Нарцисс, психопат или социопат: как найти отличия

Аватар пользователя rusott

psycho


Комментарий: Предлагаем вашему вниманию интервью с доктором Рамани, в котором она рассказывает о различиях между нарциссами, психопатами и социопатами. Текст интервью также доступен в виде субтитров во вставленном видео. 
 


Транскрипт интервью 

- Какая разница между социопатом, психопатом, и нарциссом? Доктор Рамани ответит на этот сложный вопрос. Помогите нам понять. 

- Это правда, что между этими понятиями много чего общего, но многие используют их как синонимы. 

- И это неправильно? 

- Да, неправильно. Это разные вещи. Важно запомнить одно главное правило: Каждый психопат является нарциссом, но не каждый нарцисс является психопатом. Понятно? Это ключевая разница. 



Нарциссы не умеют сочувствовать. Они помпезные и считают, что им все позволено. Они наглые, и требуют постоянного подтверждения своей значимости. Это нарушение чувства собственного достоинства, и нарциссы не могут его регулировать. Но когда нарциссы делают что-то плохое, они чувствуют изрядное количество вины и стыда. Честно говоря, больше стыда, чем вины, потому что им важно, как другие их воспринимают. Стыд - это публичное чувство, поэтому им не нравится когда другие люди видят их не в самом хорошем свете. Поэтому у них есть чувство стыда, но оно больше похоже на раскаивание после измены: "Наверное не надо было этого делать". 

Психопат - нечто совершенно другое. У них похожие характеристики, но они не чувствуют вины и не испытывают стыда. У них нет угрызений совести после содеянного. Поэтому они великолепные маньяки или киллеры. Или люди, которые не моргнув глазом могут разрушить бизнес. Именно о них идёт речь. Им наплевать на жертвы и последствия. И это не пустые слова. В такой же ситуации нарцисс бы сказал: "Я надеюсь, что никто не пострадает". 

А теперь о разнице между социопатом и психопатом. Люди их часто путают, потому что социопат так похож на психопата. Они совершают преступления, и им наплевать. Понятно? Ключевая разница следующая: психопат таким родился, а социопат таким становится. Понятно? В этом вся суть. 

О психопате мы знаем из исследований, проведённых на тему психопатии, которая в диагностическом руководстве также называется антисоциальным расстройством личности. Эти люди обладают немного другой вегетативной (автономной) нервной системой.Наша вегетативная нервная система включает в себя симпатическую нервную систему, то есть систему «борьба или бегство». Когда вегетативная нервная система нормального человека активируется, например, при нарушении какого-то правила, или после конфуза, или грубого поведения, или когда мы пересекаем перекрёсток на красный свет - наше сердце начинает сильно биться. Мы потеем, наши зрачки расширяются, и мы оглядываемся вокруг себя, потому что мы опасаемся последствий. У психопата отсутствует подобная реакция. Именно поэтому они способны обмануть детекторы лжи. Таким образом они избегают наказания. Потому что у них отсутствует подобная реакция. 

Например, ты и я можем пойти кататься на американских горках, чтобы почувствовать характерное возбуждение. Нам нужно такое возбуждение в хорошем смысле этого слова. Но если мы что-то натворили, то нам уже не хочется испытывать похожие ощущения. Они этого не чувствуют. 

- Значит они не чувствуют стресс? 

- Не так, как мы. 

- Например, если я еду в машине и вижу в заднем зеркале приближающиеся огни полиции, то думаю: "Черт! Меня сейчас остановят!" 

- Да, это психопат. 

- Но психопат увидит те же огни и просто подумает: "Меня сейчас остановят". 

У него может быть труп в багажнике, и он даже не изменится в лице. 

- Значит его остановят, выпишут штраф, и ему наплевать. 

- Да, наплевать. 

- И он оплатит штраф. 

- Он может даже заплатить адвокату, чтобы избавиться от штрафа. Или даже утверждать, что в соответствии с правилами движения, нарушения не было. И будут вести себя совершенно хладнокровно. 

- И этим отличается их... 

- Именно так построена их нервная система и мозг. Существует интересное исследование с ПЭТ сканированием, где показана работа мозга, кроме всего прочего... 

- Хочу уточнить. ПЭТ сканирование? 

- Именно, позитронно-эмиссионная томография мозга, которая показывает функцию мозга. И они заметили, что тот участок мозга, который отвечает за сострадание (эмпатию), у психопатов не "активизируется". Их даже можно научить мимолётному состраданию, но это ненадолго. Многие психопаты, которые совершают насильственные преступления, попадают в тюрьму. Ну а те, которые совершают "беловоротничковые" преступления, становятся мульти-миллиардерами. Потому что они готовы совершать особо жёсткие действия для успеха своего бизнеса. Например, в роли главы картеля, или что-то в этом роде. Призывать к убийству других людей. 

Их любопытным эквивалентом являются социопаты. Психопаты рождаются такими. Они проявляли тенденцию... Вполне возможно, что их поведение обусловлено генетикой. Отцы психопатов часто обладают повышенной склонностью к асоциальному поведению. Насколько это врождённое или приобретённое, сказать трудно. Но можно заметить, что истинные психопаты отличаются от других. Они также, как правило, обладают весьма поверхностным очарованием и харизмой. И обычно они кажутся очень умными. Поэтому им сходят с рук их эгоистические поступки. 

- Значит они поняли, как надо ассимилироваться в общество. 

- О, да! 

- Но, ведь... это только видимость. 

- Это только видимость. Они такие харизматичные! 

- Значит, если они такими родились, означает ли это, что 3-х летний ребёнок не получит стресс, когда испугается? 

- Нет. 

- Невероятно! 

- И мы видим, что когда мы диагностируем диссоциальное расстройство личности, что является диагностическим эквивалентом психопатии, чтобы кому-то поставили такой диагноз требуется соответствие модели поведения: прогулы или насилие по отношению к другим детям в возрасте до 15 лет, воровство, пропуски школы... 

- И никаких угрызений совести по этому поводу. 

- ...поджоги. Они просто это делают. Им наплевать. И это всё в возрасте до 15 лет. То есть, это устоявшаяся модель поведения. Именно поэтому мы их называем психопатами, или людьми с диссоциальным расстройством личности. И это отличается от социопатии. 

- Ага, понятно. 

Социопаты очень похожи на психопатов. Разница в том, что они такими стали. Вот несколько примеров. Ребёнок, который вырос в крайне неблагоприятном районе. И который встаёт на преступный путь, чтобы выжить. Или он становится хулиганом. Или он может связаться с плохими ребятами и применять силу, потому что это необходимо для выживания. Но это не всегда удобно для них. Это наработанный навык. Эти люди выросли с отцом, который привлёк их в собственный бизнес и показал, как нарушать правила. 

- А вот они бы начали потеть, или забилось бы их сердце быстрее, если бы их остановили? 

- Возможно. Возможно, им бы это не понравилось. Возможно, они почувствовали бы небольшой дискомфорт. Но со временем они к нему привыкают и как будто тренируются его игнорировать. Если бы вы нарушили достаточно правил, или если бы вы жили в условиях беззакония достаточно долго, то вы бы адаптировались к такому миру. Именно так поступает социопат. 

Например, если кто-то говорит, что он был замечательным ребёнком до средней школы, но потом связался с плохими ребятами. Это больше похоже на социопата. Похоже, что они как будто проходят своего рода подготовку в семье или в своём окружении, или даже на своей работе. В некоторых случаях даже в рамках военной подготовки. 

- А у вас были клиенты социопаты или психопаты? 

- Нет, не было. Они обычно не проходят психотерапию. Они не видят в этом никакого преимущества. Психопатов или социопатов можно увидеть на приёме у психолога только по постановлению суда. 

- Я думал вы скажете в случае супружеской психотерапии. 

- Да вы что! Нет, только потому, что так постановил суд. И судья посчитает это условием для освобождения. Или они находятся в тюрьме и проходят там какое-то лечение. 

- Я считаю это совершенно потрясающим! А психопат расстраивается, если попадает в тюрьму? 

- В какой-то мере это является платой за ведение бизнеса. Но они также осознают, что им это не нравится. Психопаты, и в какой-то степени социопаты, не думают о возможных последствиях. Именно поэтому они могут совершать мелкие и глупые преступления, как ограбление киоска. Они просто думают: мне надо 150 долларов, а вот и киоск. Типа, он открыт, поэтому надо пойти и получить деньги. То есть, они сначала действуют, а потом думают. Обычно они не учитывают последствия, когда что-либо планируют. Именно поэтому они обычно врут, обманывают и воруют, и не обладают постоянной профессиональной биографией. Потому что они не могут работать на одном месте. Это очень похоже на образ жизни афериста. 

- В прошлых видео мы говорили о методах выживания, когда состоишь в отношениях с нарциссом. А можно ли выжить, когда состоишь в отношения с социопатом или психопатом, или лучше их просто разорвать? 

- У вас серьёзные проблемы. Потому что это может быть очень опасно. 

- Похоже на то. 

- Да. Мы это даже затронули в нашем видео о нарциссах. Я изучала и работала в сфере бытового насилия или, что называется другими словами "партнёрским" насилием. Большинство людей, совершающих бытовое насилие, являются нарциссами или психопатами. Поэтому это так опасно. Другими словами, они могут от вас избавиться, если вы стоите на их пути. 

- Я хочу поделиться с вами рассказом и услышать ваше мнение. Этим рассказом поделилась моя подруга, которая состояла в течение года в отношениях с парнем, который начал странно себя вести, и они расстались. На следующий год он ухаживал за ней, и делал для неё всё, о чем она изначально мечтала: приходил вовремя, покупал ей подарки, и всё подобное. Они начали опять встречаться. В течение года он был просто идеальным. В День благодарения они были в доме её семьи. Он был идеальным с её родителями. Просто стал идеальным для неё мужчиной, потому что знал, что именно ей надо. И ровно через год, в день празднования их годовщины вместе, он расстался с ней и сказал: "Всё это время я тебя обманывал, потому что хотел разбить твоё сердце". Я не веду себя так на самом деле. Это всё не правда. Я притворялся целый год для того, чтобы сломать тебя. Речь идёт о психопате? 

- Да, о психопате, и даже более вероятно о социопате. 

- Но если у них нет способности сопереживать, почему они хотят причинять боль другим? 

- Потому что способность сопереживать не является... способность сопереживать является положительным чувством. Желание причинить кому-то боль является крайне антагонистическим чувством. На определённом уровне желание причинить кому-то боль даже приносит им небольшое удовольствие. Что точно, так это чувство власти. 

- Очень интересно, что люди без способности к сопереживанию хотят причинять боль другим. Потому что я считал, что надо уметь сопереживать, чтобы понимать, что такое причинять боль другим. 

- Есть разница между сопереживанием и пониманием. Вы понимаете, потому что знаете, как... 

- Ага, это логично! 

- Именно поэтому психопаты хорошие продавцы. Потому что они понимают человека. Они могут прочитать человека и сразу сказать: "Я нашёл его слабость. Я его заставлю купить машину". Психопаты просто замечательные продавцы. 

Некоторые продавцы автомобилей, временной недвижимости, когда пытаются протолкнуть дорогостоящий товар, и иногда почти используя других, например, заставляя их платить или тратить больше денег чем надо. И всё из-за того, что они обладают харизмой. Психопаты и социопаты, и нарциссы являются замечательными хамелеонами. Они способны изменить ситуацию, чтобы получить желаемое. И особенно психопаты и социопаты, они видят мир как инструмент для осуществления своих желаний. 

Вот кем они являются на самом деле. И это ужасно. Потому что они часто бросают тех, кто им больше не нужен. Или держат их только для исполнения определённой роли. Например, он женился на ней, и она родила ему детей. А теперь ей надо терпеть его измены, потому что он хочет чего-то другого, и это твоя проблема, если это тебе не нравится. У нас новые правила, и я тебя уничтожу в суде. Именно таким образом. 

- Это просто безумие! 

- Да, это леденит душу. 

- Давайте на этом остановимся. Я даже не представлял себе, что узнаю сегодня о социопатах и психопатах так много. 

Не забудьте посмотреть видео нашей беседы с доктором Рамани на тему нарциссизма. Спасибо ещё раз, что пришли к нам. Для дополнительной информации на тему психического здоровья, не забудьте посетить сайт medcircle.com. Там вы можете создать собственный список интересующих вас тем психического здоровья. И эта информация будет предоставлена в нужное для вас время. 

Я Кайл Киттлсон. Спасибо за просмотр.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

О тех, кто создал текущий социально-экономический порядочек. В копилку к "Змеи в костюмах". 

Комментарии

Аватар пользователя user3120
user3120(5 лет 8 месяцев)

Самоназначенные мозговеды и мозгоправы пришли на АШ мерять размеры черепа. Пытаясь втиснуть людей в прокрустово ложе лоховодов. Пусть применят все свои методики на себе и на США - покажут т.с. публичный пример во всей красе. А мы посмеемся.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(6 лет 3 месяца)

Смешного мало. Сейчас класический "нарцисс" рулит омерикой, ломая договора и модернизируя ЯО. А Клинтониха просто психопатка, там вся верхушка из этих

Аватар пользователя user3120
user3120(5 лет 8 месяцев)

Хочешь быть здоровым - не ходи к врачам просто так и не нарывайся на коммерческие диагнозы.

Не хочешь получить депрессию или результат похуже - не читай симптомы болезней от нечего делать, особенно расплывчатые.

http://theazbel.com/never-google-symptoms/

Это первый шаг к желанию получить премию Дарвина(если утрировать).

Для "доброжелателей" распространяющих подобные тексты в аду есть отдельный котел.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(6 лет 3 месяца)

Я не ходил за диагнозам я их поставил, на основании этой статьи (им виднее)

А насчёт чтения диагнозов лучше Джерома К. Джерома не найдёшь

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 9 месяцев)

Не смотря на все старания врачей, пациент остался жив.wink

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну или.Пациент очень хотел жить,медицина оказалась бессильной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 3 недели)

Добавлю: и прочих западных психологах-душеведах.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 5 месяцев)

А вы вот точно уверены, что этот текст не фейк. И все там правда?

Про Монтессори например правда искажена.

Аватар пользователя не войти
не войти(3 года 2 месяца)

Пусть применят все свои методики на себе и на США

Да, там эти явления наиболее заметны. Но радоваться рано. РФ тоже часть глобального мира и "идеально вписавшихся" в капиталистическое настоящее хватает.

те, которые совершают "беловоротничковые" преступления, становятся мульти-миллиардерами. Потому что они готовы совершать особо жёсткие действия для успеха своего бизнеса. Например, в роли главы картеля, или что-то в этом роде. Призывать к убийству других людей.

психопаты хорошие продавцы. Потому что они понимают человека. Они могут прочитать человека и сразу сказать: "Я нашёл его слабость. Я его заставлю купить машину". Психопаты просто замечательные продавцы.

Печально, что именно такие типажи наиболее успешны в современном устройстве. А то, что по сравнению с сша у нас этого не видно, это потому что мы еще отстаем от процесса.

Я не идеализирую наше социалистическое прошлое, но там были какие-то защитные механизмы у общества.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 11 месяцев)

Доктор немного путается в показаниях. Как из отсутствия чувства вины следует невозможность предсказывать будущее. И даже больше: 

Поэтому они великолепные маньяки или киллеры

Как может быть успешным киллер или маньяк, который руководствуется текущей ситуацией, без малейшего прогноза? Сдается мне доктур тут впаривает нам чтото.

Хотя в целом статья очень интересная.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(5 лет 4 недели)

Психопаты есть разные, друг мой. Те, кто действует сиюминутно, сидят на зонах, либо гниют в земле. Те, кто умеет умерять свой пыл и считать, забираются более или менее высоко. Многие и не подозревают, что они психо.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Доктор немного путается в показаниях.

Не удивительно. Этот человек - не медик и тем более не психиатр. В лучшем случае - педагогическое образование, в худшем -самоучка с чудовищным самомнением. Это как начинающая поп-певичка - петь не умеет, слуха музыкального нет, но таланта - бездна. Этот "доктор", не знаком даже с азами психиатрии, как я понял, но берётся делать глобального характера выводы, чем уподобляет себя, им же обсуждаемым индивидуумам. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Прошу пардона за мои поспешные выводы о педагогическом образовании "доктора". В титрах ролика, к имени добавлена аббревиатура PhD, что означает "доктор(кандидат наук) фтлософии". По моему, это достаточно наглядно объясняет дремуче невежественную, с точки зрения медицины, версию этой мадам. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

Видимо, он описывает глупого социопата, которых большинство. Умный же социопат - это человек-компьютер, чудовище.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(6 лет 9 месяцев)

Но когда нарциссы делают что-то плохое, они чувствуют изрядное количество вины и стыда. Честно говоря, больше стыда, чем вины, потому что им важно, как другие их воспринимают. Стыд - это публичное чувство, поэтому им не нравится когда другие люди видят их не в самом хорошем свете. Поэтому у них есть чувство стыда, но оно больше похоже на раскаивание после измены: "Наверное не надо было этого делать". 

Слово "стыд" не подходит. Стыд присущ обычному человеку, которого нельзя отнести к отклонениям в статистических наборах, т.е. там, где вторая производная приближается к нулю.

На мой взгляд, слово "обидчивость" ближе к оценке, т.е. там, где третья прозводная максимальна в статистическом наборе.cheekywink

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Скорее "досада, что испортил имидж"

Аватар пользователя не войти
не войти(3 года 2 месяца)

Можно сказать: чувство неловкости. Дискомфорт от непрезентабельной ситуации.

На фоне качеств психопата это почти нормальный гражданин.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 9 месяцев)

Муть

Аватар пользователя alex20
alex20(6 лет 2 месяца)

Как-то одного психотерапевта спросили, а что же делать , если волею судеб нормальному человеку встретился психопат.Ответ был один - "Бегите!".

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 10 месяцев)

"- А у вас были клиенты социопаты или психопаты? 

- Нет, не было."

И я их понимаю почему то....

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

yes

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 10 месяцев)

Психопат - нечто совершенно другое. У них похожие характеристики, но они не чувствуют вины и не испытывают стыда. У них нет угрызений совести после содеянного. Поэтому они великолепные маньяки или киллеры. Или люди, которые не моргнув глазом могут разрушить бизнес. Именно о них идёт речь. Им наплевать на жертвы и последствия. 

Вот Чубайс, когда недавно признавался в ошибках, испытывал угрызения совести? Что-то подсказывает, что нет. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Люди, подобные Чубайсу, действительно, никогда не испытывают угрызений совести. По одной простой причине - у них её просто нет. Но и к психопатам, эти люди не имеют абсооютно ни какого отношения. 

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 10 месяцев)

Но и к психопатам, эти люди не имеют абсооютно ни какого отношения. 

К социопатам, шизофреникам или маньякам?  Вот ещё схожие симптомы - мегаломания :

При бреде реформаторства больной добивается признания разработанной им экономической, социальной или политической «теории», которая претендует на революционные изменения, которые должны преобразовать существующий мир и облагодетельствовать человечество.  (из википедии)

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(3 года 3 месяца)

Нееееее. . Вы опять пытаетесь подвести под категорию "психзаболевание", обыкновенную человеческую подлость и беспринципность. Не льсте этим людям, ради бога. Не уподобляйтесь этой мадам из ролика. 

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 10 месяцев)

Не уподобляйтесь этой мадам из ролика.

Да избави боже, кому-то уподоблятся. 

Вы опять пытаетесь подвести под категорию "психзаболевание", обыкновенную человеческую подлость и беспринципность.

Попробуем разобраться. Беспринципность проявляется в поступках, демонстрирует человек в поступках отсутствие принципов , неуважение к нормам.

Теперь вспомним биографию.  :

То же, что увлекало меня по-настоящему — макроэкономику (динамика экономических показателей, денежные отношения…) — обсуждать было не с кем. … Тем не менее я уже сам начинал понимать

Многие понимали, что нелады какие-то. Но до сих пор внятного ответа нет. А некий Чубайс уже в двадцать лет всё знает, толком не зная экономики, об этом можно с уверенностью судить по результатам его работы, не обладая сильным умом, это заметно, он знает. 

С чего? Типичная сверхценная идея.

Далее он организовывает группу единомышленников : 

Мы совершенно ясно видели, что советская экономика идет к краху, что официальная экономическая наука смотрит в другую сторону, и нас все это беспокоило чрезвычайно

До сих пор никто не доказал, что экономика шла к краху, да, с управлением были проблему, но это другой разговор. 

 По словам Г. Глазкова, «мы в результате научного поиска пришли к выводу, что, как ни крути, — ну, никак без рынка не получится. 

Когда в перестройку стало ясно куда ведут страну, я с другом обсуждал этот вопрос, почему-то нам было ясно, что капиталистические реформы провалятся, мы с ним обсуждали неизбежный развал страны, оказались оптимистами, СССР развалили раньше прогноза.

Не составляло труда спрогнозировать и провал приватизации, прибыли стране она не привела, ни появились эффективные собственники, кстати и не могли. 

Не составляло труда и спрогнозировать провал его нанодействий, было банально ясно, что ничего, кроме ссуживания деньгами Чубайс не придумает. Туповат.

Есть ещё масса примеров, его действий, анализ взглядов, по которым можно судить, что он опасный сумасшедший, вот болезнь точно назвать не могу, скорее всего это действительно мегаломания. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***