Томос будет. Однозначно и бесповоротно. Будет. Причём совершенно неважно, что его некому выдавать. И плевать Варфоломею на то, что скажут остальные Церкви. Пренебречь, вальсируем. И храмы отберут, и монастыри отберут. Протесты? Если они и будут, то задавят быстро, а может и кроваво. Пренебречь, вальсируем. Петр Кровавый ещё и налог церковный введёт.
Последствия? Посмотрите на Западную Украину. Вот то же будет с остальной Украиной. Один большой Бандерштадт. И когда они завершат здесь. Они придут к вам. На Урал, Дальний Восток или Краснодарский край. Неважно. И сделают то же самое. Только уже с вами.
Комментарии
Большинство все же люди. Основная масса всегда идет за лидерами и меняет свой курс при смене лидеров. Идейных не так много в любом обществе.
В любой народ любой страны, можно вложить любую идею при отсутствии альтернативного идеологического(информационного) центра.
Еще больше людей Россия потеряла за весь 20-й век и ничего, оправилась, в глобальном смысле конкурентоспособность это не подкосило. Окраины на то окраины, что то отпадают, то прилипают обратно, ни на что не влияя.
С такими суждениями никаких Кемских волостей не напасёшься. Если сделать таблицу с двумя частями, что за последние полвека "прилипло" к России и что "отлипло", то счёт будет разгромным - не в пользу России.
Так "качественный охренитель".....
А вы из адептов Фукуямы, у которых наступил "конец истории"? После распада древней Руси, Россия = Северо-Восточная Русь сотни лет жила без территорий Малороссии и Дикого Поля в своем составе, росла и развивалась и превратилась в Империю. Значит, не были эти территории и люди столь критично необходимыми для этого. И сейчас ничего не поменялось. "Потеря" Украины никак не сказалась на потенциале России, Россия проживет и будет развивать и без Украины в своем составе или в числе союзников-вассалов. А вот Украина без России будет деградировать, да, но это не наше дело и не наша забота. А что будет потом, посмотрим. Кто там лет через сто будет жить, и в каком количестве. Если эти земли России понадобятся в будущем для собственного развития, она их заберет.
// А вы из адептов Фукуямы, у которых наступил "конец истории"? //
Я из адептов страны от Чопа до острова Ратманова, как минимум. А с суждениями по типу ваших мы скорее до мышей дотрахаемся, чем ещё что-нибудь присоединим(даже если очень нужно будет).
Бессмысленно и даже вредно пытаться откусить кусок, который на этот момент не сможешь переварить.
Это вопрос умелого или не умелого руководства, только и всего. ФРГ в 1990 году не зассала и присоединила ГДР. С тех пор Германия безоговорочно страна №1 в зарубежной Европе. Хотя ГДР жило победнее ФРГ и нефтяных полей в Восточной Германии нет. Для серьёзных поступков нужна воля и разум, а если с этим дефицит, то ищут оправдания.
Германия оккупированная страна, которая тащит на своем горбу свору евронищебродов. Пока гансы работают не разгибаясь, южная Европа и прочие Франции предаются сиесте и транжирят деньги на социалку для черномазых. Хотите для россиян такой доли? Падения уровня жизни еще раза в 2-3 и отмены пенсий и социалки, чтобы залить украинскую черную финансовую дыру деньгами и восстановить то, что хохлы порушили за 25 лет? Закрыть новый завод Климова и отдать заказы обратно на Мор-Сич и т.п.?
// Хотите для россиян такой доли? Падения уровня жизни еще раза в 2-3 и отмены пенсий и социалки, //
По странному стечению обстоятельств после Майдана в соседней Украине рубль обесценился в два раза, а пенсионный возраст поднимают, даже без присоединения Новороссии. Я же говорю - всё дело в наличие воли и разума, если их нет, у так называемых элит, то ищут оправдания.
Россия пошла на лобовое столкновение с объединенным Западом. Вспомните, что было с экономикой могучего СССР, когда цены на нефть упали. А сейчас всего-то курс рубля упал, причем он влияет только на иностранные товары, товары местного производства подорожали не так сильно. Дефицита нет, безработица не выросла, ЗВР растут, долг снижается. А вот если бы откусили от отравленного украинского яблока, то нам бы точно поплохело, и экономическую атаку Запада мы бы могли и не пережить.
// Россия пошла на лобовое столкновение с объединенным Западом //
О лобовом столкновении с Западом нам из телевизора в уши ссат люди имеющие гражданство стран Запада))). А в остальном прекрасная маркиза всё хорошо, всё хорошо)).
О, нет. Это был американский проект, хорошо сыгравший на чувствах немцев, в надежде, что ФРГ подавится поглощением ГДР и, в общем, у американцев всё получилось. Они сумели оттянуть немецкое доминирование в Европе на тридцать лет. А земли бывшего ГДР до сих пор живут бедно по сравнению с бывшей ФРГ, и до сих пор есть деление на весси и осси.
// А земли бывшего ГДР до сих пор живут бедно по сравнению с бывшей ФРГ, //
А я и не говорил, что там всё сладко и гладко. Германия, как государство, стала сильнее присоединив ГДР, всё остальное в долгосрочной перспективе второстепенно. В России тоже многие регионы живут беднее Москвы и Подмосковья и разница только увеличивается, ничего живём.
По ходу вы из сторонников Великой России от Бибирево до Бирюлёво.
Так что бумажка не томос...
Ну надейтесь.
Но если Вы лично готовы оторваться от целого,то конечно Вы боитесь бумажки.Если нет то бумажкой больше или меньше пофиг. Томос у каждого в голове,Силы нам всем.
Не так пока:
Вселенський патріарх Варфоломій передасть томос про автокефалію Української православної церкви особисто обраному предстоятелю УПЦ, тому наразі його текст не може бути опубліковано.
Про це розповів радник президента України Петра Порошенка, директор Національного інституту стратегічних досліджень Ростислав Павленко, повідомляє "Інтерфакс-Україна".
"Предстоятель у Стамбулі незабаром після (Об’єднавчого – ред.) собору отримає з рук Вселенського патріарха томос - грамоту. Саме тому це зараз не є публічним документом, тому що його передають обраному предстоятелю", - пояснив Павленко.
Водночас він повідомив, що затверджені синодом Вселенського патріархату пропозиції до статуту (конституційної хартії) української церкви були підготовлені на підставі положень томосу і будуть представлені на розгляд Собору УПЦ, який збереться в грудні.
Павленко запевнив, що дату проведення об'єднавчого Собору УПЦ незабаром оголосить Вселенський патріарх Варфоломій.
От такого Православия любой честный люд будет бежать как от огня....
Какая разница? 450 лет назад прокатило
450 лет назад они ,совершив это действие, выстрелили себе чуть повыше ноги. С этого времени началась кристаллизация.
Шабур я не обещал Легко, я не обещал Скоро....Для народа это муки.
Но что такое поколение в процессе жизни пыль...Надеюсь конечно что процессы ускорились и все пройдет за нашей памяти...Это Хотела, но она к реалиям не относится.
Стих Вам от Кобзаря, название " Полякам". Почитайте всю тугу украинцев.
Ще як були ми козаками,
А унії не чуть було,
Отам-то весело жилось!
Братались з вольними ляхами,
Пишались вольними степами,
В садах кохалися, цвіли,
Неначе лілії, дівчата.
Пишалася синами мати,
Синами вольними... Росли,
Росли сини і веселили
Старії скорбнії літа...
Аж поки іменем Христа
Прийшли ксьондзи і запалили
Наш тихий рай. І розлили
Широке море сльоз і крові,
А сирот іменем Христовим
Замордували, розп’яли...
Поникли голови козачі,
Неначе стоптана трава,
Украйна плаче, стогне-плаче!
За головою голова
Додолу пада. Кат лютує,
А ксьондз скаженим язиком
Кричить: «Te Deum! Алілуя!..»
Отак-то, ляше, друже, брате!
Неситії ксьондзи, магнати
Нас порізнили, розвели,
А ми б і досі так жили.
Подай же руку козакові
І серце чистеє подай!
І знову іменем Христовим
Ми оновим наш тихий рай.
Шевченко то не глупый понимает откуда ноги растут.
Шабур. Не то хреново, что с нами все. Хреново, что наши внуки, не смотря на домашнее воспитание, будут ненавидеть Россию.
И Ан Тюр им в этом поможет.
Впрочем, есть надежда, что задаваемый (описываемый) им вектор развития ситуации не имеет ничего (или имеет мало общего) с устремлениями Власти России.
Тогда побарахтаемся.
Именно это я и говорю.
Согласен, только вы старше меня, а у меня и с детьми уже беда в этом направлении....
Ваши внуки будут ненавидеть Россию, но виноваты в этом не Вы, а АнТюр?
Это даже для ментального поля укросмыслов какой-то выверт.
Поразмыслите над этим. Это сложно, но постарайтесь.
Хотите верьте, хотите нет, но оглядываясь сквозь прожитые годы назад мне не в чем себя упрекнуть.
Досадно одно- проиграл Вам и свидомым, проиграл не смотря на то, что отдал много личного времени и сил на борьбу с вами.
именно с "вами", тк с мтз вы две стороны одной медали.
И один из выводов из всего произошедшего со мной со времен уничтожения СССР сделал следующий- никогда бы свидомые не победили на Украине, не имей они столь мощной поддержки из России, в том числе и от Вас.
Мне что ли?
Ан Тюру, мамомоту, аббе... Раньше и Онсу, сейчас не знаю.
Почти так. Процесс развода граждан Украины и России инициирован и поддерживается с обеих сторон. Это цивилизационный процесс.
Поэтому я и пишу, что становление автокефальной УПЦ - это для России хорошо.
Если бы не бесславно провалившаяся попытка президента России В.В. Путина остановить этот процесс, провалившаяся в том числе и из за противоестественного союза части ваших прозападных элит с нынешними "партнерами", поддержанного частью российского общества.... если бы не эта попытка, я бы Вам поверил.
Что за попытка? Гиркина поди Путин послал? Поднимите нам веки, как говорится.
Не притворяйтесь примитивом. Или Вы таким считаете меня?
Или действительно мыслите категориями "гиркиных"?
Так значит, не посылал? Или послал, но не Гиркина?
Вы зациклились на гиркиане, или вступили в сознательный возраст в том году?
Ладно, если Гиркин не при чем, то что за провалившаяся "попытка остановить этот процесс"? Харьковские соглашения?
Нет.
Многолетняя эпопея с таможенным союзом.
О! "Донбассу никто нечего не обещал". Это уже финальная стадия
Вы путаете попытку и "попытку". Я уже не верю, что в 2010 г. Власть России серьезно относилась к Харьковским соглашениям. Уже до их заключения ей было понятно, что они Украиной не будут выполнятся. А "попытка" с 15 млрд. долл. Януковичу - это слом игры Германии по превращению Украины (по ее состоянию на 2013 г.) в ее полуколонию.
Власть России по отношению к Украине вела жестокую игру. Ее цели - максимальное ослабление Украинского проекта, как генетически враждебного Русскому проекту.
Сначала попустительством и прямым действием вырастили этот проект, вылепили украинцев из русских, ну а теперь "...цели - максимальное ослабление Украинского проекта, как генетически враждебного Русскому проекту."
Формирование этноса "украинцы" и буржуазной нации "граждане Украины" - это объективные процессы.
Ну да, если систематически курить пьяным в постели, пожар будет вполне объективным процессом.
Ну да. Сначала некие сдвиги в голове, потом злоупотребление алкоголем, потом курение в постели, потом пожар. Но первопричине пожара не курение в постели, а сдвиги в голове.
Именно, батенька! Именно! Сначала кто-то решает, что есть украинский народ, со своим языком, культурой и историей...
Ваша точка зрения понятна.
Против нее, а точнее против утверждения, что к созданию таможенного союза часть российских элит относилась как к блефу, говорит массовое вхождение российского бизнеса на Украину.
Вон, днями нацики какой-то торговый центр пресовали. Судя по прессе Ротенберга.
Страницы