Немного электроереси.

Аватар пользователя Писатель

Немного электроереси.

Про тесламобили не писал только ленивый. По результатам обсуждения аудитория АШ разделилась на две неравные части. Электромобилененавистники и электромобилефилы.
Попытаемся рассмотреть аргументацию за/против немного непредвзято.
«Электромобиль экологичен!» «Электромобиль не экологичен!»
В общем и целом – потери энергии при генерации – передаче – зарядке – потерях на саморазряд и внутреннее сопротивление высоки. Формально, с точки зрения общих экологических выбросов – электромобиль менее экологичен, чем бензиновый.
Но есть одно существенное «но». В общем и целом человека, меня, тебя, всех нас больше интересует не общий выхлоп ТЭЦ и автомобилей, а тот конкретный воздух, который проникает через наш рот и нос в лёгкие. В таком промышленном гиганте, как Челябинск, автомобили производят в два раза больше загрязнения воздуха, чем два металлургических завода вместе взятых. На ТЭЦ труба в шестьдесят метров высотой, и дым из неё идущий не опустится к земле, а будет связан атмосферой. А вот выхлоп от тарахтящего на прогреве добирается до наших с вами лёгких. И создаёт плотность загрязнения воздуха на порядки больше, чем тот же самый металлургических заводов. А уж про стоящих в пробках душегубках и говорить нечего.
То есть может быть с точки зрения общей экологии страны – региона – планеты электромобили экологически не выгодны. А вот зато с точки зрения конкретно наших и ваших лёгких очень даже выгоднее.
Тогда почему не взлетает электроавтомобилепром? Не только из–за низкой удельной мощности аккумуляторов. Из–за габаритов и массы автомобиля.
Концепция современного легкового автомобиля это пятиместное транспортное средство, на четырёх колесах, с развитым багажником, массой примерно от тонны до двух с половиной.
То есть автомобиль, как таковой, превращается в иллюстрацию к анекдоту «а теперь со всей этой фигнёй мы попытаемся взлететь».
Ибо автомобиль, в первую очередь является транспортным средством, а если следовать Здравому Смыслу — транспортное средство весить вообще не должно. Ибо главная и единственная цель транспортного средства — доставка грузов и пассажиров. В доставку транспортного средства с места на места в главную цель не попадает.
По статистике, средняя загрузка пятиместного автомобиля (по разным данным) колеблется в пределах 1,1...1,3 пассажира. Средний вес россиянина — 73 килограмма, вместе с одеждой, ботинками, завтраком внутри и тормозком с обедом — пусть 100 килограмм. И для этого гонять авто массой в тонну — две с половиной? Не взлетит.
Электромобиль, двухместный (покрывает подавляющее количество поездок), с последовательным расположением сидений (уменьшает аэродинамическое сопротивление) вероятно с алюминиевым или композитным кузовом, массой 250...300 кг, с прямым, безредукторым приводом.
Вот такой вариант — взлетит, и, вероятно, в ближайшем будущем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Честно говоря аргументация сторонников - противников электромобилей лично мне вообще не понятна, она касается чего угодно, кроме как сути проблемы.

От себя добавлю, зарядка аккумуляторов электромобиля - велосипеда - скутера на сегодняшний день единственная ниша, в которой может быть востребованна фотовольтаика.

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Уазик на массу не жалуеться. Но в дтп на нем побывать... Самому уазику ничего не будет зачастую, а водителю достаеться. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну они примерно одинаковы по безопасности. Хотя оку часто хают, но это незаслуженно

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Ока весит 250-300 кг, как предлагает автор заметки? И габариты у неё как у гроба на колёсиках, или таки чуточку больше?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Это просто пример что не все так однозначно. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Автор довольно наивен: автомобиль вовсе не транспортное средство. Автомобиль это прежде всего предмет роскоши, генератор понтов, средство доминирования и тд и тп. Так что предлагаемый автором мопед не взлетит по социально-психологическим причинам smiley

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Автомобиль это прежде всего предмет роскоши, генератор понтов, средство доминирования и тд и тп

Лада. Ларгус. Или 4х4. Да! О, да!

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Даже лада. Маркетологи творят чудеса и для каждой потребительской ниши производится своя "роскошь". А сидящий в ладе с полным на то основанием может смотреть (и смотрит) на стоящих в автобусе как на говно.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

сидящий в ладе с полным на то основанием может смотреть (и смотрит) на стоящих в автобусе как на говно.

Это у Вас что--то болезненное. Там, где люди ездят на 4х4, автобусы вообще ходят раз в день, если ходят. А то, что можно запихнуть в Ларгус, на автобусе перевозить или безумно неудобно, или нельзя в принципе.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Это не у меня, это у общества. А места, где "люди ездят на 4х4", никого не интересуют: абсолютное большинство автомобилей (в том числе и "внедорожников") ездит в городах. А самый просто шкаф или диван не впихнёшь ни в ларгус, ни в огромный жып за 5 миллионов.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Это не у меня, это у общества.

Не надо валить с больной головы на здоровую. Общество на машинах ездит. Доминируете на ВАЗах только Вы, потому что Вам ну очень надо натянуть тезис доминирования.

места, где "люди ездят на 4х4", никого не интересуют

Серьезно? А у меня в таком дача. Дачу нужно тоже городе иметь?

А по зимнему Владивостоку на неполном приводе ездить и вовсе небезопасно, хоть он и город.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Глупо же отрицать очевидное. А для ставшей самоцелью в жизни большинства жоповозки каких только оправданий не придумывают. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Глупо же отрицать очевидное.

Думаете, подгонять всех людей под свою звонкую теорию сильно умнее? Аж до того, что даже "Ларгус покупается для доминирования" (даже б/у!)? Не могу с этим согласиться.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

А самый просто шкаф или диван не впихнёшь ни в ларгус, ни в огромный жып за 5 миллионов.

Хммм.. А я в своей тачке с кузовом типа купэ отвез на дачу и старый диван и кухонную мебель (шкафцики и прочея) Ну ни за один раз конечно, у меня не грузовик. laugh

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Могу видео скинуть как американец на каком-то "спортивном" кабриолете диван из магазина везет. Только это из разряда "юмор" и "идиоты на дорогах" а не из разряда "мне машина для дела нужна".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

это из разряда "юмор" и "идиоты на дорогах" а не из разряда "мне машина для дела нужна".

Простите, сударь, но после тезиса "доминировать на Ларгусе" Вы не выглядите специалистом по применению автомобилей. Ларгус, этот просторный и дешёвый сарай покупают исключительно ради перевозок и групповых поездок, в том числе многодетные семьи (самое дешёвое семиместное авто).

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Не прощу. Я 5 лет на мебели отработал и возил свою продукцию на всём, от копейки до 12-метрового полуприцепа. И я совершенно четко представляю что ничего лучше газели-такси за 300р в час для объекта типа "шкаф" или "диван" не придумали.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

300р в час?! Да это просто коммунизм какой-то!

У нас минимальная оплата начиная от 30 евро и не за час, это стартовая цена.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ну это было лет 15 назад и не у вас smiley

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Угу. Возил диван в Калине хетч, внутри. Без удобств ехал, но довёз. А в Ларгусе багажник 2м длиной, при сложенных сиденьях.

Господа автохейтеры просто не очень понимают тот предмет, которой нам преподавать хотят.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Есть и люди которым нужно чисто переместиться из точки а в точку б. На чем то дешевом. 

И для них на рынке ничего нет. 

Напомню что такие "беспонтовые" машинки как ока или семерка пользовалмсь бешенным спросом.

Но их убрали с рынка. Маржа маленькая 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Для меня именно средство перемещениия. Не нужно было бы перемещаться продал бы нафиг.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Смотря как оформить это двух местный "мопед"

https://www.google.com/search?newwindow=1&client=firefox-b&tbm=isch&sa=1...

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

ТТХ от полутонны (для самых простых, которые без дверей и лобового). Автор немного о другом мечтает.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Если выкинуть ДВС и коробку передач (а ДВС там душевные ставят - от автомобилей, а не мотоциклов даже) то килограм 200 сразу скинем. (а может и поболее)

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 4 недели)

О чём я ещё "мечтаю"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Электромобиль, двухместный (покрывает подавляющее количество поездок), с последовательным расположением сидений (уменьшает аэродинамическое сопротивление) вероятно с алюминиевым или композитным кузовом, массой 250...300 кг, с прямым, безредукторым приводом.

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 4 недели)

Вы уверен6ы, ято я об этом  "мечтаю"?На вашем месте я не стал бы загадываать, и гадать, кто и о чём "мечтает". ;-)

Неблагодарное и заведомо ощибочное действие ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

По результатам обсуждения аудитория АШ разделилась на две неравные части. Электромобилененавистники и электромобилефилы.

На три. Третья, разумная, осознает подавляющее превосходство электропривода над связкой ДВС/КПП и приветствует грядущую эру электропривода. Но возмущена попытками впарить нынешние  низкотехнологичные и неэкологичные самоходные миксеры в качестве электромобилей

зарядка аккумуляторов электромобиля - велосипеда - скутера на сегодняшний день единственная ниша, в которой может быть востребованна фотовольтаика.

Ага. Хреновольтаика. У нас сегодня восход в 9, закат в 16:30 и весь день полумрак на улице.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

9-00 и 15-00... облачность... редкий дождь...прогноз на ближайший месяц обещает солнышко на 2 часа в понедельник... и все...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Ввожу термин "калифорникация". Будет означать сочетание:

1) мысленной подстановки идеальных параметров эксплуатации обсуждаемой системы вместо реальных.

2) повышенного уважения к стартапости проекта (то есть, к реально или воображаемой новизне предлагаемого решения и к его способности решить все проблемы).

Иными словами, есле некто прибежал со свежим техническим решением, "которое всех спасёт и решит проблемы" - проверить его на калифорникацию прежде всего.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Выкидываем багажник - в большинстве поездок он не используется. Выкидываем большую тяжелую батарею - в большинстве поездок можно обойтись меньшим. Выкидываем второй ряд сидений - в большинстве поездок он не используется.

И получаем уродца, который никому не сдался.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 4 недели)

Выкидываем багажник - в большинстве поездок он не используется.

Вы когда-нибудь слышали про съёмные багажники?

И получаем уродца, который никому не сдался.

Ну для понтов "вау удлиннитель члена" согласен. А вот как транспортное средство - гораздо эффективнее, чем ведроид.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Ну для понтов "вау удлиннитель члена" согласен. А вот как транспортное средство - гораздо эффективнее, чем ведроид.

Плюсы большой машины оценил после рождения ребенка... мало того, что он удобно размещается как спереди, так и сзади... так при необходимости можно в багажник коляску запихнуть и выехать до парка, а то и из города выехать... про поездку к теще на другой конец города и говорить не хочется.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 4 недели)

Опять не попадаеми в пограничные условия "1,1...1,3 человека".

Семейному - да, семейное авто. А когда "две машины на семью" - немного другой расклад, верно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

У меня в семье две машины. К сожелению расклад не другой. У жены нашина меньше но все ровно надо что бы все вся семья помещалась.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Зачем всем ехать в одной машине? Чтобы если авария, то погибли все?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Правильно. Машину берут не по критерию "200 дней в году езжу один, поэтому беру мопед". А по другим критериям "разик в год компанией скататься на море", "привезти осенью картохи с дачи" "может на рыбалку поеду". Ну и соображения престижа тоже включаются, но у разумных людей они вписываются в выше сказанное.

Человек оценивает вероятные случаи и машина должна их закрывать, иногда с запасом.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Ну кстати мысль выкинуть половину батареи (то есть поставить ее на зарядку), если ехать недалеко - вполне здравая. И с фотовольтаикой хорошо бьется, если дом загородный.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Зимой не взлетит идея с половинчатой батареей... риск обсохнуть по пути домой слишком велик... правда и зимняя фотовольтаика... на любителя.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Вопрос цены. Стали попадаться людиина электросамокатах неикак развлекуха, а как транспорт.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ecapse
ecapse(9 лет 2 недели)

И у Вас получился smart. Уже давно пользуется популярностью.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Осталось чуть-чуть: выкидываем стены/крышу, ведь все равно люди одеваются, ставим сиденья друг за другом - получается электромопед. Популярный в Китае, кстати. А его бензиновый собрат достаточно популярен в Европе.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 4 недели)

Вы креакл?

Дурь крепкую курите?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Верно подмечено. Городская экология очень важна и электромобили ее улучшат в будущем, конечно там где ее их будут развивать. У нас то всем пофигу, скажут "дышал всю жизнь и дальше буду"... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Всё гораздо проще.

Городскую экологию могут ощутимо улучшить метро и велосипеды, т.к абсолютному большинству, требуется передвигаться лишь в рамках города.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Городскую экологию могут ощутимо улучшить метро и велосипеды,

А остальные 7 месяцев? Когда не лето?

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Ну да и запретить эти авто)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

вы опоздали . вопроса - использовать электромобили или нет - уже не стоит .

их просто не из чего будет делать скоро .

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

вот по технике вообще то инженер мазу толкать должен, а не писатель какой то.  

Вот я понимаю когда расчёты топливных процессоров на топливных элементах  рассчитал, где чётко видно что нефть по 200  можно продолжать кутёж расслабленой жизни, а вот так, 

Похоже что кто то на сухарь намазал солидол:)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***

Страницы