Жизнь после начала энергоголода (часть 6). FCR животворящий

Аватар пользователя k0lun

Колбасы на всех не хватит....

Написать сей пост побудила статья ФомыПовелитель мух, или Чем архангельский мужик впечатлил компанию Билла Гейтса.
В статье рассказывается как хорошо выращивать блох и как они очень быстро заменят растущему населению повседневную еду.

В предыдущих постах я кратко пояснял что такое FCR, но на это как то мало кто обратил внимания, по этому попробую раскрыть тему.
FCR для скотины, это можно сказать то же самое что EROEI для энергетики.
Формула FCR простая.
FCR= Потребление корма/ Чистый прирост веса.

Для примера
Фермер запускает в пруд 3 000 мальков, общим весом 140 кг. 
В общей сложности фермер скармливает малькам 2250 кг корма для рыбы. 
Через 3 месяца фермер "собирает урожай" из пруда в общим весом 1500 кг рыбы. 
Чистый прирост составляет 1 500 кг минус 140 кг, что составляет 1360 кг . 
Вычисляем FCR : 2250 кг корма, разделенные на 1360 кг чистого прироста, что составляет 1,66

Тут надо отметить один нюанс - FCR не зависит от количества рыбы. Вы можете запустить в пруд 10 мальков, или 30 000 мальков - FCR будет одинаковый, с погрешностью на индивидуальность каждой рыбы в плане усвоения корма. 
Ну бывают такие паталогии, народился у нас в деревне бычок, возраст уже год, а размером с теленка, хотя жрет как здоровый бык. У него и кличка была соответствующая - "Урод". Но это единичные случаи не влияющие на общую картину.

Теперь вернемся к нашим блохам и посмотрим их FCR.

Мучной хрущак - FCR 2,2 источник
Черная львинка (BFSL) - из презентации, которую дал Фома.
BSFL на курином навозе: 3
BSFL на свином навозе: 4.8 
BSFL на навозе крупного рогатого скота: 7,8 источник OpenBugFarm (ходить под проксями)

Теперь смотрим FCR на рыбу и птицу.
Атлантический лосось - 1,2-1,5
Радужная форель - 1 - 2
Сом - 1,2 - 2,2 источник

Птица
Несушки - 2,8-3,2 источник
Бройлеры 1,5 - 1,9 источник

Мне кажется, невооруженным взглядом видно, что шансы у блох, заменить рыбу и птицу очень сомнительные.
Мало того - процесс замещения скотины с высоким FCR на более низкий идет полным ходом. Что косвенно подтверждает снижение энергопотока на душу населения.
Повтор графика от Кислой.( респект ей и уважуха за регулярно представляемую статистику)

 

И в качестве вишенки на торт данные по реализованному эксперименту нашими "немецкими партнерами". (нем. язык PDF)

Эксперимент был проведен на действующей УЗВ (Установка Замкнутого Водоснабжения).
350 мпроизводственных бассейнов, для выращивания форели. Вода из скважины.
Выращивали форель, товарным весом 450 грамм.
Зарыблялось мальками навеской 15-18 грамм. Товарный вес они набирали за 2,5 месяца (450 грамм).
В течении года - 5 циклов зарыбления.
Общий товарный вес форели за год составил 82 тонны.

Блохи не пройдут))
Спасибо за внимание.

Предыдущий пост ТУТ

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Познавательно, спасибо.

Полезно для разбора всяких мутных проектов.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Парадокс в том, что капитальные затраты относительно не большие.
УЗВ производительностью 100 тонн рыбы в год стоит порядка 50-60 млн рублей.
При этом действуют государственные дотации, за счет которых можно покрыть до 60% затрат.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 10 месяцев)

За кадром остаётся тот нюанс, что при столь интенсивном и "скученном" выращивании рыбы (как и птицы, и прочих копытных и не очень)  без антибиотиков не обойтись никак. В то время как для насекомых скученные условия "проживания" - норма. И всяческим эпидемиям они в принципе не подвержены, в отличие от....

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

За кадром остаётся тот нюанс, что при столь интенсивном и "скученном" выращивании рыбы (как и птицы, и прочих копытных и не очень)  без антибиотиков не обойтись никак.

Глупость. Та же что и с бройлерами.
Время выращивания рыбы 2,5 месяца.
При этом действует принцип - Все яйца в одну корзину не складывают. Т.е. рыба всем скопом не плавает в одном бассейне, а распределена по нескольким.
При этом действует система ежедневного контроля воды, кормов и общего состояния рыбы.
На УЗВ в штиблетах с улицы не пустят - жесткий фито-контроль, что бы не занесли с улицы заразу.
Антибиотики давать нет ни какого смысла - это банально дорого и не нужно.
Этот миф педалируют во всех одноклассниках и вконтактиках.
Если вдруг появляется заболевание, то "уничтожают все гнездо" с последующей о чисткой и стерилизацией помещения и бассейнов.

То же самое и на птицефабриках происходит.
Чем то пичкать птицу нет ни какого смысла, ей через 2,25, месяца под нож и на прилавок.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 10 месяцев)

Объемы производства курятины в России впечатляющие: только за первые шесть месяцев 2016 года — около 2 млн тонн. Курица — традиционный лидер среди мясных предпочтений россиян. Именно на нее приходится основной объем потребления мяса в России — 51%. Около 10% производства идет на экспорт. По данным статистического портала Index Mundi, Россия входит в число крупнейших мировых экспортеров мяса птицы.

И вот что выяснилось: в мясе кур российских производителей обнаружили антибиотики — в том числе и те, которые не регламентируются российским законодательством.

Таковы результаты исследования тушек цыплят-бройлеров, проведенных Российской системой качества (Роскачество).

Всего эксперты изучили 21 образец наиболее популярных у россиян торговых марок охлажденных тушек цыплят-бройлеров по 44 показателям качества и безопасности.

Выяснилось, что каждая третья курица соответствует определенным законодательством требованиям качества и безопасности. А значит, может претендовать на получение российского знака качества.


Нарушения были выявлены единичные: в двух образцах содержание антибиотиков тетрациклиновых групп превышало допустимые нормы.

Впрочем, экспертов Роскачества озаботило другое: в девяти образцах, то есть почти в каждом втором тестируемом, нашли следы антибиотиков таких групп, как нитрофураны, хинолоны и кокцидиостатики. Содержание в продукции подобных веществ регламентируется за рубежом, но в России пока никаких норм не определено. 

https://ria.ru/economy/20170125/1486480910.html

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Это уже разбирали
В коментах производители и технологи отписались.
Есть недобросовестные производители, но их немного.
Бренды этой херней не занимаются.

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 1 месяц)

Вы не правы. По опыту последней работы скажу.Работал в одной экологической организации, государственной. Приходилось контролировать курячие и рыбные хозяйства (и не только их) спрашиваю - а как вы с болезнями справляетесь? Раньше я слышал, курей антибиотиками колют. Да вы шооо. Давно уже не колют! Антибиотики в корма входят, как обязательный компонент. По своему кошаку могу судить - как поест куриного или рыбного корма - аллергия и экзема.

Аватар пользователя гук
гук(3 года 4 месяца)

Увы! Подвержены, и ещё как. Живут себе гусеницы, питаются, и вдруг, бац, из полусотни если парочка останется, хорошо...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 10 месяцев)

Да? Ну и слава богу. Значит не придётся гусениц жрать.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(6 лет 5 месяцев)

Подтверждаю. Урожай винограда и абрикоса всегда сильно страдал от ос. У меня в этом году ос не было совсем. Ни одной. Урожай остался цел. Осы появились осенью, почти перед заморозками, но жрать им было уже нечего

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(3 года 6 месяцев)

Белок насекомых (хитин) переваривает примерно процентов 5 населения. Остальные его просто выводят непереваренным.

А у многих на хитин и просто аллергия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

хитин не белок. Полисахарид. Хитин вообще не предназначен для переваривания, досадный побочный продукт.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(5 лет 2 месяца)

Ну хз. Сверчки дохнут массово. Вот зофобас да, живуч.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 4 месяца)

Тут есть одно но... Иногда насекомые будут есть то, что цыпочки никогда не будут...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 10 месяцев)

Нуууу.... Куры вообще в питании очень не привередливы.  Жрут даже то, что свиньи не едят  - траву и ботву, к примеру. И даже более того: мне с ходу даже сложно сообразить, что куры НЕ едят.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 10 месяцев)

Вся Америка после начала Великой депрессия разводила кур и продавала яйца) этим и выжили...

Аватар пользователя деревенский
деревенский(3 года 2 месяца)

Некоторые уверяют, что кур также полезно кормить пенопластом, уж больно курам эти белые шарики нравятся))))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 3 месяца)

Корм для личинок - навоз и помёт, то есть, отходы, содержащие энергию, которую та же курица с гарантией усвоить не может. А вот личинок из того же помёта/навоза скормить курям/свиньям обратно - милое дело.

Зерно - оно гораздо дороже навоза, а личинки - это животный белок. Так что смысл есть, и ещё какой.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 5 месяцев)

Справка. Куриный помет (свежий) вполне можно использовать в кормлении свиней. 

Его сушат при высокой температуре. См. пудрет.

Еще лучше экструдирование совместно с зерном.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(8 лет 9 месяцев)

Радужная форель - 1 - 2

Мне одному кажется сомнительным, что радужная форель не срет? Т.е. килограм корма превращается в килограм рыбы, без всяких отходов?

Бройлеры 1,5 - 1,9

Т.е. для того, чтобы  вырастить бройлера весом в 2кг, надо потратить всего 3кг корма? Выгодное это занятие - птицеводство...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

У рыбы в большей степени не гавно вредно, а продукт их жизнедеятельности NH3/NH4.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 10 месяцев)

Советские нормативы 3кг корма на кило привеса курица, 6кг корма на кило привеса поросятина (В идеале и сбалансированный)

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 7 месяцев)

это устаревшие и экономически не выгодные нормы.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 10 месяцев)

Ну так 40 лет прошло, наука, премиксы, технологии, оборудование. Просто эти цифры предел для частника.

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 7 месяцев)

премиксы и режим потребления недоступны частнику?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 10 месяцев)

Собрать полноценное сбалансированное питание на полсотни кур? На бензин дороже уйдет. К тому же закупка идет не по оптовым ценам и трудозатраты улетают в потолок.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Мне одному кажется сомнительным, что радужная форель не срет?

Вы немного не так воспринимаете живой организм.
Корма служат "строительным материалом" для роста клеток животного, а не складываются в клетках как кирпичи. Основа любого живого организма это все таки вода, а корм создает как бэ это сказать - создает стенки клеток, которые в основном заполняются водой, а не белком и микроэлементами из кормов.
По этому рыба срет вполне себе много и регулярно при таком FCR.
Есть еще один нюанс - у рыб северных широт и обитающих в холодной воде FCR пониже чем у тех кто обитает в теплых водах. Меня терзают сомнения что связано это с повышенным метаболизмом у северных рыб - строительство клеток, сиречь прирост белковой массы идет быстрее.
Хотя я могу и ошибаться и дело совсем не в этом.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(8 лет 9 месяцев)

Основа любого живого организма это все таки вода, а корм создает как бэ это сказать - создает стенки клеток, которые в основном заполняются водой, а не белком и микроэлементами из кормов.

Корм - это точно такой-же живой организм, и точно так-же состоит в основном из воды.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Корм это НЕ живой организм.
Белки, жиры и протеин там уже "дохлые".
И влажность у кормов порядка 10%.

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 1 месяц)

На бройлерных хозяйствах очень жёсткий график - 32 дня. Больше - бесполезный перерасход корма. Меньше - недобор веса.

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 1 месяц)

Больше скажу - не покупайте копчёных маленьких поросят. Ни один хозяин здорового поросёнка (или живого) забивать по приемлемой цене не будет. Это же себе в убыток! Иначе он будет по цене огромной свиньи.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Одно время было модно - как элит-продукт продавали.
В целом согласен полностью - молочных поросят забивать это деньги на ветер.

Вот вьетнамскую свинку в La Caja China Box, да с кубинским маринадом Mojo, это вельми душевное мероприятие, как в плане готовки (3-4 часа возлияний пока готовиться) так и поедание сего продукта)))

Девайс делается натурально из гавна и палок. Фанера, фольга и решетка. Либо купить, либо за пузырь у сварщиков заказать.

Ни на каком вертеле, и ни какой шашлык рядом не валяются.

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 1 месяц)

На каждом свино комплексе есть свой скотомогильник. По нонешним временам - это огроменная бетонированная яма. а зачем хозяину  туда бросать приплод, кроме хряков и самок, которые своё отработали? Вот и пытаются оптимизировать производство. Я не удивлюсь, если вы свинные сосиски и колбаски едите из трупиков. Ни разу не видел, чтобы ямка заполненной была. Там, в основном, действительно, ооочень больные животные, которые перерабатывать - себе дороже.

Аватар пользователя Gets
Gets(2 года 7 месяцев)

затраты и время на выращивание не учитываем? Поросят вообще то покупают для выращивания не по цене взрослой свиньи, и какая же разница между поросятами для выращивания и поросятами для копчения?

А вообще так можно до многого додуматься с такой логикой.

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 1 месяц)

Может быть... может быть... Я Вам привожу (может быть) частный, и изученный случай. Здоровых и живых поросят под это дело не пускали. У меня этот свинокомплекс 20 км под боком . Я за свои слови слова отвечаю. А ты можешь? Если это только понты - заткнись!

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 2 месяца)

Все верно. Так и есть. А жучков пусть жрут энтузиасты таиландского происхождения.

А мы как то на форели с курями посидим.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя iwm
iwm(8 лет 4 месяца)

Простите, но ведь кормом-то мухам служат практически отходы - навоз! Там не пофиг ли какой BSFL-FCR?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Простите, но ведь кормом-то мухам служат практически отходы - навоз!

Это не отходы, это питательная среда.
Если у Вас нет под боком навоза, то сами его произведете в ничтожных количествах.
При избытке навоза, его лучше перерабатывать в удобрения или в тот же метан, как топливо для автотранспорта.
Те же подкормки, которые предлагают делать из блох, производят из той же рыбы.
Практически во всех кормах для скотины присутствует рыбная мука.
Что как бэ намекает - Что для производства тех же протеиновых добавок эффективнее перерабатывать рыбу на рыбную муку из-за того же FCR. Или всевозможной нежити бесхребетной типа раков. Это к тому, если на содержание хитина пробило.
Австралийский рак например

Или пресноводные креветки. Те вообще как крысы плодятся.

Аватар пользователя марионетка мордера

На Тасмании раки пресноводные  -  с метр водятся....900 x 500 jpeg 140 КБ.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

В этой нежити главный критерий - отношение съедобной части к не съедобной.
Пусть он и большой, но количество требухи к мясу не очень кошерное.

У австралийского отношение практически такое же как у лобстеров.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 2 месяца)

так тасманийский то вероятно просто разновидность австралийского.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя марионетка мордера

какая разница ????  мож и наоборот ...)))))

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 2 месяца)

Тасманийский очень долго растет до периода размножения: несколько лет.

Кроме того занесен в красную книгу. В общем креветки лучше явно.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Огромные тасманские раки (4 фото)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Возможно, но даже очень близкие виды могут радикально отличаться.
Тут еще вопрос выживаемости в замкнутых пространствах, размножение  и т.д. даже человек может вымереть отключив у себя инстинкт размножения - были такие прецеденты в истории. 
Например этот японский карп Кои, его выводили с древних времен в глубине Японии, где не было доступа к морю. Он был единственным источником белка. Разводили в каждой луже. По этому сейчас эти модные кои-ponds так популярны, из за того что карп может жить практически в трехлитровой банке.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 2 месяца)

Карпы и креветки наше все. Согласен.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя марионетка мордера

100-килограммовый карп-рекордсмен, пойманный британскими рыбаками в Таиланд...

 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(2 года 11 месяцев)

А можно примеры таких популяций?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Можно, если вспомню. Давно читал исследование по этому казусу. При этом не единственной случай.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 7 месяцев)

Рыбная мука это в первую очередь фосфор. В морских животных и растениях (и прочих существ) фосфора больше, чем в пресноводных  и тем более в сухопутных.

Страницы