Государственная пенсия, русский миллиард, и как они взаимосвязаны?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Сначала мы долго выясняли, что такое пенсия? Это накопления? Это страховка? Наконец из коридоров власти нам пояснили, что пенсия – это когда работающие содержат тех, кто работать уже не может.

Не получилось начать дискуссию на тему, кого будем считать работающими? По умолчанию государственными мужами было решено, что содержать пенсионеров должны исключительно и только те, кто работают по найму. 

Государственные дотации признаны досадным и временным, вынужденным решением. От непосильной ноши – содержать пенсионеров – освобождены работодатели, не получающие зарплату,  ведущие суровую борьбу за выживание за счет присвоенной прибавочной стоимости.

Спонсоров пенсионного обеспечения, таким образом, выяснили. Осталось выяснить, как сделать так, чтобы это обеспечение становилось как можно лучше? Тут вариантов два:

1. Надо, чтобы доходы наемных работников росли как можно больше

2. Надо, чтобы наемных работников становилось как можно больше.

3. А лучше, чтоб и 1. и 2. вместе.

Вот в этом месте мы плавно переходим к проблеме рождаемости и полной отсутствии заинтересованности завтрашних пенсионеров эту рождаемость повышать. КПД всевозможных ухищрений, вроде материнского капитала и льгот молодым семьям, пока, как у паровоза. Поневоле задумаешься, над опытом предыдущих поколений и демографически успешных соседей.

Государство создало неимоверно сложную и дорогостоющую систему распределения этих благ в виде пенсии и всяких там квот-льгот. Можно обсуждать конструкцию этой машины, но следует всегда помнить:в любом случае источником благ является сегодняшний труженик. Коллективный ребёнок коллективного пенсионера. Он его содержит. Так не проще ли, чтоб каждый содержал своих стариков, а не коллективно-безличных? 

Тогда каждая конкретная семья будет кровно заинтересована в максимально возможном росте, причем не только количественном, но и качественном, ибо просто родить – это даже не полдела. Главное – вырастить-воспитать такого труженика, который будет способен производить материальные ценности, достаточные как для собственного содержания, так и для содержания своих детей и своих пенсионеров.

В этом направлении накоплен такой интересный опыт, как отечественный, так и мировой, что просто грех его не использовать - от обязательных отчислений в семейные фонды до вывода из под налогообложения  доходов детей, перечисленных родителям.

Ничего нового в этой доктрине нет. Именно она была столетиями основой многодетной крестьянской семьи в России, которая осуществляла расширенное воспроизводство населения для освоения необъятных просторов. Этот вариант, боюсь, единственный для реализации мечты о русском миллиарде. Все остальные уже опробованы, измерены и признаны негодными.

А государственная пенсия  пусть тоже остаётся. Мелочь, а приятно. Зря, что ли, налоговики в поте лица стараются...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Выросло поколение, которому внушали: "Ты ничего никому не должен".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Что, даже для себя ничего делать не надо? Уж о себе как-то позаботиться можно, или тоже "не должен"?

А кто-то наверное - все ж таки должен. Но не они. 

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Себя любить надо. Это психологическая база.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Предки завещали, что родня - это семь "я". Кого любить еще?

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Молодежь заветы предков не читает. А "люби себя" - из каждого утюга. Вы путаете "как должно" и "как оно есть на самом деле".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Вроде бы разум дан человеку для того, чтоб из "как оно есть" делать "как надо". Только вот с "надо" запутались.

Детей воспринимают как обузу. А на самом деле - это ценный ресурс. 

Просто сам по себе ресурс - бесполезен. Его обрабатывать надо. Экономический подход нужен, а не финансовый. А у нас финансы всю экономику застят. Для всех "деньгА" - это экономика. А про "хозяйственную деятельность" - никто не вспоминает. Все же купить можно! Были б деньги. 

Откуда деньги только брать? 

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

Слово "семья" произошло от "семя" - это похфесоры лингвисты говорят. А "семь я" это задорновщина. 😁

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Семя - это оно и есть, потомство, "я" в степени, ХХ. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Именно она была столетиями основой многодетной крестьянской семьи в России, которая осуществляла расширенное воспроизводство населения для освоения необъятных просторов.

Столетиями Россия не гнала сырье на Запад, а ее "элита" не стремилась стать частью элиты западной. Поэтому предлагается опять-таки начать этот процесс возврата к корням с "элиты". И провести его за ее счет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Предлагаете признать всё правление Романовых  рейдерским захватом или только начиная с Петра №1?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ничего нового в этой доктрине нет. Именно она была столетиями основой многодетной крестьянской семьи в России, которая осуществляла расширенное воспроизводство населения для освоения необъятных просторов.

В этой многодетной семье дети мерли как мухи.  

Так не проще ли, чтоб каждый содержал своих стариков, а не коллективно-безличных? 

И тут вылезло мурло социал-дарвиниста. Узнаю. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

В этой многодетной семье дети мерли как мухи. 

Сейчас в России делается около 1 млн. абортов в год. Это больше или меньше?

вылезло мурло социал-дарвиниста

и встретило харю социалиста-халявщика. Мон плезир))

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Сейчас в России делается около 1 млн. абортов в год. Это больше или меньше?

Мастер манипуляций? Видали, видали. А неродившихся от применения гондонов тоже приплюсуем? 

и встретило харю социалиста-халявщика.

Лично я ничего не говорил о халяве. Между жаждой халявы и социал-дарвинизмом еще много чего есть, но ради красного словца какие только эротические фантазии не включишь laugh

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

А неродившихся от применения гондонов тоже приплюсуем?

А что? Годно. Зачетно. Но тогда давайте добавим и еще их неродившихся по той же причине родителей, для полноты картины))

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Разумеется! Иначе как мы насчитаем не родившийся русский миллиард на выходе? Не забудьте приплюсовать 100 млн., насмерть зарезанных Сталиным laugh

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

Ах ты пиdaр, пособник детоубивцев. Дибилушко, во времена отсутствия гигиены, прививок, антибиотиков и прочей медицыны они везде умирали в больших количествах.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Смысл написанного пойми, малолетко тупорылое.

Аватар пользователя Сергей Васильев

В этой многодетной семье дети мерли как мухи. 

То есть вы утверждаете, что дети в многодетной семье будут умирать как мухи, независимо от достижений медицины? И как давно вы так считаете?

И тут вылезло мурло социал-дарвиниста.

Потрясающая аргументация! Доказательная база - 80 лвл

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

То есть вы утверждаете, что дети в многодетной семье будут умирать как мухи, независимо от достижений медицины?

Нет, конечно. Но вы ссылаетесь на те времена, когда было именно так. Поэтому аргумент так себе. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я ссылаюсь на те времена, как на времена, которые, несмотря на все проблемы, обеспечивали расширенное воспроизводство населения. Возражения по существу против этого факта будут?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Разумеется, будут. Во все времена все народы обеспечивали расширенное воспроизводство населения, и что? Призыв нынче в РФ рожать по 8 детей  будет воспринят как идиотизм и издевательство, думаю, не надо объяснять, почему.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Можно еще к аграрной стране вернуться, с лошадями. Ситуация такая что родителям придется кормить либо детей, либо стариков.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Сейчас ситуация идет к тому, что старикам кормиться придется самим, просто потому, что детей-то вовсе у многих нет. Либо как минимум, одному ребетенку предстоит кормить двоих родителей. Чего там той пенсии? 

На самом деле - треть стариков как работали, так и работают. 10 млн работающих пенсионеров на 30 млн пенсий по возрасту. Так что старики просто могут сделать так, чтоб детям не надо было их кормить до тех пор, пока кормить дедов не смогут уже внуки. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Не самая плохая перспектива из возможных)))

Но вот боюсь, это не так просто сделать - многие технологии утеряны, как бы смешно это ни звучало. В каком институте сейчас готовят агронома по подсечно-огневому земледелию или хотя бы трехполью? И уж в любом случае, надо сначала соседние территории довести до хотя бы равного состояния (а лучше, чтобы по лесам с палками бегали).

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Что там утеряно?? Я в девяностые жила в глуши, в горах. Оное земледелие там практиковалось. Ничего сложного.Два мужика, двуручная пила, топоры, лошадь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Ну, значит, есть надежда)))

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Есть. Для тех, кому не нужен агроном, чтоб себя на земле прокормить.

Сколько же городских болтунов, решающих судьбы мира и не способных ни на что...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И как давно вы считаете, что если аграрная, то обязательно только с лошадями?

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

3. А лучше, чтоб и 1. и 2. вместе.

Ошибаетесь - лутше, шобы мёд был, а пчёл не было.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Пенсия - это лишнее. Если вы и так работаете - пенсия вроде не требуется. Если есть, кому вас содержать - опять не очень-то и надо. Получается, просто потому, что халява - всегда приятно? П точно это - хорошо?

Вот статья, обосновывающая, что пенсия и воспроизводство популяции не совмещаются.

"Пенсия" - это заслуженный, строго ограниченный подарок от потребителя. Например - военная пенсия. Или доход по акциям, процент по вкладу для рантье - тоже пенсия. Т.е. то, что человек определил себе сам и сам же обеспечил. А не добрые сограждане поднесли, просто потому, что добрые, и всем одной мерой. Справедливой. 

Справедливости нет. Мир - страшно несправедлив, и незачем с этим бороться - ответка будет жесткая. Как падение демографического коэффициента. 

ПС. Беспомощные иждивенцы - отдельный разговор. Тут про пенсии для дееспособных. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Спасибо за ссылку! Очень кратко и емко выражено то, о чем мы толкуем на своей кухне уже лет пять)))

Пенсия размыкает обратную связь между тем, как ты живешь, и что получаешь. Как пример - пенсии профессиональных з/к.

У нас в стране таких разорванных связей масса. Удивляет что система еще не пошла в разнос.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

2 пенсионера обсуждают, что пенсия это лишнее?laugh Чего тут только не увидишь.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Меняю пенсию на двух взрослых внуков. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

yesyes

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Это значит, что и вы пенсию получаете?
Афтершок развлекательный ресурсlaugh

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Это значит, что мысль хороша. А мне до пенсии еще тридцать лет (пока снова возраст не поднялиwink)

Афтершок универсальный ресурс.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

о чем мы толкуем на своей кухне уже лет пять

С 30-ти лет про пенсию. Тоже нормально =) А говорят молодежь про пенсию не думает.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Думает. Когда я в 24 года увольнялся с одного смешного полувоенного заводика, и кадровичка стращала меня "что ты! А как же стаж, пенсия?!", мне уже тогда было всё ясно))))

Аватар пользователя АлексЭд
АлексЭд(6 лет 1 месяц)

Браво!laughyes Они бы ещё делами это доказали, но говорить не...

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

содержание стариков без пенсий детьми несовместимо с индустриальным укладом, когда молодой человек остается не копать дедов огород, а отправляется учиться, может быть в другой город, а оттуда едет делать что-то общественно-полезное, куда-нибудь на другой конец страны.

"русский миллиард" из нищих необразованных крестьян? уже проходили.

любителей такой патриархальщины сами граждане, которым тогдашние васильевы придумали роль плодящегося  тяглового скота, народа, то есть тех, кто народился им на прокорм, как звери в лесу, вешали, рубили в фарш, и истребляли множеством других интересных и освященных веками способов.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

Еbaть, ты чикатило! Ахаха! 😂

Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(5 лет 5 месяцев)

Кстати, в общем то предложенная концепция очень напоминает китайскую социальную систему, пенсии как таковые там появились сравнительно недавно, а до этого стариков содержали дети. Кстати даже сейчас в Китае пенсия не для всех, а ведь коммунисты руководят. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Китай еще хлебнет говна полной ложкой, ему не привыкать.

После политики "одна семья - один ребенок" вводить пенсионное обеспечение - самоубийство.

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

Говнеца они полюбас хлебнут и не только они, но, говорят, в провинции эту политику особо никто не соблюдал.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да она не просто напоминает. Она целиком оттуда

Аватар пользователя Просто Владимир

Сейчас государственная пенсионная доктрина понятна и прозрачна.

Если не хватает денег в пенсионном фонде, то пенсионный возраст сдвигается в большую сторону, ровно на величину дефицита.

Вывод для будущих пенсионеров: следите за дефицитом пенсионного фонда и это поможет вам спрогнозировать свою дату возможного выхода на пенсию.

Если не устраивает дата пенсионного рубежа или размер предполагаемой пенсии, копите сами. Любыми способами которые вам известны. если удобно детьми, то рожайте. Не говорю привычное пожелание -на здоровье. Говорю на старость.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***

Страницы