"Сделано у нас" или об "импортозамещении" в области IT

Аватар пользователя Jeque

Этим летом меня пригласили на презентацию "российской инновационной компании, специализирующейся на разработке продукции для линий связи и телекоммуникаций" - Qtech. Презентация мне понравилась. Было познавательно и пафосно. Появилось стойкое ощущение, что у нас теперь есть свои Cisco, Dell и Alcatel в одном лице и возникло желание что-то у них купить. :) Поддержать, так сказать, отечественного производителя. Немного насторожило то, что мои восторги не разделили знакомые, которым я об этой компании поведал. Но сейчас кризис и закупки оборудования случаются достаточно редко, поэтому я про Qtech на время благополучно забыл.

Однако, недавно у нас в офисе понадобилось обновить систему видеонаблюдения - решили заменить старую аналоговую на новую цифровую. И тут я вспомнил о компании Qtech. Они, среди прочего, производят также IP-регистраторы и камеры. Оказалось даже, что оборудование у них можно взять на тест. (В последствие выяснилось, что это очень мудрый шаг "российской инновационной компании"). Позвонил поставщику и заказал нужный комплект. В скором времени оборудование привезли, и я начал с ним "развлекаться". Упаковано оно, кстати, было очень неплохо. Но даже первое знакомство показало, что встречать по одёжке в корне неверно.

Первое, что сразу бросилось в глаза, это то, что web-интерфейс оборудования более-менее адекватно работает только под IE. Под FF последней версии некоторые надписи наползали друг на друга, а под Chrome необходимый плагин хоть и установился, но почему-то отказывался работать. Это уже самом по себе показалось странным, т.к. IE на данный момент один из самых архаичных браузеров, да и не везде он есть. Второе, что насторожило, это появление в некоторых местах русского интерфейса китайских иероглифов. На мой взгляд, это явно намекает о совсем не российском происхождении оборудования и ПО. (Большой привет любителям "Сделано у нас").

Дальше просто перечислю, какие "косяки" я обнаружил, "развлекаясь" с регистратором и камерой за пару дней.

При изменении некоторых настроек регистратор перезагружается без предупреждения. Т.е. вы что-то меняете в конфигурации, нажимаете OK, и он ни слова не говоря уходит на перезагрузку. Запись в это время естественно прекращается. В таких случаях, вообще-то, принято спрашивать у пользователя, действительно ли он хочет прямо сейчас перегрузить оборудование.

У регистратора, кроме веб-интерфейса есть ПО под Windows, а ещё к нему можно подключить монитор по VGA и мышь по USB. (Почему нельзя подключить ещё и клавиатуру, для меня загадка, так что пароли и ещё кое-какие параметры при работе с консолью приходится вводить с помощью не очень удобной виртуальной клавиатуры). ПО под Windows запускается с какой-то странной ошибкой "Порядковый номер 4163 не найден в библиотеке DLL LIBEAY32.DLL". Влияет это на что-то или нет, мне выяснить не удалось. Но ещё более загадочным было то, что при изменении некоторых параметров в одном интерфейсе, эти изменения не появлялись в другом. Например, вы меняете график работы детектора движения в консоли, заходите в веб-интерфейс, а там этого нет. Такое поведение оборудование более чем странное.

Кстати, настроить запись по движению и отправку снимков событий по электронной почте мне так и не удалось. Ну, т.е. выставляешь все нужные параметры в настройках, сохраняешь, но потом ничего не происходит. Камера по движению не включается, снимки не приходят. Отдельная тема - настройка отправки этих снимков по электронной почте. Я промучился пол дня, пока не выяснил, что при сохранении в параметрах SMTP стандартного 25 порта, отправка сообщений просто не работает. Оказалось, нужно было переключиться на SSL.

Отдельного упоминания требует настройка мобильного приложения и облачного сервиса. На коробках с оборудованием гордо написано, что есть приложение под Android и iOS. При ближайшем рассмотрении правда выясняется, что своего облачного сервиса и мобильного приложения у Qtech нет, и нужно пользоваться тем, что предоставляет бесплатно vssweb.net. Правда и тут всё не слава богу. В инструкции сказано, что нужно скачать соответствующее приложение и просто зарегистрироваться на сервисе vssweb.net. Однако, при попытке добавить оборудование, выдавалась ошибка, что с ним нет связи. Я как-то сразу заподозрил, что дело тут в том, что регистратор требует открыть какие-то нестандартные порты на брандмауэре. В руководстве про это ни слова не сказано, а для разработчиков, видимо, является откровением тот факт, что во многих компаниях нестандартные порты наружу по-умолчанию закрыты. Решил, на всякий случай, позвонить в службу поддержки и уточнить этот момент. Там мне начали втирать какую-то туфту насчёт того, что мне нужно обязательно пробросить на регистратор порты снаружи, иначе ничего не заработает.

Тут нужно сделать небольшое отступление. Все эти странные манипуляции были для меня ещё более удивительными потому, что буквально неделю назад я получил на тест IP-камеру TP-Link. Там было вообще всё прозрачно. Распаковал, подключил, скачал и установил софт, и всё сразу заработало, включая облачный сервис. Никаких перенастроек брандмауэра и тем более пробрасывания портов снаружи не потребовалось. Причём, через их облачный сервис получалось даже управлять движением этой камеры. Но, по ряду причин, камера TP-Link нас не устроила.

Так вот. Я, конечно, попробовал пробросить на регистратор порты снаружи, как это советовали мне в службе поддержки, и, конечно, это не помогло. Что в результате помогло, я так и не понял, но после ряда каких-то не очевидных манипуляций, регистратор наконец-то увиделся в личном кабинете vssweb.net, и его там удалось добавить в список оборудования. Но картинка с камеры на сайте так и не появилась. Была она только в мобильном приложении под Android. К тому моменту я уже для себя понял, что оборудование буду возвращать, и дальнейшие "развлечения" с настройками мне стали не интересны.

Что в итоге? Из того, что мне удалось проверить, более-менее работала только непрерывная запись видео с камеры и последующий его просмотр, а сам продукт производит впечатление "сырого" и недоработанного. Как они это продают, мне не ведомо. Наличие в русском интерфейсе пользователя остатков китайского языка указывает на то, что это не российская разработка, а некий китайский продукт, просто адаптированный к российскому рынку. Причём, и само изначальное оборудование ещё "сырое" и адаптация сделана небрежно и в спешке. Камеры сделаны из дешёвого пластика с заусенцами. Вот такое "импортозамещение".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Желающие могут набрать в поисковой строке сайта "Сделано у нас" qtech и посмотреть, сколько там пафосных заметок про этого "российского разработчика сетевого и телекоммуникационного оборудования". На их сайте есть перечень продукции, которую они выпускают, начиная от дешёвых неуправляемых коммутаторов и кончая дорогущими индустриальными. Есть также всевозможное IP-оборудование. Не буду голословно писать про всё остальное, но если и в другом их оборудовании есть хотя бы часть подобных косяков, что встретились мне, то это очень печально. Главным образом для пользователей. Ведь многие государственные и полугосударственные компании сейчас активно переводятся на "отечественное" оборудование и ПО. А с такими проблемами я тамошним админам не завидую. Хорошо, что я своё знакомство с Qtech начал по сути с ерунды. А что будет, если купить у них кучу коммутаторов, в надежде построить на них какую-то сложную сеть, я и представить боюсь.
Кстати, здесь на АШ тоже не лестно как-то отзывались об их продукции.

Комментарий редакции раздела Фельетон

Купи GoalCity и угомонись. smiley

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

но недавние обсуждения "Сделано у нас" меня к тому подвигли.

Да борось жеманничать. laugh У вашей кодлы программа обсирания СуН одновременно включилась. Что сказали писать - то и пишите.

Так-то я уверен, что ты ни одной описанной железки в глаза не видел. Имею право. wink

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Если бы у меня была сегодняшняя газета, я бы вам сейчас прислал фото этого оборудования с этой газетой. smiley

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

В наименовании файла указана дата.

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ага. smiley Видимо два акка одним оператором управляются. Ну прикольно, чо. Сам сказал, сам подтвердил.

И файлик есть, и дата есть, всё чинно. Но вопрос-то совершенно в другом.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Не забудьте заглянуть под кровать. Там наверняка уже давно сидят два недоброжелателя сайта "Сделано у нас" и строчат свои лживые пасквили. laugh

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Место у меня под кроватью ещё заслужить надо. smiley

А место вашей кодлы всем хорошо известно где...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

А в чем вопрос?

Я вообще использую в видеонаблюдении КонтаКам.  20 видеокамер? З0? 100? - легко, камеры - простейший китай. И никакого геморроя. Облако - пожалуйста, движение - пожалуйста, удаленный доступ - без проблем.

Все эти заморочки с коробками-регистраторами по мне так странны. Не более того.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

https://aftershock.news/sites/default/files/u1832/P_20181203_152107.jpg

вот _20181203_ и есть дата,  а файл я скачивал, смотрел нет ли в яндексе или гугле следов, нету. Бггг

Аватар пользователя Без труда...
Без труда...(7 лет 2 недели)

А ты, погонщик верблюдов, нечестно играешь против играющих честно.

Комментарий администрации:  
*** Помойный флуд и инфомусор ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Передай привет системнику на листе A4 с сегодняшней датой, а то он преждевременно очередную перемогу засчитал. Впрочем, он и на это ответит, что фотошоп. "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Где ты это увидел? smiley Реальность - это то, что ты хочешь, а не то, что есть?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Как теперь жить? И при чем тут сделаноунас, тут прожекторперестойки нужон и невзоров на ночь.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Сделаноунас тут вот при чём:

https://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=qtech

 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Предлагаете на торжественной церемонии вымарать страницы и сломать клавиатуру о колено? Отошлите копию в фирму и еще в какое нибудь спортлото. Или бросайте работу и бейтесь до последней микросхемы. Одномоментно все равно ничего не изменится. Тяжело играть со всем миром и всегда вечно выигрывать!

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 1 месяц)

Справедливости ради - это блог некоего пользователя, который использует площадку СуН для продвижения продукции QTECH - нормальный маркетинговый ход. Можно конечно, попенять СуН, что их площадка используется компанией с импортозамещением не на 100%, но формально, разработка своих прошивок для иностранного оборудования уже что-то... 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

ля, у меня Скайп майкрософтовский периодичски глючит. Сплошные пятна на Солнце.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Ну а в итоге на чем свет клином сошелся??? Просто интересно... у нас в конторе стоит система DSSL c ПО "TRASSIR"... не  в качестве рекламы, а просто для сравнения... вроде бы работает не плохо.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Я решил попробовать продукцию отечественной же конторы под названием RVi. Они, скорее всего, из той же оперы, но по крайней мере их регистраторы я видел и в общественном транспорте, и в магазинах Москвы. Это, конечно, ни о чём не говорит. Вполне может быть, что там то же самое, только вид сбоку, а они просто когда-то кому-то много занесли. Но, пока не попробую, не узнаю.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя akaRev
akaRev(7 лет 11 месяцев)

не самый удачный выбор поставщика изначально...

более того, на вскидку на ум приходят только пара поставщиков, которые реально имеют заводы у нас...

так что - увы...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Ипортозамещение в нашей стране это пропаганда, попытка получить деньги от государства имитацией производства. Поэтому настоящее импортозамещение возможно только когда оно начнет приносить прибыль, а это и девальвация рубля и понижение НДС.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Я же говорю - все по команде начали обсирать и СуН, и его материалы.

laugh Припекло? Эффективный сайт оказался.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я никого не обсираю. Эффект импортозамещение был в 2015 году, когда рубль девальвировался, сейчас этот эффект уже завершается, осталась только пропаганда.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Это твоей методичке так хотелось бы. smiley Фактов-то ты не приводишь никаких.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Чуть поумнеть не пробовали? -)))

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Я за тебя отвечу - вы и так считаете себя очень умными. Поэтому не пробуете.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я умным себя не считаю, как и заумным, мне интересно узнавать что-то новое, но частенько к сожалению под видом нового предлагают что-то забытое старое и устаревшее.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Поэтому настоящее импортозамещение возможно только когда оно начнет приносить прибыль, а это и девальвация рубля и понижение НДС

Может хватит уже?)))) Девальвация себя исчерпала, у НДС задел небольшой, гос-ву нужно всё-таки с чего-то жить. Импортозамещение это фикция, в с/х и ещё где-нить в узких областях да, в конкурентных - нет, нам нечем конкурировать, а конкуренция по цене это игра против себя.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

На алиэкспресс сейчас достаточно выгодно покупать товары, так что девальвация думаю себя не исчерпала.

Высокий НДС позволяет не государству хорошо жить а сырьевым экспортерам, они чуть перепутали государственные интересы и свои собственные.

НДС это такой налог который стимулирует создание добавочной стоимости, но у нас в стране он работает не так как в других странах, он позволяет хорошо жить сырьевым экспортерам. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ипортозамещение в нашей стране это пропаганда

"Фсио пропало! Фисо вокруг прогнило! Импортозамещения нет! Пора менять власть!"

Или так:
"Я сама - дочь импортозамещателя!  Поверьте, тут не все так однозначно! Никто не хочет импортозамещения!"

Или уже на таясь:

"Ктоздесьвласть! Хватитэтотерпеть! Путин - вор, Путин - вон!"

*****

Вы все такие одинаковые...

Клоуны! Унылые...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Нет Путин не вор. Путин это выражение интересов бюрократии которая зачастую занимается всякой пропагандой что бы обосновать всякую чушь. 

А проблемы России не решаются, как были они в СССР так и остаются, иногда даже усугубляются.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Ипортозамещение в нашей стране это пропаганда, попытка получить деньги от государства имитацией производства. Поэтому настоящее импортозамещение возможно только когда оно начнет приносить прибыль, а это и девальвация рубля и понижение НДС.

НДС дает бюджету около 30% всех сборов. Больше 6 триллионов рублей. Или 100 миллиардов долларов.

Снижение НДС например вдвое - это минус 3 триллиона из федерального бюджета.

Минус 20% из бюджета.

А что такое минус 20%?

Поскольку резать зарплаты бюджетникам у нас не принято - это значит что будут резать все НЕ зарплатные статьи бюджета. Оборонка, медицина, образование, сельхоз и все остальное.

Всем сразу минус 20% из их бюджетов) 

 
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Снижение НДС может принести в бюджет гораздо больше за счет увеличение налогооблагаемой базы и выведение бизнеса из офшоров.

В свое время НДС был 28% и пользы это не принесло, только экономика стала серой. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Проблема в том что снизив НДС вы получите уменьшение бюджета СРАЗУ. И это заметят все.

А будущая (теоретическая) прибыль будет неизвестно когда. Если она вообще будет.

Т.е. вам лет несколько придется как-то терпеть уменьшенный федеральный бюджет.

А может и не несколько а много. Как фишка ляжет.

Если на уменьшение НДС еще и снижение нефти ниже 40 случайно наложится - дело может совсем плохо закончится.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Пример с НДФЛ Вам в помощь, когда перешли от прогрессивной шкалы к плоской.

Последнее повышение НДС протолкнули сырьевые экспортеры, им так выгодней и плевать они хотели на всю экономику России.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Да не важно кто его протолкнул.

Я вам пытаюсь объяснить что СНИЖЕНИЕ НДС - это не так хорошо как кажется.

У нас бюджет формируют фактически из трех статей. Нефтегаз (30% примерно), НДС (30% примерно) и все остальное типа таможни и прочих сборов.

Снижая НДС вы нанесете сильнейший удар по доходам бюджета. При чем сразу.

А выхлоп от этого снижения - труднопредсказуем и растянут во времени.

И совершенно не факт что он будет положительным.

Т.е. вы хотите мгновенно лишить бюджет 15-20 процентов доходов в НАДЕЖДЕ что ПОТОМ когда-нибудь собирать станем больше.

Нам понадобится минимум несколько лет что-б просто выйти на бюджет который был ДО снижения. Т.е. мы эти годы фактически теряем. Будем-ли мы собирать больше - вопрос.

 
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Вы прикрываетесь бюджетом как чем-то святым. Я тоже за сбалансированный бюджет, но в тоже время за разумные налоги, которые возможно оплатить и развиваться, если все забирать в бюджет то все деньги будут в офшорах и все будут делать вид что работают и осваивать только бюджет государства.

Налоговая система у нас кривая, которая стимулирует экспорт ресурсов (при том что доходы остаются в офшорах) и запрещает создание добавочной стоимости. Менять такую систему можно поэтапно не сразу снижать НДС до 12%. При этом можно увеличить и НДФЛ и пересмотреть налоги на прибыль.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Переток финансов из госсектора в частные руки никак не отменяет офшоры.

Как-бы даже и наоборот)))

За государственные деньги можно и присесть. А за частные - хозяин барин.

Да и потом - а сколько тех офшоров? Кто-то суммы считал? Чую что там не так много как кажется. Просто потому что у нас особо нечего выводить. Слишком мелкая экономика.

А бюджет святой потому что у нас полстраны на бюджете. Высокая доля государства в экономике. И удар по бюджету заметят практически все и сразу.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Хотите жить как в Беларусь, у них госучастие составляет до 90% экономики (в России где-то 70%)?

Социальное государство это совсем не значит что экономика должна быть государственной, только небольшая часть в 30-35%. Тогда и экономика будет развиваться и не будет мелкой, станет на порядок устойчивей.

Деньги из офшоров очень быстро могут вернуться на Родину, если будут благоприятные условия для этого. Использование финансовых ресурсов в нашей стране находится на довольно низком уровне, для этого надо создавать условия, тогда внутренние финансовые ресурсы помогут обустроить свою экономику и заняться экспортом добавленной стоимости.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Который пухнет от профицита, ага...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Пухнуть он стал потому что нефть вверх улетела.

Если-б она так и осталась в районе 40-ка - бюджет был-бы дефицитным. Каким он изначально и планировался на 18-й год.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

И что теперь ? В итоге нефть качаем,  дань платим,  и не тратим .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

По мне так лучше иметь заначку на черный день чем оказался перед лицом кризиса с пустыми карманами.

Вы выполняете правило иметь в своем загашнике годовой оклад на случай потери работы или трудоспособности?

Я - выполняю.

wink

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вы кому отдаете на хранение свой годовой доход, тоже иностранному дяде, в лучших традициях лоялизма ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Насрулла
Насрулла(5 лет 7 месяцев)

Судить о качестве разработки и производства всего спектра продукции по одному экземпляру - это, конечно, очень мудрое и взвешенное решение.

Комментарий администрации:  
*** Паганель отключен ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Судить не призываю. Но я что-то более дорогое куплю у них теперь только после того, как лично убежусь, что оно на 100% работоспособно и выполняет все заявленные функции без глюков. Не хватало ещё построить на таком оборудовании что-то серьёзное, а потом всякие спецэффекты ловить.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Без труда...
Без труда...(7 лет 2 недели)

На форд-фокус катаешься?

Комментарий администрации:  
*** Помойный флуд и инфомусор ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Хорошо что вас пока еще не заставляют это покупать. И хорошо что есть выбор, а не госвидеохардвар какой нидь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Спасибо за обзор!

Буду знать какую компанию обходить стороной

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

То есть вы судите по одной фирме о делах всей It-индустрии в России  и о сайте "Сделано у нас"?  Кто-нибудь может дать точную процентовку, сколько лжи на сайте Сделано у Нас? 

Страницы