировала высокотехнологичную продукцию и обеспечивала себя всем необходимым. А теперь всё. Финита.

 

Что дальше? С этого пути ведь не сойти. Торговые войны, распад глобального рынка приведут лишь к сокращению японского экспорта. Потребности в энергии меньше не станут. За шо куплять?

 

А еще могут быть сюрпризы. Кто-нибудь (с наглой рыжей мордой) захочет вдруг смести фигуры с какой-нибудь доски. И поставки СПГ из Залива прекратятся на несколько лет. Или возникнет заваруха с участием китайских товарищей, из-за которой торговые морские пути станут небезопасными. Вот и нету топлива.

 

И не будем даже говорить, что США рано или поздно могут вывести свои базы из Японии и предоставить их собственной судьбе перед недобрым лицом Китая.

 

Перспективы печальные, очевидные и неизбежные. А вот выход просматривается лишь один – лечь под Россию.

 

Почему же именно под Россию? Причин много. США ведь отказались от зоны свободной торговли. Создать собственный экономический кластер Японии не под силу. Прежде всего потому, что для этого нужно иметь военное прикрытие его. А еще превосходить соседей, которых можно туда включать, экономически и на голову. А тут Китай. Он сам кроет японскую экономику как бык овцу. Так что, подгребать окружающих партнеров он будет под себя сам.

 

С Россией же у Японии экономически паритет. Это дает возможность договариваться и рассчитывать на соблюдение своих интересов. В военном плане Россия может дать реальную крышу. Это особенно важно. Нет, Россия не будет, конечно, вместе с Японией воевать с Китаем. Россия будет арбитром и разводящим по понятиям между ними. И у России есть энергоносители. Для Японии будущего слово «жизнь» будет синонимом слова «Россия».

 

Я полагаю, что принципиальные решения по этому поводу уже приняты. И в Москве, и в Токио. Прежде всего об этом говорит твердое решение о строительстве моста на Сахалин. Никакой грузооборот между материком и Сахалином строительство моста не окупит никогда. В нем есть только один экономический смысл – это последующее строительство моста с Сахалина на Хоккайдо. Да и один из российских министров уже проговорился, назвав предполагаемый грузооборот по мосту. Цифра огромная. И она совпадает с потреблением угля Японией.

 

Как это будет оформлено? Надо понимать, что мост Сахалин-Хоккайдо – это мегапроект, не имеющий аналогов, как говорится. Сколько он будет стоить? 100 млрд долларов? 200 млрд? Срок строительства составит лет семь минимум. Чтобы вложиться в такое, надо не просто иметь надежды и планы. Нужно иметь железную уверенность в совместном неразрывном будущем на 50-100 лет вперед.

 

Это жениться можно спонтанно. А что? Всегда ведь можно развестись. Тут гораздо серьезнее. Это как объединение королевств. С полным согласием всех баронов и народов, со свадьбой между монархами, с выдачей заложников, с отлитыми в граните взаимными вечными клятвами. И с прекращением всех споров и старых обид.

 

Нужна ли России Япония? – Безусловно. Это будет часть нашего экономического кластера. Нашего. Рынок сбыта, технологический партнер, форпост. Это и обеспечение нашего будущего. Часть его, но значительная.

 

И чего в сравнении с такой перспективой стоят острова? – Ни-че-го.

 

Эти острова – лишь вопрос престижа, воспоминаний, это просто слова. Скажите вслух: «Шикотан и Хабомаи». Как? Звук раздался и затих. Всё. Вы никогда туда не приедете ни жить, ни просто посмотреть. Там нет ничего нужного вам. У вас в кошельке не прибавится ни копейки от их наличия.

 

Часть читателей здесь ощутит приступ ярости и ненависти. Но согласитесь, что я прав. Там нет ничего, кроме чувств. Например, таких. Можно быть счастливее, если острова не отдавать, да. А можно быть счастливее по другим причинам, и там счастье будет настоящим.

 

Так что, думать надо о будущем и об экономике, которая есть сила и власть. Мы можем подарить два острова и получить взамен всю Японию. Это выгодный размен.

 

Как это будет?

 

Скорее всего, два острова получат статус совместного протектората, но с формальным японским суверенитетом. Подобно Шпицбергену. Этим японское общество удовлетворится. Нашему обществу расскажут, что острова все равно наши. С экономической точки зрения так оно и будет. Туда можно будет свободно приехать, рыболовство сохранится, где-нибудь там установят знак русско-японской дружбы.

 

Акт передачи островов будет лишь малой частью стратегического соглашения. Мирный договор, строительство моста совместным консорциумом, взаимное вхождение в капитал крупных корпораций, долгосрочные торговые контракты, соглашение о свободной торговле, филиалы японских заводов у нас с передачей технологий, поставки российского оружия, признание с нашей стороны права Японии на обладание армией, совместные военные учения, заходы в японские порты русских военных кораблей на постоянной основе, обмены студентами, сотрудничество в ядерной энергетике и в космической сфере. Токионаш.

 

Когда это будет?

 

В 2020 году строители Крымского моста должны будут ехать к Сахалину. И к тому времени все вопросы должны быть уже решены. Даже если и нет, то закончить с вопросом должен Путин до окончания своего срока. Не только подписать договоры, но и обеспечить начало их исполнения. 2022 год – предельная дата.

 

А лет через двадцать на Окинаве будет стоять русский флот, а с местного космодрома будут взлетать русские ракеты. Русский и японец станут братьями навек.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В обсуждении выясняется, что многие комментаторы считают Японию нищим, технологически отсталым государством, не имеющим ничего на продажу и бесполезным в целом. Даже задаром не надо. Это доставляет :))

Комментарий редакции раздела Аналитика

Спорно, но для обсуждения самой идеи ок.

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Лишнее напряжение с Китаем и Кореями при крышивании,

Китайцам Корею отдадим под крышу. Им еще с Индией бодаться. Хватит с них.

что там, на этом рынке сбыта?

127 млн рыл. Трудолюбивых таких.

Аватар пользователя Сергей Капустин

стареющих, потому что размножаться не когда.

со своими закидонами которых хз как поймешь - в том числе и в политике.

с запыленными от старости, но амбициями.

без особо крутых технологий так-то.

не слишком ли дорогой космодром получится?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

не слишком ли дорогой космодром получится?

в смысле? Разве предлагается спонсировать Японию? Предлагается взаимовыгодная торговля.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а будет ли им чем торговать? ну так что бы выгоднее чем с Китаем... там ведь не японца  будет кормить, а японца и 3 стариков.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

там ведь не японца  будет кормить, а японца и 3 стариков

омг... Кто предлагал-то японцев кормить?

У них третий ВВП в мире, а тут комментаторы рассуждают о них как о нищих.

а будет ли им чем торговать?

посмотри на структуру экспорта Японии. Торгуют рисом и палочками для еды? Или есть у них кое-чего?

Аватар пользователя Сергей Капустин

Очевидно, что в 80-е годы произошла переориентация Япония с экспорта товаров на экспорт капитала. Во второй половине прошедшего десятилетия она занимала первое место по экспорту прямых капиталовложения.

Основным рынком приложения японского капитала выступает Северная Америка.

идет высасывание... значит какого-то сверх хайтека ждать там не придется. сил на него уже нет. Действительно, а что там такое, на что запад не сможет повлиять?

Основные секторы народного хозяйства:

  • Сфера услуг 72 %
  • Промышленность 26,5 %
  • Сельское хозяйство 1,4 %

постиндустрия... и лучше не будет. старики же.

омг... Кто предлагал-то японцев кормить?

ну если ты хочешь с ними торговать, то надо платить, что бы они с голоду не сдохли... рабочий и три старика на него... а то с кем торговать то?

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

и? Они типа такие гордые, что нам надо для ВЗАИМОВЫГОДНОЙ  торговли отдать свою землю?!

Лукич, ты хочешь (предлагаешь)  продать право первородства за миску чечевицы?

Торговаться надо уметь, а для этого надо иметь стальные яй..а и железный желудов. А  в руке за спиной - крепкую дубину. Я так понимаю наглосаксонский иудеохристианский подход... Надо учиться у противника, как говАривал Петро перший.

upd Про фигню с мостами уже описали, замечу только, что по самой Японии грузы не возят, всё морским/речным транспортом. Развозят товары и комплектующае на автомобилях, от склада до склада, без перевалок. А большегрузы все у потребителей, в портах. Страна горная, народ живёт и работает у моря, тысяча км на юг от Хоккайдо.

Не катят мосты никак, от слова попил.

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 1 месяц)

А разве это не самая быстро стареющая нация на свете? Там средний возраст - пенсионный

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Трудолюбие рыл и их количество мало влияют на рынок сбыта. Чем рыла платить будут? Трудом? Любовью? Любовью к труду? А отечественные рыла чем в это время будут заниматься?

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

а что , есть дурни , желающие отдать охотское море ?

"на вас никаких волостей не напасёшься !"

Аватар пользователя nikolka22
nikolka22(5 лет 5 месяцев)

Срок строительства составит лет семь минимум. Чтобы вложиться в такое, надо не просто иметь надежды и планы...Это жениться можно спонтанно

 

вспомнил судьбу южного потока

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

вспомнил судьбу южного потока

Не время сейчас предаваться праздным воспоминаниям! Нужно действовать! Спасать Россию!!!

Аватар пользователя DenchiKr
DenchiKr(6 лет 10 месяцев)

До тех пор, пока Россия владеет всеми островами Курильской гряды, Охотское море считается внутренним морем России, при передаче любого из них Японии, Охотскому морю будет присвоен статус международного, а значит, его необходимо будет делить и открывать.

Всё остальное  - лирика.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

До тех пор, пока Россия владеет всеми островами Курильской гряды, Охотское море считается внутренним морем России

а ты на карту посмотри. Те два острова в стороне (в японской стороне) от Курильской гряды лежат. К Охотскому морю они отношения не имеют.

Аватар пользователя DenchiKr
DenchiKr(6 лет 10 месяцев)

Если не имеют,тогда пущай забирают,государство не обеднеет. Царь знает,что делает. Забирайте!))

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Хехе, Лукич, хехе! А ты в курсе, что, именно там находятся 2 единственных незамерзающих пролива из Охотского моря? Такшта, как ни крути, вопрос владения островами — вопрос стратегический.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

именно там находятся 2 единственных незамерзающих пролива из Охотского моря?

Где там? Проходишь между Куниширом и Итурупом - ты в океане. Какие еще нужны проливы?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

Настоятельно, исключительно для лучшего понимания ситуации, рекомендую ознакомиться.

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Я-я, Кемска волост!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Наши острова мы поделим по братски, отдав два. Токионаш, не забудь только , Фукусиманаш и 9 триллионов долларов долганаш.

Надо потихоньку населению красивые картинки рисовать, чтоб сдачу наших островов прикрыть

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

А Япония в русском экономическом кластере тебе не нужна?

Или они уже папуасы голозадые?

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Они будут голозадыми папуасами в любом экономическом кластере, кроме, собственно, японского. Именно его мы и собираемся строить?

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 2 месяца)

Давайте отдадим Калининнградскую область по-братски, ради Германии в нашем экономичсеокм кластере, они точно не папуасы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Статья описывает некий возможный проект-вполне себе неплохо.И даже вполне реалистично.Однако, мост на Сахалин не обязательно под этот проект.Всё ж таки это военный океанский форпост России,прикрывающий  Дальний Восток и Охотское море.Непотопляемый авианосец,как и Крым в Чёрном море.Плюс нефть и газ..А может стать ещё и торговой площадкой.И без всяких мостов на Хоккайдо.А совместный протекторат над Шикотоаном и Хабомаи -дела далёкого будущего.Если реально заработает описанный пока только теоретически  в статье проект-может быть.Не заработает-значит,давай,до свиданья! Но разделяю посыл автора,что Японии в соседях с Кореей и Китаем ловить особо нечего,кто-то их должен крышевать.Или Штаты,или мы или Китай.Меньше всего они хотели бы Китай,там большая кровь,причём неотомщённая.А Восток-дело тонкое,проигравший-выбывает.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Нужна ли России Япония? – Безусловно. //////

Это не так. Ни геополитически, ни экономически нам Япония не нужна. Совсем. Экономический кластер на нашем Дальнем Востоке будет развиваться неспешными темпами. Больше и не нужно. Японские вложения в него нам не нужны. У самих деньги некуда девать. Складываем в кубышку. Геополитически Япония нам тоже не нужна. Это страна с ограниченной субъектностью. Дело даже не в том, что она под США. В Японии нет твердой политической власти. Ее крупные компании устроены архаичным способом, а самые крупные - ТНК. И наконец, у Японии почти нет "кананерок". То есть, она не способна проецировать силу даже на соседние регионы.

Поэтому отношения между Россией и Японией в обозримой перспективе будут строиться вокруг неспешных переговоров по островам. Путин на последней встрече с Абэ сказал примерно следующее: "Мы уже подзабыли о чем договорились в прошлом. Нам нужно немного времени, чтобы все вспомним. А как вспомним, так, конечно же, проложим переговоры".

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Говорят, что после распада глобального рынка в мире будет создано несколько отдельных экономических кластеров.

У нас будет свой или мы закуклимся в собственных границах?

А если будет, то кто туда войдет?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Газ и нефть как-то по любому будут нужны , в любом кластере. А покупать автомобили у нас Япы кажется пока не готовы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Газ и нефть как-то по любому будут нужны , в любом кластере. А покупать автомобили у нас Япы кажется пока не готовы.

Есть взаимосвязанные понятия: объем рынка и степень разделения труда. От них зависит эффективность экономики. Если у тебя маленький рынок и низкое разделение труда, то у тебя будут низкая производительность и высокая себестоимость. И ты будешь всегда беднее тех, у кого с этим в порядке.

Если мы будем клепать автомобили с японцами вместе, то выиграем от этого оба.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Я в курсе насчет разделения. Кластеризация сильно порежет размеры рынков и выиграют страны с относительно небольшой , но что важно , хорошо сбалансированной экономикой.

С энеогорынком легче встроиться в любой кластер. Джапам трудно будет пристроиться к европе и продавать свои тойеты там. А к нам , как говориться - вэлкам. Только чур - сначала несколько повысим локализацию и займемся совместной деятельностью на Хоккайдо, а то ведь свет клином на тайотах не сошелся.

Считаю не надо торопиться - партнеры должны все обдумать. Как то не верится , что крупное газовое месторождение прямо под фудзиямой найдут.

А мы пока споем -"Пока несут сакэ".

Там есть хорошие слова -"мы уже победили , просто это не так заметно". 😀

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Кластеризация сильно порежет размеры рынков и выиграют страны с относительно небольшой , но что важно , хорошо сбалансированной экономикой.//////

Нифига они не выиграю. Выиграют сильные. Они заставят "страны с относительно небольшой , но что важно , хорошо сбалансированной экономикой" разбалансировать свою экономику и интегрировать ее в свой кластер.

Аватар пользователя Одинокий_глаз

"...степень разделения труда..."

При текущем разделении труда, санкции какие-то однобокие. Не так ли??

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Если мы будем клепать автомобили с японцами вместе, то выиграем от этого оба.//////

Неа. Японцы от этого не выиграют. Им придется уступить совместным автомобилям часть своего рынка (за пределами Японии). Но если японцы сделают такое предложение - СП на территории России и экспорт автомобилей в США. Причем, за экспорт отвечают они. То такое предложение, конечно же, нужно будет внимательно рассмотреть.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Во-первых, у нас уже есть вой кластер - Евразийский союз. Он развивается.

Во-вторых, после распада глобального рынка большинство стран сами будут проситься в формирующиеся кластеры. А им из кластеров будут задавать простой вопрос: "А что вы нам (членам кластера) можете дать?". Япония ничего не может дать России.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Во-первых, у нас уже есть вой кластер - Евразийский союз. Он развивается.

Суммарное население ЕАС - 186 млн. Исключая Россию - 40 млн. К 40 млн разве плохо прибавить 126 млн японцев? Или экономической мощи Армении вполне достаточно?

Япония ничего не может дать России.

Откуда ж вы беретесь с такими гордыми щщами?

У Японии, дорогой друк, экспорт в два раза выше нашего, и в нем нет нефти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Разве нам нужен японский экспорт? Более того, мы заинтересованы в уходе Японии с мирового рынка. Нам точно перепадет честь японской доли. Например, в строительстве АЭС.

//////К 40 млн разве плохо прибавить 126 млн японцев? //////

Что нам могут дать японцы? Из того, что у нас не будет в ближайшем будущем?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Что нам могут дать японцы? Из того, что у нас не будет в ближайшем будущем?

омг.... Это заразное? Почему тут половина идиотов, которые убеждают меня, что в Японии ничего путного не производят и там нечего покупать?

В каком ближайшем будущем у тебя появится станкостроение? Его ни при царях, ни при коммунистах, ни теперь не было и нет. Все передовые станки импортные.

мы заинтересованы в уходе Японии с мирового рынка.

Опа. Оказывается у нас экспорт растет дикими темпами, мешают только жалкие конкуренты. Ща уберем Японию с рынка и наводним его своей прекрасной продукцией. Или нет? Или это Китай наводнит?

Мирового рынка завтра не будет, кстати.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. Если уберем с рынка строительства АЭС японцев, то будем почти монополистами. У американцев и французов дела совсем плохи. Китайцы здесь пока не в лидерах.

///////В каком ближайшем будущем у тебя появится станкостроение? //////

Для развития станкостроения нужен рынок сбыта. У Японии он есть. США уступили. У нас рынка сбыта нет. Пока нет. И японцы нам в этом деле смогут момочь только уходом с рынка станков.

//////в Японии ничего путного не производят и там нечего покупать?/////

Ну да.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Если уберем с рынка строительства АЭС японцев

их там уже нет.

Для развития станкостроения нужен рынок сбыта. У Японии он есть.

завтра им везде запретительных пошлин понаставят.

У нас рынка сбыта нет. Пока нет. И японцы нам в этом деле смогут момочь только уходом с рынка станков.

гы, ты думаешь, будто наши теоретические станки, которые мы никогда в истории и не делали, станут покупать во всем мире? Мировой торговли завтра не будет, але.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

К 40 млн разве плохо прибавить 126 млн японцев?

Смотря каких японцев. Или вы их есть собрались?

У Японии, дорогой друк, экспорт в два раза выше нашего, и в нем нет нефти.

Много ли будет экспорта при отсутствии ресурсов для производства? Что будут экспортировать? Аниме? Гейш?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Гейш?//////

Так в России самые красивые женщины в мире. Нафига нам японские гейши?

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Так в России и аниме не особо нужно, да простят меня поклонники оного :)

Но ведь какая логика у автора: 

Создать собственный экономический кластер Японии не под силу. Прежде всего потому, что для этого нужно иметь военное прикрытие его. А еще превосходить соседей, которых можно туда включать, экономически и на голову. А тут Китай. Он сам кроет японскую экономику как бык овцу. Так что, подгребать окружающих партнеров он будет под себя сам. С Россией же у Японии экономически паритет.

То есть, Япония со своей экономикой не может создать свой кластер. Россия с паритетной экономикой тоже не может. Но может обеспечить Японию ресурсами и военной защитой и вот тогда... Тогда, как здесь уже отмечали, Россия войдёт в японский кластер на правах источника ресурсов, раб. силы, территорий и пушечного мяса. А вовсе не наоборот.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Что будут экспортировать? Аниме? Гейш?

Всё. Надоел своими идиотизмами. Бан.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

У нас будет свой или мы закуклимся в собственных границах?

Почему "или"?

А если будет, то кто туда войдет?

Войдёт тот, у кого есть что-то достаточно ценное в обмен на пребывание в кластере. И кому, при этом, выгодно пребывание именно в данном кластере (или он просто не сможет сопротивляться).

У Японии, может быть, есть второе, но вряд-ли есть первое. Если рассматривать в логике кластера, конечно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Войдёт тот, у кого есть что-то достаточно ценное в обмен на пребывание в кластере. //////

Многие понять это не могут. Мыслят категориями строительства колониальных империй. Тогда просто территория была сама по себе ценностью.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 2 месяца)

Да, консервы они разные бывают.

Пришло время открывать новые.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Надо Лукича про Свободную Ингрию поспрашать. Наверное, тож дело хорошее. Выгодное.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Эти острова – лишь вопрос престижа, воспоминаний, это просто слова.

Адам куси яблочко, такое вкусное!

За мост. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Лютый бред. Морские перевозки ВСЕГДА дешевле.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Морские перевозки ВСЕГДА дешевле.

да ладно? А че тогда мост в Крым построили?

Страницы