"Скажите Шура, сколько вам надо денег для счастья?" Или почему мы так бедно живем.

Аватар пользователя Radiohead

 

 
 
 

Достали меня споры со всевозможными всепропальщиками, разнородными борцами с коррупцией и прочими зрадофилами вкупе с шатателями рэжыма....

Похоже эти люди просто не понимают в какой экономической парадигме живет наша страна.

Решил станцевать от печки пойти от обратного и попытаться показать почему мы живем именно так (в финансовом плане) и никак иначе.

Поехали считать.

Для начала определим какую зарплату мы будем считать достойной. Это конечно дело вкуса, но нам-же надо от чего-то отталкиваться?

Экстремумы типа Норвегии или Саудовской Аравии сразу отбрасываем. 

Возьмем к примеру Францию в который намедни заявили что средняя тамошняя зарплата составляет 2250 евро. Лично я считаю что и этого мало, но допустим. И да, я знаю что это ДО уплаты налогов. Но нам-же надо хоть от чего-то отталкиваться?

Так-же возьмем среднюю французскую пенсию. Гугл уверяет что это 1200 евро. Опять-же я считаю что этого мало для полного счастья, но допустим.

Считаем.

Численность населения в трудоспособном возрасте у нас - примерно 83-84 миллиона человек.

Численность пенсионеров - примерно 46 миллионов человек.

83 миллиона трудоспособного Х 2250 евро Х 12 месяцев = 2 триллиона 241 миллиард евро.

46 миллионов пенсионеров Х 1200 Х 12 = 662 миллиарда 400 миллионов евро.

Итого: 2 триллиона 903 миллиарда 400 миллионов евро.

Округляем и получаем что для жизни "как в парыже" нам надо примерно 3 триллиона евро на зарплаты.

Немного отойдя от охреневания, тихонько оглянемся по сторонам....

И что мы видим?

А видим мы совершенно печальные цифры которые я дам чисто для примера.

Федеральный бюджет РФ - примерно 250 миллиардов долларов.

Годовая добыча нефти в РФ - около 4 миллиардов баррелей. Ну допустим по 60 долларов. Итого - 240 миллиардов долларов.

Годовая добыча газа в РФ - допустим около 650 миллиардов кубов. Допустим по 220 долларов за 1000 кубов. Итого - 143 миллиарда долларов.

Суммарный экспорт всего и вся из РФ за прошлый год - примерно 360 миллиардов долларов.

Ну и вишенка на торт - весь ВВП РФ - примерно 1,5 триллиона долларов. Даже не евро...

Только не надо эти цифры складывать) Я их дал исключительно для масштаба. Между тем что мы хотим и тем что мы реально имеем.

Какие выводы из этого можно сделать?

А очень простые!

Как-бы вы не боролись с коррупцией, как-бы вы не боролись с властью, что-бы вам не обещали политики "новой волны" - все одно, как в париже не получится. Просто потому что у нас нет столько денег! Вот хоть тресни!

Я не говорю что с коррупцией не надо бороться. Надо конечно. Но при этом надо четко понимать что даже если ее искоренить на корню - как в париже все равно не станет. Что-бы вам там не говорили все эти навльные...

Убрав коррупцию вы получите прибавку к зарплате в 10-20-30 процентов, но все равно они останутся очень маленькими зарплатами....

На большее у нас просто денег нет и придется жить с тем что есть.

 
 
 
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Забыл добавить еще одну интересную цифру.

Денежная масса М2 (обьем всех наличных и безналичных денег в экономике РФ) - примерно 45 триллионов рублей. Это примерно 700 миллиардов долларов.

 
 
 
 

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Сделать прачечную как в Нидерландах или США?

Такое нам точно не дадут.

 «Что дозволено Юпитеруне дозволено быку»

wink

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*дадут*-Не правильно .Сами не возьмём.... или возьмём .На фига заранее коридор рисовать .?...........Голландцев можно подвинуть -такой финт и нас и пиндосов устроит .

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Не, не взлетит.

Поскольку мы не партнеры а как-бы даже и наоборот - сразу пойдут санкции за эти офшоры, то да сееее....

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Само не взлетит , а вот если кого-нибудь подвинуть ..От чего мелкобритов так плющит ?Может и нам чё перепадет .

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Спрашивали- отвечам. В ВВП Бельгии   доля  сферы  услуг- 76  процентов.  Франция- 77 процентов.  Великобритания- 74 процента. А если  учесть, что они умудряются  и финансовые услуги  (кредиты) туда  же  зарисовать- то всё  можно смело делить  минимум пополам, а  лучше- на 4.  Сильно не ошибётесь. Экономика потребления.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Если делить на 4, то непонятно с чего у них такой высокий уровень жизни?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Ответ - за  счёт ограбления колониальных народов.  В извращенной финансовой  форме. Где то утекает, где-то прибывает.И по ВВП оценивать глупо.  Сам параметр надутый, прочитайте про его историю.Знакомый  живёт в Бельгии. Получает порядка 6500 евро в месяц, за год- соответственно - около 80 тысяч  евро. 31  тысячу  евро обходится  содержание дома ( между прочим- 2, 5 миллиона), муниципальные налоги на имущество, коммунальные платежи. Заметьте- это ещё  без пенсионных отчислений  и медицинской  страховки. То есть ему на руки остается  порядка 2500 евро в месяц. Но при этом он платит в  10 раз дороже  за газ, в 3  раза-за  свет, в  2,5 раза  за бензин.  Чашка кофе  с  круасаном- 5  евро. И т.д.  даже  сравнение по ППС не совсем корректно, наборы  товаров и услуг разные. И это Бельгия- страна  с  самыми высокими зарплатами в Европе ( в  тройку  входят). Но скоро мы  будем  жить как  в Европе. Не потому, что мы поднимемся. а потому  что они опустятся, и им будет очень больно. Грабить больше некого.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

В принципе даже если на 4 поделить - все равно не мало.

Датские 325 деленные на 4 дают 81 миллиард на 5 миллионов населения.

А 3 миллиона грузин как-то живут (точнее выживают) на 15 миллиардов.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Нужно смотреть структуру  экономики каждой  страны. Ключевой  момент- наличие собственных энергоносителей. Именно поэтому   взлёт цен на  нефть примерно до 150 долларов  (  не сейчас, так  через 5  лет) . поставит половину  Европы на колени.  Вот  в  более-менее выгодном положении-Франция ( там 77 процентов  генерации-АЭС да  и TOTAL  в наличии), Норвегия ( хотя  там  добыча  нефти сократилась вдвое). А что делать голландцам, которые перерабатывают казахскую нефть, которую везут с Усть-Луги?  Газ они свой  добывают. А прибалтийским гигантам, Италии, Испании, Австрии будет очень несладко.  Нет энергоносителей- либо строй  АЭС, либо   в  расход.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Австрия 50 лет как является одним из наиболее надежных торговых партнеров СССР/РФ в Европе, еще и в НАТО не входит, у них все в порядке будет с энергоносителями. Я без шуток. Рекламы крупными буквами в самом центре столицы Сбербанка и Банка ВТБ  я не видел ни в одном городе за пределами Москвы, включая Минск, как в Вене blush

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Если нефть будет по 200,  вряд ли  Австрия будет исключением.  Да- про НАТО- прошла информация, что на мостике  норвежского фрегата был американец, стажёр.  Тогда  всё  понятно, что танкеру дорогу не уступил, там  ЧСВ  выше  мачт.

https://colonelcassad.livejournal.com/4598084.html

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Ага, зато в России - блеск: структура ВВП

  • сфера услуг – 60 %.
  • сельское хозяйство – в среднем 5 %;
  • промышленность 30 – 32 %; (отверточная сборка  металлургия,

Жрать нечего, только кредиты да ипотеки гоняем! Ну и межбанковские ищо. Вот промышленность: 

  

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Навскидку:

1. Ирландия - самая низкая процентная налоговая ставка. Заводы Интел, финансовые оффшоры. сельское хозяйство.

2. Швейцария - банкинг, машиностроение, станкостроение,  Oerlikon,  фарма - Merck. + сельское хозяйство (швейцарский сыр)

3. Нидерланды. Phillips - электроника и медоборудование, Conoco-Phillips - нефтедобыча, Akzo-Nobel (штаб квартира здесь), Royal Dutch Shell, Unilever, Fokker, DAF, Campina, Heineken. KPMG. +судостроение. + сельское хозяйство (голландские коровы и сыры) +банкинг (ABN AMRO) + литографическое оборудование для производства микропроцессоров (ASML) - без неё Intel, Samsung и Foxconn окажутся в затруднительном положении.

4. Швеция - Ericsson, SKF, IKEA, Volvo, Saab, Scania, AstraZeneca, Electrolux, Systemair, Hasselblad

5. Дания - Maersk(первое место в мире по транспортным перевозкам), B&W - судостроение, FLSmidth - машиностроение. Lego - те самые игрушки. сельское хозяйство, рыболовство.

6. Австрия - машиностроение, станкостроение, сельское хозяйство включая виноградарство и плодоводство, металлургия (да), +финансовый сектор, лесопереработка.

Вот так, копеечка к копеечке, эти страны имеют то, что у них есть. Переработка + глобальный экспорт конечной продукции  = денежный поток.

 

 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Это все в мире, который они подстроили под себя, уничтожив конкурентов прямым или косвенным способом. Многие ли страны, кроме западных, используют механизмы санкций, ужесточения нормативов и стандартов? Распространяют ли другие страны свой образ жизни, структуру общества и государства насильственным способом?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Голландия, насколько знаю, один из крупнейших перепродавцов всего на свете, не даром вРоттердам является доним из крупнейших портов мира. Насколько помню, в структуре импортеров России  - почетное второе место после Германии.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Занятно, Австрия по ВВП в 1.6 раза беднее Швейцарии, во гномы-то  моют! wink

До Швейцарии не добрался, и желания особого нет, но из посещенных стран Австрия произвела впечатление наиболее респектабельной, есть с чем сравнить.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

Даже никакой статистики читать не надо, люди голосуют ногами за лучшую жизнь и если сравнивать уровень жизни России и Франции,  посмотрите на иммиграцию, нет потока желающих французов пожить в "богатой России"  , но есть поток россиян желающих осесть в "бедной Франции"

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Понятное дело.

Я просто пытаюсь показать почему у нас не получится как во франции.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 6 месяцев)

И почему же? Ведь у них нет ни нефти, ни газа, да и промышленность так себе...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Может быть резервные валюты?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

но есть поток россиян желающих осесть в "бедной Франции"

Альтаир, а статистикой поделитесь ? )))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ага ,подтверждаю ,павленский туда уехал яйца бить .бгг .

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 недели)

Вот и неправда. У меня племянница  замужем  за  французом,  высокооплачиваемая  работа, 2  квартиры ( в Париже и Сен-Жермене). Но говорит, что если дальше так  пойдёт, то нужно искать работу  в Москве, потому как во Франции всё невыносимее. Живёт там  уже  5 лет, до этого работала  3  года в  римском  филиале французской  компании. Очень быстро всё  меняется  в худшую сторону.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Миграционное сальдо России положительное.

А конкретно с Францией, хоть и отрицательное, но там счет на тысячи человек в год.

Аватар пользователя Dimker
Dimker(6 лет 5 месяцев)

А как же Депардье???

Аватар пользователя Поток Сознания

нет потока желающих французов пожить в "богатой России"

А как же Депардье?))

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

Расскажите про поток иммиграции во Францию из России поподробнее, да в принципе куда угодно? естественно с фактурой, в виде данных с евростата и ростата. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Я с общим посылом статьи согласен, но есть дополнение.

ВВП номинал 1,5 трлн, ВВП ППС 4 трлн. Поэтому нам надо не 3 трлн "на зарплаты", а примерно 1,5 трлн. Т.е., если б весь свой ВВП мы пускали исключительно на потребление (что, понятно, невозможно), то "парижская" жизнь была бы.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

По ППС в Москве и так живут не хуже, чем в Париже. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Поэтому нам надо не 3 трлн "на зарплаты", а примерно 1,5 трлн.

Ваши 1,5 это "как-бы по ППС")))

А я считал чистыми на руки)

Так что пусть даже и из 4-х по ППС, но нам все равно 3 надо на зарплаты. И не долларов а евро) 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Т.е., если б весь свой ВВП мы пускали исключительно на потребление (что, понятно, невозможно),

ВВП выражается в рыночной цене совокупного продукта.

Рыночная цена - это издержки производства(ИП) + прибыль.

Издержки производства, за исключением импорта, и есть внутренний и конечный платёжеспособный  спрос, или З/П и прочие социальные выплаты.

"И если б водку гнать не из опилок"(адресуясь к нашему гос.устройству), то Ваши выводы были бы реальностью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

BBП - макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), 

Принцип: деньги идут к деньгам, никто не отменял. 11 -15 % на выдаваемые кредиты - это грабёж среди белого дня, ничем не оправданный. Нужно все-таки пребывать увеличивать денежную массу в разумных объемах, как-то варьировать и экспериментировать. Нужно быть более гибкими, только тогда можно достичь успехов в экономике. А вообще жаль, что В.В. Путин не получил в свое время хорошего (правильного) экономического образования и покорно который год выслушивает либеральных гуру от экономики, иначе были бы в России победы в экономическом секторе на уровне политических.

А так застой и отстой на все времена правления. 

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Издержки производства, за исключением импорта, и есть внутренний и конечный платёжеспособный  спрос, или З/П и прочие социальные выплаты.

Вы идиот борода. Для выплаты 1 р ЗП нужно заплатить 0,72 р налогов. А так да, все прально 

Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 4 месяца)

Борода идиот, по этому пункту разногласий нет. Но все же поясните, откуда у Вас 72 коп./руб. получилось.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Два "чмо" - это уже перебор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Не, не идиот - набрасыватель. Тут таких хватает.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Это не "наброс", а конфуцианство - "давать вещам настоящие имена и кричать их на всех базарах". И многим холуям и присосавшимся - это очень не нравится.

Можете что-нибудь опровергнуть из сказанного мной, чтобы не войти в анналы третьим чмом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Да у вас все гундеж привычный идет. Подпись свою видели?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Не прячься за "подпись",шкура ты барабанная. И не подпись это вовсе, а зубовный скрежет помойного и довольно подлого кота, которого ткнули мордой в собственное невежество.Тем более,что все эти цифири есть и у Росстата, и у РАХиГС. И скулежом это является только для холуёв, а для остальных - последовательное и упорное разрушение Карфагенов, как внешнего, так и унутреннего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну вот видите, аргументов у вас нет, переходите на ругань. Кто с вашим нытьем не согласен - непременно холуи, фицр у вас нет. Скучно живете, убогенько так.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Ну вот видите,...

Пока я вижу дразнящегося поскрёбыша с пальцем в носу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 4 месяца)

Да туповато набрасывает, палевно. Этак тонька геращенко премию не подпишет ))

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Это что ещё за отстой? Ты откуда выполз-то,малец, со своими поправками? Все налоги - это и есть з/п бюджетников, соц. выплаты и зарплаты тех,кто выигрывает гос.тендеры. Не знал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

Нормальный доход (Москва и МО) - в районе 120 тр на рыло члена семьи. Итого семья из 4 рож - пятихатка в мес..... имхо, разумеется....Это с учетом того, что квартиры, дачи, машыны , гаражы уже имеются.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Так это нормальный.

А речь о среднем.

Если-б у нас все по 120 получали, и вопросов-бы небыло.

Но так не получится. Можете пересчитать эти 120 на наше население))))

Денег не хватит.

Примерно 120 триллионов не считая пенсий)

 
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

У нас в стране второй ВВП сидит в тени... а может и не второй, а несколько.... такшта.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

У нас в стране второй ВВП сидит в тени... а может и не второй, а несколько.... такшта.....

МВФ оценивает теневой сектор нашей экономики в 33,7% ВВП.

Это дает нам дополнительно примерно 500 миллиардов долларов. Итого - 2 триллиона баксов.

Так что все одно - нехватат )

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

МВФ пусть что хочет оценивает, я как то больше своим «глазболл» доверяю...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

"Не верь глазам своим" (с)

laugh

На сколько я понимаю, теневая экономика технически не может быть больше ВВП.

Да и потом что у нас такого может быть на дополнительные 1,5 - 3 триллионов долларов?

Что это за такой крутой бизнес который кроет продажу нашего нефтегаза как бык овцу?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

У нас в стране второй ВВП сидит в тени... а может и не второй, а несколько.... такшта.....

Да пусть сидят хоть в бетоне. Но они же не бусами обмениваются, а деньгами, и эти деньги - все в экономике, общий объем которой презрительно мал по сравнению с другими франциями.

Поэтому вопрос всё тот же:

Как они (суки) это делают? Как???!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***

Страницы