Люди vs профессиональные животные.

Аватар пользователя aawolf

Авторское: за каким-то лешим сама себя написавшая статья. Планировалось описать принципы создания природоподобных объединений и структур.

Людей можно разделить по самым различным признакам, в большинстве случаев заработав ярлык шовиниста, расиста, националиста и так далее. Не толерантного субъекта. Толерантность в обществе определяется как терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Вроде бы как хорошо звучит и поначалу возражений не вызывает.

Однако общество совершает фатальную ошибку, считая этот смысл толерантности приоритетным по сравнению со смыслами в

  • биологии - иммунологическое состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена (то есть, организм игнорирует этот антиген), и
  • инженерном деле - допуск, разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями (размеров, массовой доли, массы), которая задаётся на геометрические размеры деталей, механические, физические и химические свойства.

То есть в биологии толерантность означает болезнь, если антиген вреден для организма, а в конструировании - игнорирование отклонения, не влияющего на решение задачи.

С точки зрения этих смыслов повышение толерантности в обществе - абсолютный бред. Потому что если смотреть на общество, как на организм (а это так и есть, факт1) или механизм (общепринятое понимание, см. тв), то такое повышение его явно убьёт или разрушит.

Поэтому толерантность в обществе обязательно должна быть дозированной и выверенной. А для этого требуется общее понимание, что можно, а что нельзя. Общим оно может быть только в том случае, если каждый может самостоятельно и точно определить границу, до которой еще можно, а после которой - нельзя ни в коем случае. И что можно или нельзя в принципе.

То есть, сама толерантность в обществе должна получить оценку: до каких пределов может доходить терпимость к какому-то явлению (толерантность к толерантности laugh).

И тут всё просто: пока явление не противоречит объективным законам развития человека и человечества2, точнее: не оказывает определяющего воздействия на цели общности людей - пусть существует. Как только какое-то отклонение начинает забирать на себя внимание и ресурсы в значимом (значимом для этой конкретной общности) объёме - явление общими усилиями должно вернуться в рамки допустимой погрешности.

Примеры решения и не-решения таких задач общности.

Разделение личной свободы в выборе однополой любви и её пропаганды. Обществу всё равно на ориентацию человека, пока он не начинает её выставлять напоказ и добиваться признания отклонения нормой. Дозированная толерантность. В России - решено/решается, в западной цивилизации - полная толерантность, "диктатура ЛГБТ".

Наркомания и алкоголизм. Полное противоречие интересам общества, явления вредят человеку, забирают и отвлекают на себя ресурсы. Почти нулевая толерантность, стремление общества - искоренить явления до единичных случаев. В России - решается, на западе - используется для получения выгод "профессиональными животными" (определение см. ниже).

Угнетение высших (когнитивных) функций человеческого мозга, путём создания неестественной "среды обитания" - рыночной (конкурентной, ростовщической) экономики. Абсолютное противоречие законам развития, результаты: преждевременная смерть человека, торможение развития человечества, поглощение почти всех ресурсов общества, угроза существованию человечества, как вида. В России - сделана заявка на решение (неизвестно, осознанно или нет; не услышано большинством), в мире - полное доминирование.

К изолированному племени людоедов можно быть толерантным. К системе, пожирающей человечество, толерантным быть нельзя.

Последняя проблема выглядит нерешаемой. Она глобальна за счёт вывода проблемы из поля зрения, точнее - создание условий, в которых разум человека ослеплён настолько, что даже не может осознать неестественность большинства явлений в обществе. Человек с рождения превращается в узника платоновской пещеры - раба представления о том, что иного способа организации жизни общества нет.

Запирание человека на низшем  уровне потребностей за счёт превращения денег в ресурс для выживания и создание искусственного дефицита этого ресурса - превращает человека в дрессированное, управляемое животное. Умное, но не разумное. 

"Клетка" для разума существует, это медицинский факт. Кому это выгодно - тем, кто создал эту систему (возможно их давно нет, возможно - и не было никогда) и тем, кто получает выгоды от её "работы": от "дрессировщиков" до хорошо устроившихся (разбогатевших) "животных". И тех, и других верным будет назвать "профессиональные животные" (животные потому, что игнорируют объективные законы развития, сознательно или нет - не важно). По вопросу термина претензии сюда (видео), текст тут (чей-то жж).

Эта система - система агрессии2, создана и проявлена на всех уровнях общности, которые могут создать люди. От семьи до государства. В ней и человек, и государство - хищник или жертва. А в не-разумное животное человек в системе агрессии превращается за счёт влияния внешних условий на психологию каждого, с рождения. 

В свете всего сказанного, людей можно поделить ещё по одному параметру. И это деление - определяющее все остальные размежевания. Это люди, которым не всё равно. Личности, стремящиеся изменить мир. Осознающие неестественность почти всех отношений в обществе. И условные "животные", "профессиональные" в том числе.

За "профессиональными животными" - все общности, созданные в рамках системы агрессии (исключения: семья (уже далеко не всегда), благотворительные организации, волонтёры) и все ресурсы (квадриллионы долларов). За людьми - почти ничего, кроме потенциала объединения.

Все объединения и общности в современном мире созданы в рамках системы агрессии и в своих целях не выходят за низший уровень ценностей. Они обеспечивают лишь потребности выживания в гипертрофированных и искаженных масштабах. Потенциал объединения людей должен быть реализован иначе. Общность людей должна быть природоподобна. Тогда такой "росток" сможет легко взломать "асфальт", в который закатан современный мир.

 

1. см. "Мысль имеет значение" (Джеймс Гамильтон).

2. см. статью "Россия, как государство здорового человека".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(7 лет 4 недели)

В двух словах - ,, толерантность " это ухудшение состояния , болезнь , смерть .

И выгодна только паразитам .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

У вас на аватарке товарищ Сталин, можно предположить что вы симпатизируете его идеям?

Так вот, дружба народов (она же толерантность) массово пропагандировалась на всём СССР во времена правления Сталина, так и после его смерти. Расскажите теперь ещё раз о выгодности дружбы между народами только паразитам.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Ну манипулируете же впрямую, простите. Как так вы уравняли дружбу и толерантность-то? ИМХО, дружба включает в себя толерантность и одно другое никак не заменяет. 

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

ИМХО, дружба включает в себя толерантность

Тадам! 

Так если вы сами это понимаете, то к чему эти набросы?

и одно другое никак не заменяет. 

Если вы хотите дружить с теми кто совсем не такой как вы, то без толерантности (обоюдной, кстати) вы этого сделать никогда и никак не сможете.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Я ваш вопрос не понимаю, совсем. Вы явно натянули сову на глобус, уравняв толерантность и дружбу народов. Толерантность к обычаю резать барашков, например - дозирована. У себя - пожалуйста, нашей дружбе не мешает. У меня под окнами - не надо, мне это не нравится, тут я это не терплю.

Тут уместнее иное определение - взаимоуважение. Толерантность - она в одну сторону, во! Поэтому сам термин - форточка Овертона, подмена смыслов через замену слов. 

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Толерантность - она в одну сторону, во!

Перечитайте пост на который ответили, хорошо? Последнюю строчку.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Ну. Поэтому и форточку увидел, спасибо. Вопрос ваш в чём, я уж молчу, что связь с темой статьи двухступенчатая? Ваш оппонент написал, что толерантность - губительна, мы с вами определили, что в дружбе между народами должна быть не она, а взаимоуважение. Вроде всё, нет? 

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

мы с вами определили, что в дружбе между народами должна быть не она, а взаимоуважение.

Но это и есть толерантность. Вот прямо из определения же: Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрениюобразу жизни, поведению и обычаям

Такое ощущение что мы о разном говорим, но при этом пользуемся одним и тем же словом.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя virtualDragon
virtualDragon(4 года 5 месяцев)

мы с вами определили, что в дружбе между народами должна быть не она, а взаимоуважение.

Но это и есть толерантность. Вот прямо из определения же: Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. 

Не соглашусь. Можно признавать за человеком других убеждений/воззрений его право на его точку зрения. Это толерантность.

Не резать барашков перед крыльцом соседа потому, что вы знаете, что он этого не любит, но при этом признает ваше право на ваши традиции - взаимоуважение. Особенно если вы проживаете в местах, где барашков резать принято на бойне, а не на улице.

Так вот, дружба народов (она же толерантность) массово пропагандировалась на всём СССР во времена правления Сталина, так и после его смерти. Расскажите теперь ещё раз о выгодности дружбы между народами только паразитам.

А здесь в одном предложении вы уравниваете дружбу с толерантностью, следующим предложением заводите разговор о её выгодности. Выходит, толерантность - выгодно. Cui prodest?

Если вы хотите дружить с теми кто совсем не такой как вы, то без толерантности (обоюдной, кстати) вы этого сделать никогда и никак не сможете.

Потому что дружба немонетизируема. Не дружба между государствами (предвижу приведение вами примеров стран СНГ, которые после распада Союза клянчат деньги, ссылаясь на прошлую "дружбу"), а дружба между людьми.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Выходит, толерантность - выгодно. Cui prodest?

Государству состоящему из сотен разных народов, например? Выгодно ли государству когда его граждане не грызутся между собой по разным поводам, не убивают друг друга, а совместно работают?

Потому что дружба немонетизируема

См. выше.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя virtualDragon
virtualDragon(4 года 5 месяцев)

Государству лучше дружба, а не толернатность народов, потому что толерантность монетизируема, значит "кто-то один не подставит за всех плечо".

А дружба, даже по википедии, куда вы ссылались ранее, это:

Дружба — личные бескорыстные взаимоотношения между людьми, основанные на общности и увлечений, взаимном уважении, взаимопонимании и взаимопомощи; 

Так что государству лучше подойдут бескорыстные, дружащие граждане, чем толерантные.

Потому что дружба немонетизируема

См. выше.

Что именно смотреть.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(6 лет 9 месяцев)

Неправильно. Толерантность не равно терпимость. Толерантность = приятие Зла. Как в биологии толерантность - отсутствие реакции отвержения на убивающий яд. 

Терпимость - это отсутствие заведомой агрессии к иному.

Но максимальная граница терпимости к любому тому, что несет тебе/твоему обществу вред и гибель - "понимаю, но не принимаю". 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Это очень важный момент, который используют в манипуляциях — в СССР толерантность  была  в компетенции краеведческих музеев и народных ансамблей песен и плясок, ну, в особых случаях, изредка, НКВД привлекался, но нормальным людям эти случаи не мешали строить дружеские отношения.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(4 года 5 месяцев)

Дружба понятие взаимное. Толерантность - одностороннее. Разница очевидна

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Считайте толерантность необходимым условием для ВСЕХ субъектов дружбы.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

толерантность, почти буквально — беззащитность.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

В биологии - да. В инженерии - разумный пофигизм на погрешности. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

И когда только пидоры успевают — прежде называлось "допуском". Вот чего ступени-то  валятся — свидетельство повышения толерантности, это же очевидно.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Оно и счас так называется, но не все же инженеры, "допуск" могут иначе интерпретировать. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 9 месяцев)

"Ну манипулируете же впрямую, простите"

Разумеется. 

А по русски - жульничает. Не надо пользоваться терминами либерастов и тогда многое сразу, как на ладони. Толерантность - это чисто западное понятие терпилы. Обычное говно в блескучей обёртке. 

Вот этим нас и потчуют и оченно обижаются, когда мы от дерьма отказываемся по своей врождённой чистоплотности.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 9 месяцев)

Так вот, дружба народов (она же толерантность)

Ну зачем же так в наглую дурачка-то изображать. Вы лично готовы заявить о толерантности (то есть потере своего "Я" в пользу чужого) по отношению к своему любому другу? Или по вашему Союз был тупее вас, оригинального?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

о толерантности (то есть потере своего "Я" в пользу чужого)

Не путайте толерантность и... Я даже не знаю термина того о чём вы говорите. О захвате и насильственной ассимиляции к инородной культуре? Нет это точно никакого отношения к толерантности не имеет.

Или по вашему Союз был тупее вас, оригинального?

Вы мой пост каким местом читали, простите? Я вообще-то говорил о дружбе народов при СССР нейтрально, без какой-либо эмоциональной окраски. Но раз уж вам так интересно, то я считаю попытку сдружить все народы СССР одним из самых величайших достижений страны советов. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(7 лет 11 месяцев)

Толерантность в её западном понимании и проявление есть внедрение в жизнь общества чужеродных, неприемлемых, деструктивных элементов (кормить необразованных и бескультурных "беженцев" и мигрантов за счёт простых граждан и селить среди них же; пропагандировать нездоровые сексуальные  другие пристрастия, выдавая преференции их приверженцам, и т.п.). Толерантность здорового человека - это терпимость к иной вере, культуре, обычаям, мировоззрениям - ровно до тех пор, пока эти "иные" не влияют на жизнь общества губительно. Иначе говоря, если какая-то культура, нация, идеологическая группа или иное объединение лиц начинает действовать во вред большинства, то она подлежит немедленному ограничению деятельности - вплоть до полной дематериализации, если иные способы не устраняют угрозу.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Вот, да. Об этом статья. В вашем определении вы и инженерный смысл зацепили "ровно до тех пор" = допуск в конструкции. Благодарю. 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(7 лет 1 неделя)

А если предположить, что дружба все же не толерантность а компромисс?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А Ваше Я определяется чем — поповскими заклинаниями и нечесаннымии бородами? Какими такими обрядами и ритуалами определяется Ваше Я.  Держите свой хвост трубой и тогда на него не наступят.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Странно. Предполагал обсуждение выводов в последних трёх абзацах. А дискуссия по терминам пошла, которые вроде и так понятны. Вообще - странная статья laugh

Аватар пользователя Velantir
Velantir(7 лет 11 месяцев)

У кого есть мозги, тем в последних абзацах всё ровно понятно, как и в первых. А остальные пытаются доколебаться до "terms and conditions", будучи не способны вникнуть в смысл остального (либо играют дурачков и придираются там, где методичка позволяет, ибо в ней ни слова не сказано, как противостоять вашим резолюциям в конце).

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Благодарю, ценный отзыв. 

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(7 лет 9 месяцев)

>> Странно. Предполагал обсуждение выводов в последних трёх абзацах.

Занятная последовательность "выводов". На основе обрезанных определений термина "толерантность" в медицине и технике, делается вывод о ее вредности в рамках социологии, подкрепляемый потоком сознания в лучших традициях забугорных "свидетелей толерантности", ладно хоть "выводы" пока противоположные.

Если уж отталкиваться от медицины, то кабы организм вашей мамы не обладал иммунологической толерантностью к вашему эмбриону и сопутствующим образованиям, то до написания статей вы бы не дотянули. Если бы ваша иммунная система не имела полной толерантности к собственным антигенам, результат был бы тот же.
Поэтому, если брать за аксиому ваш тезис о том что общество есть единый организм (в биологическом смысле), то без полной толерантности в оном - ему грозит быстрая кончина в рамках собственной функциональной модели.
Если не натягивать сову на глобус, то в социологии термин "толерантность" не имеет четкого определения, попытки протащить его туда последнее время "свидетелями толерантности", вообще говоря, вызывают скепсис даже у людей посторонних на этом поприще, типа религиозных идеологов вне зависимости от конфессии. Во всех европейских культурах толерантность - синоним терпимости, ни больше ни меньше; возьмите философский словарь и сможете убедиться в этом. Но лучше начните со старого учебника для средней школы "Логика", за авторством Виноградова и Кузьмина, оно полезней будет, там аналогиям целая глава посвящена.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Не судите строго. Толерантность изначально, насколько я понимаю, вообще не имела отношения к обществу. Был нормальный и понятный термин в научных дисциплинах, пока кто-то от большого ума, хотя, скорее - как раз без сарказма, с умыслом всё исказить ещё больше, не потащил этот термин туда, где ему не место. 

Всё ж ясно было - дружба, терпимость, взаимоуважение. А привнеся в это смысловое поле новый термин по крайне спорной аналогии, те самые профессиональные животные получили возможность наполнить его тем, что им выгодно. И потом уже манипулировать всем этим полем, искажая устоявшиеся веками правила жизни в общности. Как-то так. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Такая же ерунда прямо сейчас творится с "коллаборацией", как по мне. Всю жизнь было "коллабрационист - пассивный пособник врага", безвольный приспособленец, презренное существо. А сейчас это термин с положительным наполнением и ты не в тренде и дерёвня, если этого не понимаешь. Дурдом, мягко выражаясь. 

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(7 лет 9 месяцев)

Сначала было слово, а слово было "tolerantia" - "терпение" по латыни. В европейской науке всегда любили латинизмы, как у нас сейчас, к сожалению, любят англицизмы. Но слово бессмысленно (с научной точки зрения) без четкого определения, а все за рамками определения - эмоции и софистика. Отсюда выводы.
То, о чем вы говорите, под эгидой "все ясно было", как раз и не ясно. Этим как раз и пользуются те, кого вы называете "профессиональными животными" - подмена понятий, окна овертона и т.п. сейчас широко используются для управления обществом. Превратить за поколение послевоенную европу, а заодно и штатовских ковбоев, в общество тупых толерантных пидорасов - это гениально. Советских наивных интеллектуалов в революционирующих потребителей, а затем направить их по пути европы - еще круче. Цель понятна - капиталистическое общество потребителей должно процветать, вернее, процветать должны ваши "животные", а все прочее "быдло" должно обеспечивать это процветание. Гениальность в том, что как показывает практика, обеспечивают вдохновенно и в целом с удовольствием. Так что кто тут "животные"? :)

P.S. Лично мое мнение, по поводу термина "толерантность", которое сейчас вводят его адепты - это не "терпение", а "раболепие".