Счетовод, ОКВЭД 2, мамомот и иже с ними

Аватар пользователя igobel

Счетовод утверждает

«Данные за 2017 приведены с учетом перехода российской статистики на международную классификацию отраслей -  ОКВЭД 2.   Поясню- речь лишь о  перераспределении  более мелких отраслей (ВЭД)  между  основными  ВЭД,  а не о методике подсчета самих статданных по объемам.   В частности,  рыболовство и рыбоводство объединено с с/х и лесным хозяйством,   перераспределены по ВЭД некоторые виды услуг и  тд»

https://aftershock.news/?q=comment/6163499&page=5#comment-6163499

Другими словами, поменялись слагаемые, а сумма осталась неизменной.

Абсолютно согласен, что реальные объемы не изменились, а на бумаге?  Согласно официально опубликованному документу Аналитического центра при Правительстве Российской Федерации:

Другими словами эта простая, действительно ничего не меняющая в реальном производстве, практически арифметическая манипуляция, дала увеличение индекса промышленного производства  2015 года на 2,6 %. Ловкость рук и никакого мошенничества.

Там же опубликована и еще одна интересная табличка:

В ней интересно примечание «данные для 2014-2017 годы приведены по ОКВЭД 2»  то есть с 2014 года считают так, и  все не перейдут, по словам счетовода. Почему именно с 2014 г.  надеюсь все понимают.

Сейчас прибежит мамомот  со  « списком заводов мамомота» и иже с ним, и начнут вопить про русофобствующих фашистов и недобитых комуняк. Не думаю, что все кто не согласен с ним, враги России. Это какой то максимализм. Враги на самом деле те, кто считает  , что  экскаватор  не нужен, а «живая нефть» должна лопатами махать не 8 часов в 16.  

Однако в его рассуждениях есть и здравое зерно – смотрим таблицы выше и их авторство. Нормальному человеку сложно понять  стремление некоторых людей быть святее папы римского. Даже правительство пишет, что так,  а  у них  – русофобствующие фашисты и недобитые комуняки. Так это все к правительству РФ, чьи данные Вы стараетесь оспорить. Прям какой-то   сюр.

Может быть несколько объяснений, но хочется верить в лучше – люди просто не понимаю, про что пишут. Уверен, что ни счетовод, ни мамомот, ни иже с ними даже не знают, сколько станков произведено в РФ в 2017 году. Не циркулярок или дрелей на штативе, а обычных ЧПУшных, которые можно «цифровизировать» в соответствии с новыми веяниями.

ООО «Стан» - крупнейшая российская интегрированная компания в сфере проектирования и производства станкостроительного оборудования. Создана в 2012 году. Включает производственные площадки в Башкирии (ООО «НПО "Станкостроение"», Стерлитамак), Рязани (ООО «Рязанский станкозавод»), Иваново (ООО «Ивановский станкостроительный завод»), Москве (ООО «Шлифовальные станки»), в Московской (АО «Станкотех», Коломна), Тверской (ООО «Савеловский станкостроительный завод», Кимры) и Ростовской областях (ООО «Донпрессмаш», Азов). На долю «Стана» приходится свыше 50% выпускаемых в России металлообрабатывающих станков.

Учредители — Сергей Недорослев (60%), Максим Гущин (40%) Компания является, является основным получателем различных государственных субсидий выделяемых на развитие станкостроения (более 70%)

В 2017 г компания изготовила  более 50% всех высокопроизводительных, автоматизированных станков в России – 135 станков, выручка составила 5,2 млрд. рублей.  Это цифра вполне коррелируются с данными компании «Балтсистем» в России в 2017 г произведено 250-260 единиц высокоавтоматизированного оборудования.

Вот эти 250 станков и есть «заводы мамомота» и проценты счетовода.

Объективности ради – это не их вина. В конце концов они же эти цифры не придумывают. .

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Думаю данные товарисчи пишут ради рейтинга, просмотров и т.д. Что впрочем может выливаться во вполне ощутимые материальные бонусы. По принципу чем более явная глупость, тем больше людей захотят ее опровергнуть.  И... вот он куш) Типичный подход "эффективных менеджеров" подмена целей и задач. Главное не результат, а процесс. Пока он идет и я при деле (финансовом потоке)  и все кому надо тоже

Комментарии

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Нет, это бессмысленно и контрпродуктивно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Какой жирный белогандонный опарыш заполз на АфтерШок!

Хамит, оскорбляет, угрожает...

Гнида конченная!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Вот видишь, говно, ты же само расчехляешься.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, это - уже которая хамская выходка Ваша, неспровоцированная мной?

В бан, погань!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Взаимно, мразь.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

автор понимает

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

плюсую

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Что-то свидомостью пахнуло "мы щас наделаем танков, самолётов, ракет и кацапов до Москвы погоним!" А как склад советских снарядов сгорел так "чем теперь воевать, у нас же даже порох не делают!"

 

Аватар пользователя в стране лжецов

Монако- центр завоза в еуропу наркоты, + это первый оффшор. вы не в теме.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

вот же жесть! на костер их всех.

можно вопрос задать? а речь о каких станках идет конкретно? так в качестве ликбеза. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Ликбез это не ко мне Это на сайт Стана)

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

сайт Стана? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

именно

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

топикастер такой смешной

в 16 году наше предприятие купило 1 станок стерлитомак

3 нардингера ,

2 кмз 

ток мы значит и есть самые большие покупатели cool

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Ну если Вы так считаете то да  Просто идете на сайт Стана и читаете) Все же просто У них черным по белому написано мы произвели в 2017 г. 135 металлорежущих  станков Это более 50%  произведенных в России О чем тут спорить то??

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Мы в прошлом году купили отечественный станок с ЧПУ. Завод и его продукция внесена в перечень российскости Минпромторга (кто в теме, поймет что это). Вся начинка станка китайская.)) 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Достаточно собрать станок из импортных комплектующих,чтобы он считался российского производства.такая методика.Хотя некоторые ограничиваются заменой шильдика,но это чревато.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Лживый небросы без ссылок и фактуры - белоленточный гнойный бред!

Бредите?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Праваливай, черносотенец, тут тебе не обломиться.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

а что ж вы по 5 станков не взяли?)) может скидку предложили бы вам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

если вы на мой пост

то отвечу

ели уговорили начальство

притом нам хардинги по такой цене влупили crying

что кмз можно было бы наверно более 5 и притом со скидкой

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Ха. Мамомот очень любит, когда ему посвящают статьи на АШ. Сейчас он придёт, соберётся с мыслями и назовёт вас лживой мразью. Готовьтесь.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

)) а мне пофиг  Что мамомот что кто либо еще. Просто не люблю когда несут чушь хоть про наше станкостроение хоть про "протухший плутоний" в американских бомбах. Без разницы

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

жить по принципу:Есть только два мнения, одно мое, другое не правильное? это к вашему замечанию про чушь и тд. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

И тут с Вами не соглашусь. Если завтра кто-то напишет (хоть в решении правительства) что ускорение свободного падения не 9,8067 а 12,356 Вы тоже будет считать что это другое мнение? Или что это чушь? И да, я конечно про Землю)

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

эк вы завернули однако  я прям растерялся, А что в правительстве РФ за ускорение свободного падения Уже отвечают? laugh

пример ваш некорректный,на мой сугубо частный взгляд. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

За историю отвечают, почему бы и не за физику? :)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Если хотите продлить удовольствие, вы его прямо сейчас заранее забаньте. wink Тогда он в ответ разродится целой статьёй в ваш адрес.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Нет, у меня нет ни одного забаненого  Иногда конечно хочется, но я сторонник свободы лова

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты бы тявкать своей поганой пастью перестал бы, провокатор!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

yes

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Уважаемый! У Вас статья о том, что, якобы Счетовод "чушь несет".

Причем тут Мамомот?

Вы видели мои несколько самых последних статей? Вот, цитата из статьи:

https://aftershock.news/?q=node/697331

Поскольку оппоненты перешли от "стадии отрицания" к новым методичкам, я хотел бы в рамках этой статьи ответить на некоторые вопросы, часто задаваемые мне "скакунцами"тм и "критиканцами"тм.

1. А есть ли у России успехи в импортозамещении?

Есть, и значительные. Именно об этом мой блог, показывающий фактами такие успехи!

2. Есть ли в России проблемы в импортозамещении?

Есть. Наиболее значительное отставание от желаемых результатов видно в станкостроении и электронике.

Например, неудачей недавно закончились испытания импортозамещающей турбины высокой мощности. Но, уверен, проект с турбиной будет доведен до конца, и у продукции Сименс появится сильный конкурент.

К чему Ваша истерика про "сейчас прибежит Мамомот"?

Просьба: убрать из статьи оскорбительные строки в мой адрес, не относящиеся к теме статьи!

Одно дело - пикироваться в комментариях, а другое - статья!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Честно говоря для меня достаточно утверждения что Владимирский тракторный не закрылся а переехал (??!!!) в какую то деревню. И сайт в доказательство)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ничего не понял...

Кто и куда переехал?

Насколько я припоминаю, у меня были сообщения о возрождении Владимирского тракторного.

Можно же всегда почитать:

ТАСС, 16 августа. Дочерние предприятия госкорпорации "Ростех" проработали план развития производства двигателей на газомоторном топливе на Владимирском моторо-тракторном заводе, входящем в концерн "Тракторные заводы". Оборудование будет применяться при производстве машин на Ковровском заводе, который также входит в "Ростех", сообщил журналистам вице-губернатор Владимирской области Алексей Конышев.

"Сегодня ведется подготовительная работа, по сути, по возрождению производства тракторов тягового класса 1,4 - это наиболее массовый продукт, наиболее востребованный на рынке. Основной составляющей этих тракторов является двигатель", - сказал Конышев.

Он отметил, что с разработчиками тракторов обсуждается вопрос об использовании двигателей на газомоторном топливе, которые были разработаны на владимирском заводе.

А в чем у Вас претензии конкретно ко мне?

Вы мою просьбу по удаления оскорбительных строк в статье собираетесь принять?

Или начнем "серию статей" в том числе и с описанием Вас?

Нужно это АфтерШоку? 

И первыми начали Вы.... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

а в чём вы не лживая мразь?

за вашу точку зрения 70 % моих знакомых, которые работают   в сфере менеджмента

и 20 -35 % котрые работают в сфере производства

ответ не вам

Аватар пользователя Насрулла
Насрулла(5 лет 7 месяцев)

Кстати, ТС озвучил просто универсальный аргумент, сейчас ребенка научу. Пойдет в школу, не выучив уроки - Где домашка?  - Он в ответ: Завод Стан! Мы произвели в 2017 г. 135 металлорежущих  станков Это более 50%  произведенных в России! И в ожидаемое продолжение: А вот не надо про "протухший плутоний" в американских бомбах!

Комментарий администрации:  
*** Паганель отключен ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Опять мимо Статью читали то сначала?  Там счетовод утверждал что переход с ОКВЭД на ОКВЭД 2 ничего не меняет так чисто технически Однако смотрим в результате этого чисто технического, арифметического действа падение производства в 2015 г составило не 3,4%  а всего лишь 0,8% Это и есть Росстат и его цифры. Я понимаю что нормальному человеку воспринять информацию про 250 станков произведенных в России сложно Однако нужно

А насчет плутония - Вы считаете что он у американцев "протух"?)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ars4177
ars4177(7 лет 3 месяца)

Хм что то очень странное в этом абзаце, точнее не странное а то в чём надо разобраться :

"В 2017 г компания изготовила  более 50% всех высокопроизводительных, автоматизированных станков в России – 135 станков, выручка составила 5,2 млрд. рублей."

Т.е 135 станков и они получили выручку 5,2  млрд. рублей т.е. один станок стоит минимум 20,8 мил. рублей, точнее это выручка если взять по хорошему то думаю минимум 30 мил. рублей.

Я думаю что это не просто очень крутые станки а очень очень крутые и большие станки для огромных предприятий. Скорее именно эта цитата говорит о том что у нас в стране модернезируются очень сложные производства.  По моему 250 таких станков в год это не просто хорошо это Очень хорошо. 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Выручка это и есть грубо говоря затраты + прибыль, так что напрасно вы вверх округляете. И, заодно, 5.2млрд / 135 станков = 38.5млн за штуку.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Т.е. один такой станочек кроет по ОФ любое малое предприятие, и многие средние. Этакий небольшой заводик в одном флаконе. И таких - сотни штук.. Мало. А сколько надо? И следующий вопрос: зачем? Что производить и куда девать?

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Ну тут ещё разобраться надо, может не вся эта выручка от продажи станков. А работа станкам думаю найдётся, импортируем то мы много чего.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Мы можем много чего импортировать - профицит внешнеторгового баланса огромный. Но нам больше не надо. Чего нам не хватает? И экспортировать мы можем больше. Например, услуги по защите. Только у нас и так много остается, будет еще больше. Зачем?! 

Людям не хватает не товаров, а денег на эти товары. Но деньги нельзя просто так печатать, они должны быть обеспечены. Обеспечиваются деньги товаром, товары - это овеществленный труд. Надо больше денег - надо больше работать по производству товаров, но пахать на производстве финансисты и продаваны не желают. Ну и откуда денег больше взять? 

Ога.. Пусть кто-нибудь больше товаров производит. Так производят! Вон они - лежат на полках, невостребованные. Услуги продавцов и финансистов с маркетолохума стоимость товаров не покрывают. Т.е. опять надо больше производить чего-то другого, а не финансовых услуг. 

И зачем нам станки, если на новые нет работников, и нет покупателей на их продукцию? 

Вот и толкем воду в ступе без всякого смысла. Шумим ради шума. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Я думаю что эти 135 станков  изготовил не 1 завод целых 7  «НПО "Станкостроение"», Стерлитамак, ООО «Рязанский станкозавод», ООО «Ивановский станкостроительный завод», ООО «Шлифовальные станки», АО «Станкотех», Коломна, ООО «Савеловский станкостроительный завод», Кимры и Ростовской ООО «Донпрессмаш», Азов.  Не помню уж какой из них выпустил больше всех 54 чтоли станка за год. 

Естественно по таким ценам никто их станки не берет только госкорпорации или те кому дают кредиты именно под эти станки. Кому дают понятно? Это и есть кормушка. 

Кроме того тут есть еще момент - вы видели сколько у них видов деятельности? И торговля и чего только нет Может они еще и наркотой торгуют, кто знает. То есть  их выручка  это не обязательно только за станки. 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

20 - 30 миллионов - крутой большой станок для огромных предприятий?

Вы издеваетесь?

100-500 миллионов - крутой большой станок.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Еще бы взглянуть на то, как конкретно работают "сопоставимые цены". Вот был рентгеновский аппарат еще с советских времен. Его заменили на импортный, стоимостью в 5 раз больше (в сопоставимых ценах). На закупках немного пошаманили и получился он в 10 раз дороже. Итого, у нас был 1 аппарат и остался 1 аппарат. Как изменился соответствующий ему объем "заводов и фабрик" в сопоставимых ценах: а) остался неизменным, б) вырос в 5 раз, в) вырос в 10 раз, г) вырос на цену закупки нового аппарата, так как старый имел нулевую стоимость, а на нуль делить нельзя?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

А дозу облучения пациентов и персонала у СССР-го и нового аппарата вы сравнили ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Zet
Zet(7 лет 4 месяца)

Берем в руки калькулятор. 

В 2017 г компания изготовила  более 50% всех высокопроизводительных, автоматизированных станков в России – 135 станков, выручка составила 5,2 млрд. рублей 

Получаем станок со средней стоимостью 3 851 851 рупь и еще бесконечно 851851...долей копейки. Если это продажная стоимость. А если это прибыль... то это уже космические корабли.Так вот станок такой стоимости достаточно редкая высокотехнологичная штучная весЧь. Реально штучная. Ну не клепает их никто в мире тыщщами штук в три смены на конвейере.

Кстати, тот факт, что 135 станков составляют 50% процентов от количества станков не означает, что оставшиеся 50% количества станков других производителей не были еще более высокотехнологичными и дорогими. И то, что такие станки делают у нас - это уже успех.

Ну и по "простым станкам с ЧПУ". Которые как металло, так и деревообрабатывающие имеют большой разброс по стоимости и качеству. Их производители друг у друга кусок из глотки вырывают и обливаются слезами, потому как в свое время понастроили производств в Китае. Ушлые китайцы все скопипастили и теперь бодро демпингуют по миру. 

Ну и на закуску. "Никому верить нельзя. МНе - можно.smiley" (с) - то есть верить ли "Стану", мамоту, счетоводу или ТС каждый может сам.

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Так вот станок такой стоимости достаточно редкая высокотехнологичная штучная весЧь. Реально штучная. Ну не клепает их никто в мире тыщщами штук в три смены на конвейере.

Нет,это не редкая штука,это цена среднего обрабатывающего центра.Таких в СССР в 1986 году было выпущено 3500 штук.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

 Вы писали:

Напомню,что в  1986 году в СССР было произведено 20300 станков с ЧПУ.И работали они в три смены.

Теперь:

Нет,это не редкая штука,это цена среднего обрабатывающего центра.Таких в СССР в 1986 году было выпущено 3500 штук. 

Ссылку дадите на источник информации? 

Страницы