Неизвестные факты достижений Российской Империи во внешней политике в начале ХХ века Николай II – миротворец международного масштаба и спаситель целых народов

Аватар пользователя VDF

Уникальные факты о царской России. Часть 3

 

Николай II был инициатором проведения двух Гаагских конференций (1899 и 1907 гг.) по ограничению гонки вооружений и созданию Международного арбитражного суда. Миротворческие инициативы Николая II опередили время. Многие его идеи не были восприняты. Лишь после двух кровопролитных войн они были положены в основу создания Лиги Наций, а затем Организации Объединённых Наций.

О чём ещё вы узнаете из лекции?

  • Какое грандиозное путешествие по странам Востока и землям Сибири совершил цесаревич Николай, и как оно повлияло в дальнейшем на внутри- и внешнеполитические приоритеты императора Николая II.
  • Как император Николай II защитил королевство Сиам от колонизации?
  • Почему в 1898 году император Николай II отказался от раздела Турции?
  • Почему Китай отдал России в аренду Ляодунский полуостров с Порт-Артуром с правом создания там военно-морской базы и строительства железной дороги? Какие преимущества это давало России и Китаю?
  • Как были спасены 375 тысяч армян от турецкого геноцида в 1915 году?
  • Почему Верховный главнокомандующий союзными войсками маршал Фош писал по итогам Первой Мировой войны: «Тем, что Франция не была стёрта с карты Европы, мы обязаны, прежде всего, России»?
  • Как Император Николай II спас сербскую армию и сербский народ от полного уничтожения во время Первой мировой войны.
  • Какие преимущества обеспечили России перед союзниками победы генерала Н. Юденича на Кавказе и в Восточной Турции?

 

Автор лекции: Г.Л. Павлова.

В цикле лекций «Отречёмся от старого мифа! Уникальные факты о царской России» мы продолжаем знакомиться с неизвестными и малоизвестными фактами времени правления императора Николая II, которые были вычеркнуты из нашей истории.

В первых двух лекциях мы узнали много интересных фактов о внутренней российской жизни.

Внешняя политика Николая II

Мы узнали, что это было время кардинальных реформ и преобразований: первая всероссийская перепись населения, промышленная модернизация, земская реформа, земельная реформа, денежная реформа, военная реформа, новое рабочее законодательство, азиатская программа, программа по искоренению пьянства, Манифест о гражданских свободах и многое другое.

Один только перечень такой масштабной реформаторской деятельности опровергает распространенный миф о том, что царь ничего не хотел менять, страной не руководил, что и явилось причиной его свержения.

Также мы видим, что страна под его руководством не была отсталой, она бурно и успешно развивалась по всем направлениям, создавала масштабные стратегические проекты, которые потом были продолжены в СССР, но с большим опозданием и ценой миллионов человеческих жизней.

Вот что писал русский писатель Иван Алексеевич Бунин:

«Наши дети, внуки не будут в состоянии даже представить себе ту Россию, в которой мы когда-то жили, которую мы не ценили, не понимали – всю эту мощь, сложность, богатство и счастье». (Окаянные дни. Дневник 1917-1918 гг.)

Сегодня вы узнаете о дипломатических успехах России и масштабной миротворческой деятельности императора.

Речь пойдёт о малоизвестных эпизодах истории, в которых его позиция, его решения и его воля сыграли решающую роль в защите и спасении целых народов

Защита королевства Сиам от интервенции

Гиды Таиланда рассказывают туристам историю о том, как император Николай 2 спас их страну от интервенции.

В 1891 году, после окончания курса своего обучения молодой Цесаревич Николай был отправлен в путешествие по Юго-Восточной Азии.

По укоренившейся традиции, которую ввела Екатерина II, все русские наследники престола, начиная с Павла I, завершив курс наук, отправлялись в путешествие. Чаще всего путешествий было два: большое – по России, чуть поменьше – по Европе.

Но для Николая планировалось необычное, грандиозное морское по странам Востока и сухопутное турне от Дальнего Востока через Сибирь и Урал в Петербург. Причём, обе части путешествия должны были проходить по территориям, где раньше не бывал ни один цесаревич.

Александр III решил основать Великую Сибирскую железную дорогу, и наследник Николай Александрович должен был лично присутствовать при начале строительства во Владивостоке. И помимо познавательных целей Николай также должен был пообщаться и установить личные отношения с царствующими особами государств по маршруту путешествия.

Внешняя политика Николая II

Посмотрите на карту, где обозначен маршрут этого грандиозного путешествия. В русской истории это была первая поездка сына императора в отдалённые от России страны мира. Более того, на то время и в мировой истории путешествий высочайших особ плавание Николая Александровича не имело аналогов. Эллипс маршрута пролегал через Варшаву, Вену, Триест, Грецию, Средиземное море, Египет, Красное море, Аден, Индийский океан, Индию, Цейлон, Яву, Сингапур, Китай, Японию и бескрайнюю Восточную Россию.

В путешествии цесаревич посетил королевство Сиам (сейчас это Таиланд).

Король Сиама Рама V пригласил его в королевский дворец в Бангкоке на прием.

Тогда завязалась их дружба. В 1896 король Сиама получил из Петербурга приглашение на коронацию Николая II.

В конце XIX века европейские державы делили между собой мир, жадно вырывая друг у друга из рук самые лакомые куски. Страны Юго-Восточной Азии одна за другой превращались в протектораты и доминионы, а фактически – в колонии. Потеряли независимость Вьетнам, Камбоджа, Лаос. Дошла очередь и до Сиама. 15 января 1896 года представители Великобритании и Франции подписали в Лондоне совместную декларацию, поделив между собой страну на сферы влияния. Король Сиама Рама V Чулалонгкорн на процедуре не присутствовал, о свершившемся он был поставлен в известность постфактум.

Рама V понимал, что не сможет отстоять независимость Сиама силой оружия. Король принял решение сражаться на дипломатическом поле.

В 1897 году Рама V отправился в Европу. Он намеревался встретиться с правителями Франции, Великобритании и др. европейских держав. Но все двери оказались для него закрыты. «Вершителей мира» не интересовал король азиатской страны, судьба которой уже решена. Французская эскадра окружила Сиам и предъявила ультиматум королеве в отсутствии короля.

Рама понял, что нужен сильный союзник, с которым европейские державы вынуждены были бы считаться. Чулалонгкорн очень рассчитывал на поддержку российского императора. Он обратился к нему за помощью. Николай II пригласил его к себе. Король забрал детей, которые учились в Англии, и отправился в Россию.

Внешняя политика Николая II

В отличие от Европы в российской столице Раму V встречал лично Николай II и члены императорской фамилии и устроили ему пышный прием. Визит продолжался 10 дней и широко освещался в российской и зарубежной прессе.

Было сделано одно дружественное фото, на котором были изображены Король Сиама Рама V и Николай II, сидящие рядом.

Фото было немедленно разослано во все европейские печатные издания и незамедлительно опубликовано. Подчеркнутый демарш России, конечно же, был замечен в Европе, и ее боевой пыл резко охладел. Французская эскадра, стоявшая у берегов Сиама, снялась с якорей и ушла в море. Находясь в России, Рама V получил телеграмму из Парижа: министр иностранных дел Франции выражал готовность принять короля Сиама. Дипломатическая блокада была прорвана.

Короля Чулалонгкорна приняли не только в Париже, но и в Лондоне, Вене, Берлине, Стокгольме и Риме. Теперь за спиной короля маячила тень Российской Империи, и это приходилось принимать во внимание. В ходе переговоров Рама V сумел добиться от европейских политиков гарантий независимости для своей страны. К началу XX века Сиам остался единственным во всей Юго-Восточной Азии действительно независимым государством.

Вот так, без единого выстрела, только демонстрацией своей позиции, Россия оказала влияние на судьбу страны.

И в Таиланде помнят об этом. Впоследствии это фото стало очень знаменитым и присутствует во многих исторических документах.

Между Россией и Сиамом был заключен договор о взаимной военной помощи, по которому Рама V разместил на своей территории российские войска. Войска царской армии так понравились тайцам своей порядочностью и миролюбием во взаимоотношениях с местным населением, что после их ухода Таиланд, организуя свою армию, взял за образец русскую форму царской армии, в которой она щеголяет и сегодня.

По сообщениям ИТАР-ТАСС от 21 февраля 2017 года, власти таиландского курортного городка Хуахина приняли решение о строительстве в городе совместного памятника Николаю II и королю Чулалонгкорну. Прообразом монумента станет знаменитая фотография, благодаря которой Сиам (Таиланд) в конце XIX в. сохранил свою независимость.

Дружба с Китаем

С восточного путешествия цесаревича начинается его грандиозная деятельность, которая получила название азиатской программы. Прокладывая Транссибирскую магистраль, Россия активно осваивала земли Сибири, открывая новые источники сырья и новые рынки сбыта. И мощь державы возрастала на глазах.

Внешняя политика Николая II

Царя мало кто понимал в этой его деятельности из его окружения. Это сейчас нам очевидно несомненная стратегическая важность освоения Сибири и Дальнего Востока, а в те времена это не было столь очевидным, вся элита была прозападной, не понимала всей важности этой программы и всячески критиковала царя за эту его деятельность и даже, как мы увидим дальше, саботировала его решения.

Россия заняла и освоила Сибирь, побережье Тихого океана, Камчатку, Сахалин и даже Аляску. Параллельно шло освоение Маньчжурии. Главный город Харбин и крепость Порт-Артур заселили русские и серьезно укрепились там. Беспокойство русского правительства в то время стали вызывать попытки западных держав – Англии, США и, в первую очередь, Японии – разделить и колонизировать Китай. Россия дружила с Китаем, всячески помогала ему, организовала большое торгово-экспортное представительство в Маньчжурии. Крепость Порт-Артур служил главным оплотом русских военных сил. Началось строительство КВЖД – русской железнодорожной магистрали от Читы, Благовещенска через Китай в сторону Владивостока.

Китай укреплялся как независимое экономически и политически, мощное большое государство в юго-восточной Азии.

Спасение Сербии

Благодаря вмешательству и политической воле нашего государя во время Первой мировой войны был спасен от полного уничтожения сербский народ, за что сербы до сих пор ему благодарны.

15 июля 1914 года Австрия объявила Сербии войну. Она подвергла Белград артиллерийскому обстрелу, в результате которого погибло много мирных жителей.

В ответ на это Россия провела частичную мобилизацию, через несколько дней – всеобщую. Австрии пришлось большую часть своих войск перебросить на восточный фронт, и таким образом Сербия была спасена.

Внешняя политика Николая II

А в январе 1916 года произошло драматическое отступление сербской армии и части населения страны на Албанское побережье. Соглашение с Западными союзниками состояло в том, что союзные корабли будут ждать сербов у берегов Албании, обеспечат им необходимую поддержку, транспортируют военных в безопасное место и будут готовиться к контрнаступлению. Первая группа сербов во главе с правительством и верховным командованием прибыла в Шкодер (северный крупный порт Албании) 6 декабря 1915 г. Но помощи там, которую союзные правительства обещали сербам, как оказалось, не было вообще! По сведениям Верховного командования Сербии, на Албанское побережье прибыло около 110 000 сербских солдат и 2350 офицеров.

Премьер-министр Никола Пашич 15 января 1916 года послал письмо Российскому царю Николаю II с просьбой о помощи.

Российский царь объявил жесткий ультиматум королю Великобритании и президенту Франции, что если сербская армия не будет спасена, Россия прекратит союзнические отношения с ними и выйдет из войны. После вмешательства Российского Императора французы послали на помощь сербам свои корабли, а Италия позволила сербской армии войти в Албанский город Влёра.

Сербский народ называет Государя Императора Николая II своим спасителем. Президент современной Сербии Николич сказал: «Николай II был последним подлинно христианским монархом Европы, правителем, который в своих решениях руководствовался не политической выгодой, а тем, что диктовала ему его совесть… Только благодаря вмешательству Николая II в 1916 г. была спасена от уничтожения сербская армия и сербское национальное достоинство»

Именно Сербия первой канонизировала царскую семью как святых.

Спасение армян

Еще один эпизод касается спасения армян в 1915 году, во время геноцида армян Османской Империей.

По личному приказанию Государя Николая Второго была открыта русско-турецкая граница, в результате чего 375 тысяч армян были спасены от гибели.

Внешняя политика Николая II

Г. Тер-Маркариан писал: «У самой границы, прямо под открытым небом, было расставлено множество столов, за которыми русские чиновники принимали армянских беженцев без всяких формальностей, вручая по царскому рублю на каждого члена семьи и особый документ, дававший им право в течение года беспрепятственно устраиваться по всей Российской Империи, пользуясь бесплатно всеми видами транспорта. Здесь же было налажено кормление голодных людей из полевых кухонь и раздача одежды нуждающимся. Русские врачи и сестры милосердия раздавали лекарства и оказывали неотложную помощь больным, раненым и беременным».

В 1990 году профессор Павел Николаевич Пагануцци сказал: «Со времени спасения Государем 23% всего армянского населения Турции, прошло 75 лет. ...никто, ни раньше, ни теперь не вспомнил того, что он сделал для армянского народа. А ведь за одно это спасение Его можно было причислить к лику святых».

Спасение Франции

Россия спасла Францию от полного разгрома в первой мировой войне.

Под Гумбинненом (ныне Гусевым) русские войска, выполняя союзнический долг, в ходе Восточно-Прусской операции 20 августа 1914 года во встречном сражении отразили атаки германской армии, нанесли ей большой урон и вынудили отойти.

Внешняя политика Николая II

Эта победа вызвала шок в Берлине и сорвала знаменитый «план Шлиффена» по молниеносному разгрому немцами французской армии и победному броску на Париж.

В 1916 г. в ответ на просьбу союзников о помощи Россия отправила во Францию русский экспедиционный корпус, который участвовал в боях на Западном и Салоникском фронтах.

В сентябре 1916 г. русский экспедиционный корпус предотвратил взятие немецкими войсками города Реймса, где находится один из национальных символов Франции – кафедральный собор, в котором с XII века короновались короли.

Верховный главнокомандующий союзными войсками маршал Фош писал: «Тем, что Франция не была стерта с карты Европы, мы обязаны, прежде всего, России».

Дипломатический триумф России

Необходимо рассказать об успехах России на дипломатическом фронте.

Во время Первой мировой войны между Россией и ее союзниками по Антанте было заключено одно из самых секретных и сенсационных соглашений ХХ века.

Внешняя политика Николая II

Его реализация могла бы стать одной из величайших геополитических побед Российской империи и кардинально изменить историю Евразийского континента. Согласно договору после победы над Германией и ее союзниками Россия должна была получить под свой полный контроль Константинополь и Черноморские проливы.

Неожиданная уступчивость Великобритании и Франции в Восточном вопросе не была случайностью – согласиться на передачу проливов под контроль России их вынуждали блистательные победы русского оружия на Кавказе и в Восточной Турции. Здесь, в отличие от Западного фронта, российские войска не знали поражений, и одна громкая победа следовала за другой.

Успешные действия Кавказской армии были связаны с именем ее командующего Николая Николаевича Юденича. Вопреки историческим штампам о бездарности царских полководцев действия русской армии на Кавказском фронте под руководством Юденича и по сей день являются примером выдающегося воинского искусства.

Николай II – миротворец международного масштаба

Провидя опасность мировой войны, которая была очевидна для многих, Николай II один оказался в состоянии поставить перед мировыми державами вопрос об ограничении вооружений. Нота русского правительства от 12 августа 1898 года, распространенная по всему миру, начиналась словами: «Охранение всеобщего мира и возможное сокращение тяготеющих над всеми народами вооружений являются при настоящем положении вещей целью, к которой должны бы стремиться усилия всех правительств».

Он выступил инициатором проведения конференции в Гааге по прекращению гонки вооружений путём широкого международного договора.

В конференции приняло участие 26 государств. Хотя на первой конференции 1899 года соглашения были достигнуты лишь по некоторым второстепенным пунктам, сама постановка вопроса на международном уровне была беспрецедентной.

Внешняя политика Николая II

Американский президент Гардинг на Вашингтонской конференции 9 ноября 1921 года по вопросу о морских вооружениях сказал: «Предложение ограничить вооружения путем соглашения между державами не ново. При этом случае, быть может, уместно вспомнить благородные стремления, выраженные 23 года назад в Императорском рескрипте Его Величества Императора Всероссийского».

В 1907 г. прошла Вторая конференция мира, созванная по инициативе России. В ней приняло участие 44 государства. Император добился первого в истории человечества международного арбитражного Гаагского суда.

Миротворческие инициативы Николая II опередили время. Многие его идеи не были восприняты. Лишь после двух кровопролитных войн они были положены в основу создания Лиги Наций, а затем Организации Объединенных Наций.

Во время празднования столетия Гаагской конференции Николаю II не было отдано должных почестей.

Чему же удивляться, если даже его народ в большинстве своём не знает о его заслугах и по-прежнему считает его никчемным правителем.

Даже эта весьма неполная информация показывает, что в международных делах император проявил себя как умный, тонкий, решительный, честный и великодушный политик. Он был миротворцем международного масштаба, защитником и спасителем целых народов.

См. Часть 1

См. Часть 2

 

Источники.

Использованы видеофрагменты:

Фильм «Николай II. Сорванный триумф». П. Мультатули, Е. Крылов https://­youtu.be/­oUwd9OOvZT0

«Романовы. Царское дело. Фильм 5» https://­youtu.be/­kRe7WhP0sAQ

Николай Юденич. Забытая победа https://­youtu.be/­lFm_wiKZtL4

Начало 20 века - История России XX века. https://­youtu.be/­IypdEXOXZx0

Литература:

Борисенко С. Гаагская конференция установила нормы ведения войны. – URL: http://­fb.ru/­article/­65907/­gaagskaya-konferentsiya-ustanovila-normyi-vedeniya-voynyi

Васильев В. Русский Легион Чести // Ж-л «Кадетская перекличка» № 46, 1989. – URL: http://­www.­xxl3.ru/­kadeti/­rus_korpus.­htm#vasiljev

Восточное путешествие Цесаревича Николая Александровича (ч.1) . – URL: http://­www.kfss.ru/­content/­vostochnoe-puteshestvie-cesarevicha-nikolaya-aleksandrovicha-ch1-1

Документы по соглашению России с Великобританией и Францией о проливах. Выверено по изданию: Сборник договоров России с другими государствами. 1856-1917. М., Гос. изд-во полит. Л-ы, 1952. – URL: http://­www.hist.msu.ru/­ER/Etext/­FOREIGN/­bosporus.htm

Зыкин Д. Первая мировая война: объект антироссийской лжи. Опровергнем штампы. – URL: http://­www.km.ru/­v-rossii/­2014/­05/10/­istoriya-rossiiskoi-imperii/­739536-pervaya-mirovaya-voina-obekt-antirossiiskoi-l

Иванов А., д-р истор. наук. Албанская Голгофа. К 100-летию трагического отступления сербской армии. – URL: http://­pravoslavnye­.ru/­history/­2015/­12/26/­albanskaya_golgofa/

Император Николай II. Крестный путь / авт.-сост. Т.Н. Микушина, Е.Ю. Ильина, О.А. Иванова. – Омск: Издательский Дом «СириуС», 2016.

Куличкин С.П. Три войны генерала Юденича. – URL: http://­www.­fb2archive.­ru/­voyny-i-konflikty-xx-veka/­tri-voyny-generala-yudenicha/

Лавров В.М. Великая, неизвестная и оболганная. К столетию начала Первой мировой войны (беседа). – URL: http://­www.pravmir­.ru/­velikaya-neizvestnaya-i-obolgannaya-k-stoletiyu-pervoy-mirovoy-voynyi/

Машинцев А. Забытые страницы истории Российско-тайских отношений. (По материалам книги Б.Н. Мельниченко и С.Е. Трифонова «Король Чулалонгкорн в России», изд. Консульство Королевства Таиланд в Санкт-Петербурге. – СПб, 2010 г.) – URL: http://­mirputeshestvii­.ru/­read/­articles/­zabytye_­stranitsy_­istorii_­rossiysko_­tayskikh_­otnosheniy/

Миллер А.Ф. Англо-Франко-Русское секретное соглашение 1915 о проливах. – URL: http:­//ucmopuockon.­livejournal.­com/­11179380.­html

Мультатули П. Император Николай II – инициатор всеобщего разоружения. К 140-летию со дня рождения Святого Царя-Мученика. – URL: http://­www.­pravoslavie.­ru/­37473.html

Нарочницкая Н. Первая мировая война – ключ к истории ХХ века. Издание Центра исследований и аналитики Фонда исторической перспективы. – URL: http://­www.­perspektivy.­info/­book/­pervaja_­mirovaja_­vojna__­kluch_­k_­istorii_­khkh_­veka_­2009-01-29.htm

Нарочницкая Н. О мифах первой мировой. – URL: http://­www.­dynacon.­ru/­content/­articles/­2061/

Ольденбург С.С. Царствование императора Николая II. – М.: Наука, 2003.

Пагануцци П. Император Николай II – спаситель сотен тысяч армян от турецкого геноцида. – URL: http://­www.­belrussia.­ru/­page-id-1510.­html

Платонов О. Терновый венец России. – М., 1995.

Подкова К. Николай II и король Сиама Рама V Чулолонгкорн. – URL: http://­ummei.­ru/­forum/­istoriya-rossii/­nikolay-korol-siama-rama-t3588­.html­#p28874

Покаяние спасет Россию. О Царской семье / авт.-сост. Т.Н. Микушина, О.А. Иванова, Е.Ю. Ильина – Омск: Издательский Дом «СириуС», 2013.

Попов К. Битва при Гумбиненне. – URL: http://­warspot.­ru/­145-bitva-pri-gumbinnene

Путешествие Цесаревича Николая на Восток. 1890-1891 гг. – URL: http://­humus.­livejournal.­com/­2408578.­html

Рифеев Александр. 100-летие Русского Экспедиц. Корпуса во Франции. – URL: http://­www.­proza.­ru/­2016/­04/03/­1680

Самсонов А. Как Россия спасла Сербию от разгрома. – URL: https://­topwar.­ru/­115414-kak-rossiya-spasla-serbiyu-ot-razgroma­.html

Хазов А.А. Письмо в редакцию. О Храме-памятнике а Мурмелоне // Ж-л «Кадетская перекличка» № 46, 1989. – URL: http://­www.xxl3.­ru/­kadeti/­rus_­korpus­.htm#­hram

Хазов А.А. Русский экспедиционный корпус во Франции (1916-1918) // Ж-л «Кадетская перекличка» № 46, 1989. – URL: http://­www.xxl3.­ru/­kadeti/­rus_­korpus­.htm

Хвалин А. Это эпохальное было путешествие… – URL: http://­www.­stoletie.­ru/­territoriya_­istorii/­andrej_­khvalin_­eto_­epohalnoje_­bylo_­puteshestvije_­590.htm

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать правду.

Комментарий редакции раздела На злобу дня

Ярким образом современного слабого политика, который своими действиями не остановил в стране начало гражданской войны и приход к власти фашистских мразей является Янукович.

Ответственность как гаранта порядка с него никто не снимал и история обязательно поступит с ним весело.

Такой же гарант был Николаша. А поступил он как последняя сволочь. Тем более мерзко восхвалять ублюдка Юденича.

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

тогда бы жили как люди

А вы уверены, что были бы помещиком или аристократом? Открою вам секрет - таковых было 2% населения.

А остальные вот:

И вы были бы примерно вот районе второго слева.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Самое интересное, что те, кто на этой картинке, и при советах лучше жить не стали, а даже и хуже.. Но были и другие крестьяне. Которые не ходили побираться, будущие фермеры и основа продовольственной безопасности страны.  Сгнили где-то на Колыме.. Одним махом весь цвет русского крестьянства под нож.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вот эта логика,  преисполненная презрения к русскому народу меня просто ПОРАЖАЕТ. Ты ДЕБИЛ, если не понимаешь, что везде было так. И почему-то вся Европа, Америка. Австралия и большая часть Азии и Африки не стали такими, как на Вашей картинке.  И только русский народ, очевидно, по Вашему мнению, тупой и безнадежный, без большевиков так и остался бы в дерьме.

А может это Вы ДЕ:РЬМО, вот по себе и меряете? 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Скрытый комментарий Кесарь (без обсуждения)
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Про спасение сербов в связи с хорошестью царской России и "плохизной" "коммунякской" особенно доставляет. Спасены они были столь же гениальным управленческим способом, как в поздней да ине поздней РИ делалось вообще всё (т.е. через заднее отверстие великих князей педерастов).

Способ этот в немалой степени способствовал развалу и тыла, и фронта. О чём всем интересующимся историей не по агиткам хорошо известно.

Речь о проживании беженцев в железнодорожных вагонах... Гениально!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

целый вагон с евреями привезли, они разбежались, а потом , раз и предали царя.  Господин вдф остатки разума уже потерял в своем мифотворчестве.

Предать можно только доверившегося, если Николай доверял тем кто в вагоне, то зачем они прибыли в вагоне ? а если не доверял, то при чем тут ваш спич про измену ?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ещё один дебил нарисовался.

Николя свергла буржуазно -демократическая революция. А евреи забежали потом. ПОТОМ, это понятно? И свергли самую демократическую на тот момент В МИРЕ Российскую. Республику.

Не, дебилы реально  задолбали, пойду выпью. Чаю. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

вот ведь, право слово, охальник. Я  разницу между февральской революцией и октябрьской как бы знаю. Мой коммент был о том, что пациент путается в показаниях.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Подобный бред слышишь только от подобных вам коммуно-дебилов.

Страну эта свора предала. И русский народ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

Вы очень несмешной клоун, может стоит поменять репертуар ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Николай II был инициатором проведения двух Гаагских конференций (1899 и 1907 гг.) по ограничению гонки вооружений

Это на которых было запрещено использование летательных аппаратов в военных целях? laugh

Капец какое достижение. Сродни запрету французской академии наук считать что метеориты внепланетного происхождения.

Особенно на фоне того, что Англия и США никаких этих бредовых конвенций не подписывали. А Николай соблюдал, идиот.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

ТС! Ты милай, копни чутка поглубже на век, да скажи как нам, кто были тогда при таком пиз..том царе твои предки? Что ели, что пили, и сколько у них было детей, и сколько из них выжило, и были ли грамоте обучены и т.д. и т.п.

А ещё читайте на ночь сказку А.С. Пушкина "Золотая рыбка". Там про таких как вы, "из грязи лезущих в князи" всё прекрасно и доступно описано. 

У меня, для справки, один прадед был фельдшером (круть по тем временам), второй - крестьянином в Самарской губернии. А дед и баб по отцовской линии уже имели университетское образование (при коммуняках), второй дед и баба - крестьяне. Оба деда (один офицер, другой рядовой) прошли всю войну и вернулись живыми, кстати.

Так что заткнулся бы ты со своим дрочерством про царь хороший - а коммунисты плохие. Николашка 2 просрал РИ, ввязался в ПМ ради "союзнических отношений" , погубил там несколько миллионов мужиков. Остальные его потом и тю-тю. Ибо не фиг было лезть не в своё дело. Кствти, свергли его таки не большевики - а его же "побратимы" и прочая буржуазная сволочь, которой хотелось власти и денег по больше. Да и гражданская война была затеяна скорее "белыми", нежели чем "красными".

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Вот только про союзнические отношения надо бы поосторожнее. 

У вас недалеко до параллелей с Сирией или Крымом. Тоже ведь союзнический или там еще какой долг. Или Вы эти параллели и чертите? Союзнические отношения иногда надо исполнять. 

Чем мне нравятся эти батлы, красных с белыми, что и те и те очень легко и просто с расстояния 100 лет любой спорный момент тянут на себя как тот тришкин кафтан.

Уже разорвали все на лоскуты а все равно тянут.

А вот последний абзац плюсую полностью со слова Квстати.

Мне вообще кажется, если бы вычеркнуть буржуазную революцию и анархический-террор из тех лет, то в социализм мы вошли примерно как всякие швеции с австро-венгриями. Всякие там конституционные монархии вполне себе рабочи структуры. Сидели бы сейчас Романовы, танцевали свои балы и жрали булки, обладая более формальной властью чем реальным правом нажать на кнопку.

 

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Мне вообще кажется, если бы вычеркнуть буржуазную революцию и анархический-террор из тех лет, то в социализм мы вошли примерно как всякие швеции с австро-венгриями. Всякие там конституционные монархии вполне себе рабочи структуры.

Интересно, это как такое могло бы быть?  Не помню случая чтобы где-то в истории монарх добровольно отказывался от своей власти в пользу буржуазной (фактически, ибо социализм вообще нереален) республики. Так что без революции - никак. 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Ну мало ли. Столыпин вон предлагал путь. Реформы называется.

У нас умных то хватает, каждому второму череп жмет ;)

Мечты и идеализм это очень близко к нам гдето. Отсюда, как мне кажется, все эти вот кровавые бани регулярно.

Ты белый, я большевик, тебя к стенке, ствол сегодня у меня.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

У вас недалеко до параллелей с Сирией или Крымом. Тоже ведь союзнический или там еще какой долг.

Вы путаете реальные интересы Государства Российского с принятыми в постмодерне завываниями про "союзнический долг" для красивого обоснования своих действий. Вот и Никки их путал. Поэтому и плохо кончил.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

При всем. Не соглашусь. 

Войны никто не хотел, война была не избежна.

Как в нее вошли это другой момент. Просрали то ее как раз потому, что как пишут выше Царь был слабоват. И когда, к примеру, на саботаж поставок хлора  надо было этим хлором прежде всего накормить поставщиков, Царь оказался слабоват. Да, не Петр I. То-же самое надо было сделать со всякими миролюбивыми агитаторами внутри страны. Коорые проталкивали закон о 

При этом противогаз был как раз таки сделан у даже экспортировался повсеместно.

Давайте не будем слишком категоричны, чтобы говорить о том надо было или не надо лезть в ту кровавую кашу, это надо по новой доставать историю возникновения первой мировой и ковыряться на тему смогли бы мы постоять в стороне в принципе. Мое мнение - нет. Мимо бы не пронесли, чашку с аннушкиным маслом.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

При всем. Не соглашусь.

Вы пытаетесь не согласиться с тем, чего я не утверждал. Я нигде и ни разу не утверждал, что у РИ не было интересов, ради достижения которых она вошла в ту войну. Мой тезис был о необходимости отличия "брачных танцев" с реальными интересами, в первую очередь самим исполняющим этот танец.

Например, если бы разговор шел об проливах, то это разговор про интересы, а "спасение братского народа" - это фантик. И одно не надо путать с другим. А то потом удивляемся неблагодарности болгар и прочих.

Ровно это же натягивание совы наблюдаем сегодня с украинским вопросом, так что вопрос, как обычно в истории это и бывает, отнюдь не просто умозрителен.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

А это вообще нормально для политики. Как ни крути. Тем более для предвоенной.

Тотже СССР везде помогал экономически, а по факту провел несколько локальных войн.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Тотже СССР везде помогал экономически

Вот, кстати, тоже та еще история. США как-то обычно помогает с прибылью, а СССР именно из-за того, что помощь обосновывалась идеологически, без учета экономики, вбухал уйму средств и сил в бездну. Любому папуасскому царьку на голову выливали золотой дождь только за слово на телекамеру про выбор социалистического пути развития. Не всегда, конечно. Были и стратегически и экономически обоснованные вливания за рубеж, но IMHO сильно больше половины были просто "для социализЬму и передового человечества". Эти бы средства в собственную страну, хоть часть в легпром и с/х и до сих пор бы СССР стоял сияющей вершиной.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Не буду оригинальничать. 

В Сирии ВС РФ готовятся к ТМВ, обкатывают технику, нарабатывают тактику и т.д. и т.п. Ни каких "союзнических" отношений с Сирией у РФ нет, ибо если бы они были, то аэродромы Израеля должны быть давно перепаханы вдоль и поперёк, а база США - дымящиеся головешки. А так как этого нет - то у РФ там свой интимный и, скорее всего, денежный, интерес, временно совпадающий с интересами Сирийской арабской республики. Нефть/газ. На другое у наших властей не встаёт.

Если бы Николашка 2, прикрываясь "союзническими обязательствами" отжал бы чего нибудь вкусное - история была бы другой. А так влез в кровавое дерьмо руками и ногами - и получил заранее предсказуемый результат с развалом РИ. Приход к власти большевиков перенаправил энергетические потоки  на развитие собственных территорий, в результате чего предки идиота ТС были обучены грамоте и стали рабочими/инженерами/учёными. Но, как видно, зря старались большевики. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Какие вы все таки нудные... и однобокие.. в ваших строках как птичка в клетке стучит "моя хата с краю ничего не знаю"

"В результате войны прекратили своё существование четыре империиРоссийскаяАвстро-ВенгерскаяОсманская и Германская."

Вы правда думаете что этот тектонический мировой разлом не задел бы РИ если бы Николай засунул голову в песок?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Вы правда думаете что этот тектонический мировой разлом не задел бы РИ если бы Николай засунул голову в песок?

Мог ли Н2 при тех воинственных и восторженных отношениях общества к этой войне не влезть?
Мог, если бы сам не был восторженным идиотом и тряпкой. Хотя это и было бы нелегко, но возможно повернуть отношение общества к вступлению в войну.

Сохранилась ли бы РИ, если бы Н2 не лез в войну из своих эльфийских представлений, не рвался выполнять "союзнические обязательства"?
Да, скорее всего сохранилась бы.

Получила бы в этом случае, даже вступив в войну, но уже гораздо позже и без потерь, РИ преимущества вместо катастрофы по результатам войны?
Несомненно! Ярким примером являются США, ставшие супердержавой именно в результате такого поведения в двух мировых войнах.

Но это уже, к сожалению, сослагательное выражение, которое допустимы в нашем трепе, но к истории отношения не имеет.

Как-то так.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Но есть же и другой вариант?

Неконтролируемое усиление четвертного союза до силы способной сковырнуть РИ с европейского твд, а затем и с Кавказа. Ну и с того же Крыма в конце концов.

Вероятность этого была очень высока. 

В общем, я чувствую, мы с вами в принципе друг друга понимаем. Засим эту ветку я закрыл. Некогда, извиняюсь.

 

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Сохранилась ли бы РИ, если бы Н2 не лез в войну из своих эльфийских представлений, не рвался выполнять "союзнические обязательства"?
Да, скорее всего сохранилась бы.

У нас ведь есть ответ на этот вопрос. Гитлер полез во Францию, Сталин остался в стороне - в результате в 41-м встречал немцев под Москвой.  Немецкие идеи о походе на Восток существовали уже тогда, в начале 19 века. Политическая мысль того времени предполагала модель развития государства через освоение и захват новых территорий. Немцам нужны были новые земли, в Африке они их получить не могли - следовательно единственный путь - отобрать землю у крупнейшего "землевладельца" , России. Скорее у Франции была возможность отсидеться. У России - никогда. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

У нас ведь есть ответ на этот вопрос.
Гитлер полез во Францию, Сталин остался в
стороне - в результате в 41-м встречал
немцев под Москвой. 

Очень спорная аналогия. Кроме того, Н2 мог и вступить в войну, но гораздо позже и не кладя своих людей за интересы «союзников» позже отблагодаривших Россию интервенцией.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Аналогия прямая. Сталин например взял тайм аут и вступил в войну на пару лет позже.

Мы же постоянно говорим о том, что русская армия в 14-м спасла Францию,  в результате удара русской армии в Восточной Пруссии немцам пришлось перебросить часть сил на Восток и наступление на Париж остановилось.  Не будь этого удара Париж бы пал. Повторились бы события предыдущей войны 1871 го года. Ну и вопрос вам. Немцам были нужны земли . Кто на континенте обладает избыточной территорией и находится недалеко от Германии? Чья очередь была бы следующей? Австралии?

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Если бы да кабы. Залез (ну подставили его - какая разница) в кровавую бойню, совершенно не нужную РИ - развалил РИ да ещё с такой кровищей и разрухой. Он был Император, Божий помазанник. С него и спрос за это.

Всё то же самое можно было пройти и по другому. Но "бы" - делает все эти умозаключения никчёмными. По факту - он виновен. 

Примерно так же, ВВП отвечает за каждого придурка-чиновника и за всё в стране. Ибо его народ выбрал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Если бы Николашка 2, прикрываясь "союзническими обязательствами" отжал бы чего нибудь вкусное

И отжал бы. Как минимум проливы.

А так влез в кровавое дерьмо руками и ногами

Уж кто влез в кровавое ,так это Джугашвили. Не находите? 27 миллионов потерь, это талант иметь надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Абы да кабы

27 млн. потерь - несколько притисвиснуто. Кроме того, немцы целенаправлено уничтожали мирное население. Если бы Сталин встал на их позицию - про немцев и прочих венгров сейчас можно было и не вспоминать.

И хватит скакать как блоха со своими 27 млн. Посчитай сколько потеряла Россия от либеральных реформ. Подсказка - сходи на кладбище. Там период 90-х представлен более чем подробно мужиками и женщинами призывного возраста.

Я же говорю - зря большевики выучили твоих предков. И, кстати, почему их кровавый Сталин не убил?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.

Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.

 

Либеральные реформы, это результат расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами. Результат ПРЯМОЙ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

И хватит скакать как блоха со своими 27 млн. Посчитай сколько потеряла Россия от либеральных реформ. Подсказка - сходи на кладбище.

На кладбище кстати лежат все жившие при совке. Кошмар какой. Все померли. 

Спляшите на могилах наших солдат. Вам похоже не впервой. В зад себе метлу воткните , так красивше будет.

Там не 27. Там сорока лямами попахивает. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

К моему стыду знаю только прадеде по материнской линии из крестьян и о деде рабочем по линии отца. И узнать больше возможность отсутствует.

Так что, предатели ,это ваше всё. И вам, дебилам, никак не понять, что Германия первая объявила войну России. И дело шло о нашей свободе, а не союзническом долге. То, что коммунисты угробили в одной только ВОВ 27 миллионов не об их крутизне говорит, а об их дури и бездарности. Апофеозом деятельности коммунистов стало расчленение СССР в 1991 на 15 частей.

Гражданская белыми, говорите? Летом на день десантника назовите десантников самцами кур, моментально поймёте кто затеял.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 8 месяцев)

Ему(VDFу) надо к Поклонской - она тоже Николая II обожает.

Даже либерал Акунин не в восторге от правления последнего самодержца между прочим, что какбэ намекает....

 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

В смысле _ДАЖЕ_, вы чего пишите то? ЗАЧЕМ ПОКЛОННИКУ И СОРАТНЕГУ КЕРЕНСКОГО ЦАРЬ???

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 8 месяцев)

В последних "писаньях" об душке Фандорине, который против прохфессора Мориарти Доктора Линда (которая баба) истошно воевал, скользила тема, что не ту страну назвали Гондурасом, не того на престол водрузили - типа подостойней родственнички были, отсюда и писец пришОл российской Империи. А Временное Правительство - клоуны, типа ГКЧП - у них не было никаких шансов, лебедь, рак и щука в наихудшем варианте из всех возможных тогда, имхо .

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Был бы другой, Акунин бы сейчас кипятком заливался о таком безжалостном новом Иване Михаиле Грозном.. 

Либерал он на то и либерал. Ему главное чтобы другой, почему этот плох найти всегда можно.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 8 месяцев)

Акунин, кстати, в своих произведениях продвигал не безликую толпу одобрямсов на хорошей зарплате и всяческих привилегиях, а именно индивида, который не только в голову ест, как у Аверченко а ещё пытается этим думать. Не знаю, что его так история с Крымом торкнула, что он упал в сточную  канаву  Макаревича и иже с ними - то ли бизнес там, как у Макара накрылся, то ли на старости лет в хиппи потянуло - все люди братья, make love - not war.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Индивидуализм, эгоцентризм и либерализм часто рядышком гуляют.

Те кто у него "одобрямсы" - часто просто правильно подсвеченные общественники и государственники.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Что-то мне подсказывает, временное сделало всё, чтобы власть перешла к большевикам. Только фанфар не хватало.

Как и в 1991 коммунисты сделали всё, чтобы власть перешла к либералам. Только фанфар не хватало. Сладкая парочка либералы и коммунисты, как враги России и русского народа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Даже либерал Акунин не в восторге от правления последнего самодержца между прочим, что какбэ намекает....

 Тащить сюда мнение ярого русофоба Акунина - это как гордится дружбой с пидор@сами....не авторитет...

Аватар пользователя alniks
alniks(5 лет 10 месяцев)

Постоянно в комментариях вижу противопоставление царя и большевиков. Как будто большевики пришли на смену царя. Все постоянно забывают про временное правительство. Большевики пришли на смену именно им (тогдашним либералам). Против царя у них не было ни единого шанса.

 

Как говорится парень неплохой, только ссытся и глухой.

И да, сколько хорошего не сделал бы Николай 2, он это всё просрал. Не имеет значение, какая красивая штукатурка на здании, если стены и фундамент в трещинах. Большевики просто подобрали то, что валялось и дербанилось в тот момент.

Аватар пользователя Производственник

Все постоянно забывают про временное правительство. Большевики пришли на смену именно им (тогдашним либералам). Против царя у них не было ни единого шанса.

+ много.

И это не забывчивость. Это следование заветам Гитлера, Геббельса, в целом западлу, Трамп недавно вот высрался на коммунистов России (я не про нынешних подпевал либерастических), ВДФ им тут на АШ скромненько подмахивает...

Аватар пользователя Виталий Вольф

Большевики просто подобрали то, что валялось и дербанилось в тот момент.

Не в первый раз слышу это самое "просто подобрали"..Отлично сработал пропагандистский штамп.  Не подобрали, а сначала отравили за 1905-1917, потом нанесли смертельное ранение в феврале и уж только потом добили.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя alniks
alniks(5 лет 10 месяцев)

Я про большевиков. В феврале "смертельное ранение" нанесли не они. 1905 - тоже не они. И они не добили, а перехватили и защитили.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Что ж вы большевиков так не любите. Они так старались, вели агитацию, создавали рабочие партии, в 1905 году инструкции писали для рабочих по забастовкам, на фронтах листовки раздавали "бери шинель иди домой", в феврале тюрьмы брали штурмом, освобождая соратников и прочих уголовников, оружие раздавали рабочим отрядам (тоже в феврале)..

А вы их всех достижений махом лишаете. Дескать, не они и всё тут.  А они ведь и сами не скрывали, что это они организовали всё..

 

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 9 месяцев)

Это просто понты победителя. Мол мы с самого начала все организовали и контролировали и кроме нас никто и никогда. Любите и цените нас таких умных дальнозорких и проницательных

А на деле олигархат сверг царя. А большивики свергли олигархат. Писать всю правду в своих энциклопедиях не решились.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Писать всю правду в своих энциклопедиях не решились.

Очень знаково, не находите? 

Аватар пользователя alniks
alniks(5 лет 10 месяцев)

Ну почему не люблю? Я считаю, что они сделали больше хорошего, чем плохого. Без них бы раздербанили Россию и не факт что плохого было бы меньше, уверен даже, что было бы хуже.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Без них бы раздербанили Россию

Так они же её по итогу и раздерибанили )  Сначала, когда было прибыльно, так пользовались доходами "Корпорации под названием СССР" для финансирования своих террор-банд по всему миру и людоедских (иногда в прямом смысле) режимов в Африке и Лат. Америке, а потом, когда стало не прибыльно, переписали всю собственность на своих представителей и разлетелись по миру, ища кого бы еще сожрать. Вспомните вот это вот все "Интернацонал", "Победа революции во всем мире" и тому подобное. Они же первоначально даже не скрывали, что собираются использовать труп России для рывка к мировому господству. Это потом уже как-то стало не модно об этом говорить. Знаете, кого мне напоминают все эти социалисты начала века? ИГИЛ ! Ну точная копия, только те с бородами и в чалмах, а эти в кожанках и очочках. Те во имя ислама пальмиру крушили, эти во имя марксизма кресты сбивали.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя alniks
alniks(5 лет 10 месяцев)

Скажем так: я с Вами не согласен. Судя по Вашей подписи, продолжать разговор бесполезно.

Страницы