Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Главный экономический миф 21 века. "Дорогая нефть". Вынос мозга фактами.

Аватар пользователя Счетовод

   Почти два десятилетия  мы произносим (приучены произносить)  фразы   "да если б не дорогая нефть!...",   "повезло с ценами на нефть",   "эпоха дорогой нефти"   чуть реже чем имена ближайших членов наших семей.   Сейчас в таблице  вы увидите свод фактов  (сухих цифр)  после которой ваша жизнь уже не будет прежней  вам просто придется  пересмотреть  постулаты вложенные вам в голову СМИ,  "экспертами",   и попробовать  определить самим   реальную  цену....  нет,   не столько даже самой нефти (из таблицы она итак  станет предельно ясна),  сколько утверждениям о дорогой нефти,  цену слепой и скорой вере в эти утверждения,  цену двухдесятилетней зазомбированности общества.   

 ПОКАЗАТЕЛИ  2000 2004 2008 2012 2013 2014 2015 2016 2017
Средние потребительские цены в РФ на отдельные виды  товаров (в рублях)                  
Говядина (кроме бескостного мяса) 52,72 93,41 174,86 248,47 244,55 272,28 314,94 315,02 320,34
Свинина (кроме бескостного мяса) 58,45 110,47 189,42 220,09 214,18 272,36 271,08 264,32 255,87
Куры охлажденные и мороженые1) 48,80 69,94 99,94 117,26 107,03 136,14 133,73 138,49 126,29
Масло сливочное5)  69,12 93,96 175,54 260,84 308,92 357,54 397,75 477,13 528,83
Масло подсолнечное6)  23,20 39,10 74,32 78,51 75,47 78,09 107,62 110,10 100,16
Молоко питьевое цельное  пастеризованное 2,5-3,2% жирности7), за л 9,70 15,52 28,09 33,88 38,64 43,81 47,61 51,44 53,45
Яйца куриные, 10 шт. 16,57 28,44 40,02 43,34 56,01 58,76 65,02 64,17 54,63
Сахар-песок 15,62 19,69 23,07 31,58 32,32 44,97 52,14 48,78 36,75
Чай черный байховый 144,19 183,01 269,53 391,06 422,62 496,40 685,73 759,21 765,93
Мука пшеничная 8,08 13,06 21,45 25,19 26,83 29,46 32,78 33,27 32,11
Хлеб и булочные изделия из пшеничной муки высшего сорта 12,19 21,61 39,32 50,51 55,11 58,75 64,80 67,61 68,92
Рис шлифованный 13,03 21,04 44,28 39,80 43,51 53,03 67,87 63,98 62,83
Макаронные изделия из пшеничной муки высшего сорта8) 17,52 24,91 45,57 48,87 50,67 55,18 66,01 68,41 67,61
Картофель 5,19 8,12 16,67 16,07 23,18 26,66 19,91 20,25 22,25
Бензин автомобильный марки А-76 (АИ-80)17), л 7,35 12,46 17,41 26,56 27,91 30,41 32,23 33,59 35,22
Ацетилсалициловая кислота (Аспирин отечественный), 500 мг, 10 таблеток 1,58 1,52 2,51 3,55 3,81 3,91 6,07 6,43 6,04
Проезд в городском муниципальном автобусе24), поездка 2,62 5,68 10,55 15,88 17,20 17,50 19,76 21,03 24,87
Содержание и ремонт жилья в государственном и мунициальном жилищных фондах27), м2 общей площади 1,30 5,50 11,49 17,83 19,34 21,98 24,84 25,92 28,87
Водоснабжение холодное и водоотведение, за месяц с человека 15,86 69,00 150,62 261,29 271,00 - - - -
Водоснабжение холодное,  м3 ... ... ... 19,39 21,02 21,42 23,64 25,04 26,64
Водоотведение, за м3 ... ... ... 14,51 16,25 17,01 18,90 20,24 21,80
Горячее водоснабжение, за месяц с человека 18,00 80,01 178,47 351,72 379,48 - - - -
Горячее водоснабжение, м3 ... ... ... 92,18 103,00 109,85 121,66 128,67 135,70
Отопление28), за м2 общей площади 1,61 7,32 15,13 24,86 27,98 - - - -
Отопление, Гкал ... ... ... ... 1398,66 1490,71 1649,18 1735,87 1771,19
Газ сетевой, за месяц с человека 5,66 14,36 30,20 55,36 63,63 63,89 67,56 68,24 73,04
Электроэнергия в квартирах  без электроплит за минимальный объем потребления29), за 100 кВт·ч 39,16 93,15 165,39 269,02 302,64 314,95 333,42 359,02 371,44
Средние фактические экспортные цены на российскую нефть,   долларов за баррель 23,94 31,02 90,68 103,14 100,41 94,21 50,12 39,56 50,53
Среднегодовой курс,   рублей за доллар 28,14 28,82 24,86 31,09 31,85 38,42 60,96 67,03 58,35
Средняя по году выручка в рублях от продажи за границу 1 барреля нефти.   673,67 894,00 2254,30 3206,62 3198,06 3619,55 3055,32 2651,71 2948,43
Сколько  можно было приобрести товара (услуги)  в соответствующем году при продаже  1 барреля нефти:                  
Говядина (кроме бескостного мяса) 12,78 9,57 12,89 12,91 13,08 13,29 9,70 8,42 9,20
Свинина (кроме бескостного мяса) 11,53 8,09 11,90 14,57 14,93 13,29 11,27 10,03 11,52
Куры охлажденные и мороженые1) 13,80 12,78 22,56 27,35 29,88 26,59 22,85 19,15 23,35
Масло сливочное5)  9,75 9,51 12,84 12,29 10,35 10,12 7,68 5,56 5,58
Масло подсолнечное6)  29,04 22,86 30,33 40,84 42,38 46,35 28,39 24,08 29,44
Молоко питьевое цельное  пастеризованное 2,5-3,2% жирности7), за л 69,45 57,60 80,25 94,65 82,77 82,62 64,17 51,55 55,16
Яйца куриные, 10 шт. 40,66 31,43 56,33 73,99 57,10 61,60 46,99 41,32 53,97
Сахар-песок 43,13 45,40 97,72 101,54 98,95 80,49 58,60 54,36 80,23
Чай черный байховый 4,67 4,88 8,36 8,20 7,57 7,29 4,46 3,49 3,85
Мука пшеничная 83,38 68,45 105,10 127,30 119,20 122,86 93,21 79,70 91,82
Хлеб и булочные изделия из пшеничной муки высшего сорта 55,26 41,37 57,33 63,48 58,03 61,61 47,15 39,22 42,78
Рис шлифованный 51,70 42,49 50,91 80,57 73,50 68,25 45,02 41,45 46,93
Макаронные изделия из пшеничной муки высшего сорта8) 38,45 35,89 49,47 65,62 63,12 65,60 46,29 38,76 43,61
Картофель 129,80 110,10 135,23 199,54 137,97 135,77 153,46 130,95 132,51
Бензин автомобильный марки А-76 (АИ-80)17), л 91,66 71,75 129,48 120,73 114,58 119,02 94,80 78,94 83,71
Ацетилсалициловая кислота (Аспирин отечественный), 500 мг, 10 таблеток 426,37 588,16 898,13 903,27 839,39 925,72 503,35 412,40 488,15
Проезд в городском муниципальном автобусе24), поездка 257,13 157,39 213,68 201,93 185,93 206,83 154,62 126,09 118,55
Содержание и ремонт жилья в государственном и мунициальном жилищных фондах27), м2 общей площади 518,21 162,55 196,20 179,84 165,36 164,67 123,00 102,30 102,13
Водоснабжение холодное и водоотведение, за месяц с человека 42,48 12,96 14,97 12,27 11,80        
Водоснабжение холодное,  м3       165,37 152,14 168,98 129,24 105,90 110,68
Водоотведение, за м3       220,99 196,80 212,79 161,66 131,01 135,25
Горячее водоснабжение, за месяц с человека 37,43 11,17 12,63 9,12 8,43        
Горячее водоснабжение, м3       34,79 31,05 32,95 25,11 20,61 21,73
Отопление28), за м2 общей площади 418,43 122,13 149,00 128,99 114,30        
Отопление, Гкал         2,29 2,43 1,85 1,53 1,66
Газ сетевой, за месяц с человека 119,02 62,26 74,65 57,92 50,26 56,65 45,22 38,86 40,37
Электроэнергия в квартирах  без электроплит за минимальный объем потребления29), за 100 кВт·ч 17,20 9,60 13,63 11,92 10,57 11,49 9,16 7,39 7,94

   Не существует  никакой  "ВООБЩЕ"   дорогой (дешевой)  нефти.   Как и "вообще" дорогого или дешевого любого другого товара на свете.  Дорогим или дешевым любой  товар может быть ОТНОСИТЕЛЬНО чего либо,  желательно относительно  хоть чего либо еще кроме "резаной бумаги".   Конвертация одного блага в другое происходит через  стоимости обоих товаров,  а не через  подвешенную в вакууме стоимость одного из них!  Страшно объяснять такие азы логики,   казалось бы доступные  ученику младших классов,  но да,   некритичность мышления общества дошла до таких пределов, что объяснять приходится.  Нельзя   "бездарному,  но везучему Путину"    накормить русских, условно,  мясом "за счет удачно подорожавшей нефти" если  на одну и ту же  единицу проданной нефти стало  можно купить МЕНЬШЕ мяса.  Ну вот математически исключено.     Нельзя  (ну вот нельзя и все- математика)  "заключить негласный договор с обществом пользуясь благоприятной конъюнктурой на внешних рынках"   если  по этому "договору"  общество надо задобрить  основными  материальными благами,   но  ОТНОСИТЕЛЬНО этих конкретных основных материальных благ  нефть либо выросла отнюдь не сильно (ни в какие НЕ в разы),  либо вообще к чертям собачьим подешевела!    В общем,  тут можно писать еще много и эмоционально,  но лучше изучайте таблицу.   Сам подозревал, что то подобное,  сидела где то в глубине мысль  мол,   а не врут ли нам часом,   рассказывая про "подкинули подачку народу благодаря дорогой нефти".  Хотелось проверить предчувствие на соответствие реальности,  но все было лень такую табличку составить.    Составить таблицу покупательной способности "подорожавшей в 21 веке"  нефти относительно основных,  практически поголовно и ежедневно употребляемых каждым членом российского общества благ.   Но вот табличка перед глазами.  Предчувствия оправдались пожалуй даже с перехлестом.    И это,   как говорится,  вынос мозга.   Хороших всем выходных.  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 2 месяца)(18:22:24 / 03-11-2018)

Не увидел декларируемого в выводе. Товары относительно нефти изменились в цене разнонаправлено. Мясо подорожало, сахар подешевел. Совершенно не освещен вопрос объемов экспортируемой нефти.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(18:26:06 / 03-11-2018)

"объемов экспортируемой нефти"  -  то есть два десятилетия компостирования мозгов граждан  рассказами про  "ВЗЛЕТ  ЦЕНЫ" на нефть я таки  обнулил?)    и  теперь аккуратно  съезжаем  с темы ЦЕН  на разговор про физические ОБЪЕМЫ  (а вот это уже совсем не внешняя конъюнктура,  а внутренняя работа экономики)?    какая прелесть.   

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 2 месяца)(18:31:18 / 03-11-2018)

Вы видите только то, что считает нужным видеть. Цена куры, например, упала по отношению к нефти почти вдвое, то же с сахаром, подешевели мука и яйца. Куда Вы что обнулили, уважаемый?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(18:49:06 / 03-11-2018)

1) "только то, что считает нужным видеть"  )    О да,   и  ровно для этого при создании таблицы я НЕ стал  "выкидывать"  из нее   "неудобную"  мне курятину,  да?)   Л-Логика.        2)  Читать статью целиком не пробовали?   Вот  это я для кого писал :  "нефть либо выросла отнюдь не сильно (ни в какие НЕ в разы)" ?    Вы где-нибудь в моей статье видите дикое  утверждение, что нефть не выросла  НИ К ОДНОМУ товару?   Если видели-  где?    Ткните пальцем.                                                                                                                        3)  вы хоть понимаете, что пишите про курятину,   взрывной рост производства которой ( а значит и относительное отставание в росте цен на нее)  не отрицают даже самые радикальные  антипутинцы?   вы хоть видите, что даже  по отношению к курятине  рост  не дополз  до полных 2 (черт с ним, с многократным) раз  на МНОГОЛЕТНЕМ отрезке.   4)  вы хоть понимаете до какой степени растерянным выглядите  когда после выслушивания  в течение  двух десятилетий воплей про  "взлет цен на нефть",   "рост в разы"      сидите и выискиваете отдельные продукты  относительно которых  нефть хотя бы в принципе выросла?!))    "Это же какой то позор!"

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 2 месяца)(18:56:50 / 03-11-2018)

Вы в явном неадеквате - сами что-то выдумали, сами себе что-то доказываете, а я выгляжу растерянным. Рукалицо.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(20:05:51 / 03-11-2018)

maksimm, а может это вы не в адеквате ? Или пишите по существу как вам отвечают или признавайте слив.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 2 месяца)(20:29:15 / 03-11-2018)

1.  Выдуманный тезис. Цитатку бы с контекстом не помешало. Я, например, не припомню, чтобы кто-то говоря об экономике, говорил именно о цене нефти. Говорят о нефтегазовых доходах. Но автор, при напоминании о том, что цена не единственное переменное в уравнении сразу начинает торжествовать "победу". Этого одного достаточно чтобы вывод статьи признать ничтожным. Но автор продолжает доказывать свой особый способ мышления

2. Мясо. Если Вы не заметили, то под словом "мясо" автор понимает только один его вид - говядину. По ведь в мясо входят как как минимум говядина, свинина и курятина. По говядине цена незначительно выросла, по свинине осталась на том не уровне, по курятине упала вдвое. При этом структура потребления показывает, что количество говядины а) уменьшается, б) меньше курятины. То есть средневзвешенная цена мяса уменьшается, а не увеличивается, как утверждает автор. С - статистика. Или счетовод?

Короче разбирать можно долго, но хватит и этого.

Всех благ

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(20:42:28 / 03-11-2018)

"Я, например, не припомню, чтобы кто-то говоря об экономике, говорил именно о цене нефти."      Не припомню чтоб   кто то говоря о футболе, говорил о Месси и Роналду.     Ну вот где то рядом.    Тот случай когда хуцпа-  слишком мягкое слово.   Если серьезно,   после этой  процитированной фразы просто чувство   стыда (неловкости?)  за вас.   

Аватар пользователя maksimm
maksimm(3 года 2 месяца)(20:54:38 / 03-11-2018)

Счетовод. Мне неловко за то, что Вы не способны понять, что цена интересна только в связи с наличием количества. Россия не на бирже играет виртуальным гигабаррелем нефти, а продает нефть миллионами тонн, получая за это объем средств равный количество умножить на цену. Если для Вас сие знание (2 класс средней школы, если не ошибаюсь) не является доступным, то я Вас больше не буду беспокоить.

Аватар пользователя valerkav
valerkav(7 лет 10 месяцев)(23:11:48 / 03-11-2018)

+

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(08:09:09 / 04-11-2018)

Вы не припомните... - так кто тут на самом деле замечает только то что хочет видеть ?  Как раз именно ценой бареля тыкали всегда либералы. Именно ценой, сопоставляя эту цену по годам.. 

При этом забывая как были на место поставлены сырьевые бароны и деньги пошли в бюджет, забывая о росте хоть и сырьевой, но промышленности. Когда государство наконец то , после девяностых , начало работать на доходы , а не на урывание куска с разорения с последующим сваливанием за рубеж.

 

Аватар пользователя fav
fav(5 лет 1 месяц)(19:27:48 / 03-11-2018)

Да бросьте какой там "взрывной рост"? По сравнению с 90ми? Аналогичный рост был и в начале 80х Сейчас только импортные гормоны/антибиотики и ребрендинг из "Птицефабрики Комсомольской" 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(7 лет 10 месяцев)(18:35:01 / 03-11-2018)

Плюсую.
Не смотря на наукообразность статья не доказывает НИЧЕГО.
Просто очередная сова на очередном глобусе.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(20:12:04 / 03-11-2018)

poklonyaius_vel...  , статья вам явно и прямо говорит что достаток стал следствием развития, а не ростом цены на сырье. 

Причем учитывая как Россия преодолела удар по экономики от США  и продолжающийся прессинг - не только получали прибыли с сырья но и готовились к столкновению с США и успешно выстояли.

п.с. не касаясь данной статьи отдельно доставляют люди которые сейчас хором поют - "нефть опять подорожаааалааааа , почемууууу деньги идут в резервыыыы !!!!1111" .  Они даже на реальном примере 2013-2016 годов не хотят понять на сколько важны эти резервы и что они позволяют выстоять под ударом.  Наглядно прямо несколько лет назад эти резервные фонды помогли выстоять.  Но "эти" не хотят понимать почему эти резервы надо восстановить, это необходимая "подушка безопасности".

Аватар пользователя Пат
Пат(3 года 7 месяцев)(21:59:15 / 03-11-2018)

Они даже на реальном примере 2013-2016 годов не хотят понять на сколько важны эти резервы и что они позволяют выстоять под ударом.  Наглядно прямо несколько лет назад эти резервные фонды помогли выстоять.

"Выстоять", это как?  В два-три раза обвалить национальную валюту, это называется "выстоять"?surprise

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(22:03:38 / 03-11-2018)

в магазинах  рубли у вас не принимают?   в долларах расплачиваетесь?   за продуктами на обед  в Италию летать приходится?   коммуналка вслед за долларом в цене удвоилась?   вот прям удвоилась,   правда?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 1 месяц)(23:00:19 / 03-11-2018)

Не" хлебом" единым .

Купили люди квартиры (эквивалент  50.000$),а теперича цена ей 30.000.

На джип надо было 2 года работать ,а теперь 4

 

А так то да ,падение курса не влияет.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(08:12:58 / 04-11-2018)

Это для тех , кому важен "эквивалент". А с точки зрения страны только плюс - эквивалент нужен тому кто . по сути , выводит деньги из экономики за рубеж. От иномарки до оффшорных счетов. Просто у некоторых суп жидкий, а у некоторых жемчуг мелкий.

Для тех кто в внутренней рублевой зоне такого падения не было. Для остальных - считайте это налогом на развитие страны.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 1 месяц)(08:52:50 / 04-11-2018)

Ратуете за ещё большее падение, оно ведь во благо?

Пущая для покупки джипа не 4 ,а 10-15 лет надо будет работать.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(11:51:28 / 04-11-2018)

"Купили люди квартиры (эквивалент  50.000$),а теперича цена ей 30.000"    - так и не понял зачем вы это написали?    Люди покупают квартиры за рубли или за эквивалент?   Люди вселяются и живут в квартиру или в эквивалент?   Люди спешно выселяются из  своей родной квартиры и переезжают жить под скамейку в парк.... узнав о том что их квартира "подешевела"   в  "эквиваленте"?!      Простите,  но что за дичь?!   

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 1 месяц)(11:59:45 / 04-11-2018)

Деньги своего рода эквивалент  труда,энергии.

Если раньше делали вы табуретку (целый год),могли продав её купить машину,а теперь мотоцикл,а завтра может кило колбасы.

А в рублях ничего не изменится ,ведь это главное ,а не некий эквивалент?

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(08:16:47 / 04-11-2018)

Пат. Все познается в сравнении.  В 1917 выстоять не смогли, дошли до буржуазной революции и разрушения государства.  Повезло что большевики власть валяющуюся в грязи подхватили.

Нас намеревались как минимум вернуть в 1999 год, по хвастливым заявлениям Обамки.  Так что именно выстояли.

Заодно с Украинушкой можете сравнить. Где выстояли , а где к земле готовятся.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(2 года 2 месяца)(09:44:01 / 04-11-2018)

yes

Растёт стоимость нефти, растут доходы у населения, растут цены на продукты и прочие товары.  Так как до мировых цен всё таки у нас многое не дотягивает. Падают нефтяные цены, падают доходы населения, падает (смещается в область низкого ценового сегмента) потребление.  Цены сохраняются или чуть растут чаще ниже уровня инфляции... 

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Объемы добычи и экспорта сопоставимы

Нахлебников только в виде нищебродов с окраин СССР стало меньше - больше содержать лишние 100 млн нахлебников не нужно

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(08:30:23 / 04-11-2018)

Тапок , это ошибка. Не ведитесь на либеральную ложь о разрушении СССР от цен на нефть.

Два факта :

1. В СССР все доходы от топливо-энергетического комплекса менее 10% бюджета СССР  (в России эти доходы, причем не весь ТЭК , а только сырье за рубеж ,  около 35%)

2. В СССР импортом были практически только средства производства. Продукты потребления населения были внутреннего производства.  Это сейчас у нас все сотовые иностранные а своего вообще нет на своей элементной базе. Так же с компьютерами. И так далее. То есть в среднем импорт процентов 40-50. Для СССР это было бы немыслимо.

Исходя из выше написанных двух фактов СССР физически не мог рухнуть из за колебания цен на нефть.  Максимум - замедлить развитие, из за сокращения закупок средств производства. Но не более того.

А если к этому добавить факт того что сами партийные власти позднего СССР прописывали законы по процедуре выхода из состава СССР - это было предательство высшей партийной верхушки. Так и только так. Не ведитесь на треп про Союз рухнувший из за экономически проблем или тем более цен на нефть.

Для России это да - проблема. Так как Россия закупает массу импорта в сегменте товаров потребления. Но не путайте это с Союзом. Там сгнила власть, а не страна и народ.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

1- Я где т описал что СССР разрушили цены на нефть? СССР разрушили сами коммунисты - Ельцин Секретарь ЦК КПСС 1986 г,Кравчук член ЦК КПСС.Шушкевич член КПСС с 1968 года,как бы неокомми не ныли про предателей ,но либерота,олигархи и те кто валил СССР выпестованы КПСС и ВЛКСМ в 9 случаях из 10 

2- В СССР импорт был в тех же пределах 40-50% почти всё что производил СССР было так или иначе импортировано из за рубежа,СССР так же закупал компы у французов,автопром весь был основан на закупе заводов целиком,вся бытовая техника была аналогом западной с упрощением и ухудшением конструкции,далее насчёт сотовых телефонов ,насколько мне кажется что в США и ЕС их тоже ныне не выпускают,за исключением элитных золотых и прочих корпусов в которые суют китайскую плату и батарейку.

3 - для нынешней России проблем с закупом нет ибо с неё сняли с шеи гири в виде содержания за свой счёт 100 млн аборигенов нацокраин СССР

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(19:17:45 / 04-11-2018)

Хватит подтасовок. Повторяю еще раз в СССР практически не было импорта товаров потребления из за границ СЭВ.  В СССР закупались только средства производства для ускорения развития.  Это означает что при сокращении закупок замедлиться скорость развития , но ни как не рухнет производство того что уже есть.  Снимите призму с мозгов.

Добавлю - причем закупались как правило передовые средства производства именно для ускорения развития. Было и свое станкостроение и производство электронники.  Компы в школах стояли произведенные в границах Союза. А не из за рубежа. Зарубежные закупки носили именно характер - ускорения развития, а не характер - улучшение потребления. В отличии от сегодняшнего дня.

Про 40-50 процентов импорта в товарах СССР лютейший бред !

И по третьему пункту - проблем с закупкой из за рубежа нет ?!  А вы не думали что разрушение своего станкостроения, отсутствие своей электронники , сотни закрытых промышленных заводов это как раз следствие закупок из за рубежа ?!  Посмотрите на Китай и посмотрите на Россию - разница между нами как раз следствие наших закупок товаров потребления за рубежом.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

За период с 1967 по 1988 г. Советский Союз импортировал продовольствия на сумму в 150 млрд. руб., что равно половине чистого дохода от продажи за рубеж наших энергоресурсов. Это значит, что половину валюты, полученной от нефти, мы "проели", питаясь "заграничными харчами". И вряд ли мы преодолеем дефицит, если и впредь неудовлетворительную работу будем стремиться компенсировать импортом, даже если еще больше станем вывозить из страны для его оплаты нефти, газа и других невосполняемых природных ресурсов.

  ведущий научный сотрудник Института США и Канады АН СССР В. СПАНДАРЬЯН.

http://www.aif.ru/archive/1650671

Далее , давай вспомним тысячи километров труб закупленных для строительства газонефтепроводов на Запад,потом вспомним 5000 грузовиков Магирус (цифры только за 1974-75 года,далее информация была закрыта) и 3000 японских лесовозов(цифры только за 1974-76)

добавьте к этому тысячи экскаваторов,бульдозеров.трубоукладчиков закупленных на Западе и в Японии. 

Так что как видишь 40-50% легко и насчёт компов не надо мне тут петь информатика в СССР началась с компов Агат -рассмотрим что такое АГАТ 

процессор MOS Technology 6502

https://ru.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_6502

ось вАгате Apple DOS

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(00:15:50 / 05-11-2018)

Польша , Чехия , Румыния, ГДР, Чехословакия, Венгрия - члены СЭВ.  Это по сути своя экономическая система замкнутая на Москву.

Из Японии только средства производства, специализированные типа автолесовозов.

Классический пример дерьмовой манипуляции - перечислить внутреннюю экономическую систему и добавить в нее Японию для того что бы назвать это зарубежным импортом.

Ничего другого от сотрудников "института США и Канады" я и не ожидал. Хватит дерьмовой пропаганды.

Добавлю на счет "проели половину продажи с нефти" - в СССР из за рубежа закупалось С\Х сырье а не готовая продукция. То же зерно на откорм скота.  Кроме того . очевидно что в данную цифру входит не покупка за счет нефти , а вообще поставки в Союз, а туда , к примеру входит отдача долгов С\Х продукцией.  Поставили оружие в Индию, та расплачивается , к примеру , многолетними поставками зеленого чая. При чем тут продажа нефти ?

Говно ваш "эксперт ин-та США и Канада" очередной либерал - манипулятор.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

1- Охлади свой горящий пукан Вася - просто пройди по ссылке Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 29 22/07/1989 так что никаких либералов ,время написания СССР и .т.д 

2 - Выше не ты ли мне втирал что СССР много тратил зерна на прокорм скота ,посему для жратвы совкам закупал в США и Канаде .

3 - самый классический пример дерьмовой манипуляции ты сам - средняя урожайность зерновых по в 80-е СССР 16 Ц \Га ,хлебопекарная пшеничка в СССР с достаточным для теста клейковиной росла только  на предгорьях Кавказа,В 2-3 областях Сибири  и в Казахстане - на остальных территориях растили пшеницу твердых сортов - на макароны,пряники и фураж ,в моём Нечерноземье в 80-е рекорд был в 27 ц\Га,обычно около 20-это с учётом что колхоз в селе отца был миллионером и передовым-имел кучу техники и удобрений,в колхозе к которому приписан хуто рматер ив Ростовской области -земля солончаки посему тоже 20 -25 ц\Га.На загнивающем Западе средняя урожайност ьв то время была в 2-3 раза выше,как и средний надой с коровьей башки-по факту с\х СССР в 80-е немощное убогое уёб..е .

4-а теперь по поводу закупа на Западе , в моем цеху в 80-е стояли аргонные сварочные аппараты Кемпи,гребные винты точились на станках Тошиба Кикай,пресс ботал американский,куча станочного парка включая новейшие карусельные были с загнивающего Запада, а убогие Советские станки обычно стояли  во всяких пердёжках с пенсионерами-на ремучастках и у обслуги цеховой,так что как то так было

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(05:43:58 / 05-11-2018)

перестать думать тем местом которое ты предлагаешь охладить мне , Петя.

никаких либералов не было в СССР ога, точно , они как грибы позже появились, из неоткуда.

зерно для скота это сырье а не товар потребления.

станок на заводе это средство производства а не товар потребления.

Включай голову "Петя".

 

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Вася ты выше мне срал в мозг что СэСэСэЭр закупал на Западе только заводы,н о вот видишь не брезговал СССР ничем ни машинами,ни трубами,н и пшеничкой,ни станками с запада и чел правильно пишет СССР тупо прожирал нефтедоллары тратя миллиарды на пшеницу и оборудование для своей оборонки

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(05:57:31 / 05-11-2018)

Петя рекомендовал же перестать думать пятой точкой. В голове у тебя засрано без меня и ты не хочешь там даже элементарно прибраться.

Повторяю в нный раз :

В СССР не было зависимости от иностранных товаров потребления. Доходы с импорта направлялись за закупку средств производства. Сокращение этих доходов привело бы только к падению скорости развития.

Повторяю - станки на заводе средства производства.

Зерно - сырье для производства.

Человек манипулирует сравнивая цифры доходов с продажи за рубеж сырья с цифрами закупок с\х сырья - так как значительная часть данного с\х сырья поставлялась странами за поставки в них оружия и техники Союзом - как оплата долгов перед СССР.

Что непонятно, или трудно перестать думать жопой ? Петя.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

В СССР не было зависимости от иностранных товаров потребления. Доходы с импорта направлялись за закупку средств производства.

150 лярдов рубликов СССР помножь на официальный курс в 63 копейки за доллар - получится в 250 лярдов долларов потратил СССР только на жратву - без всякого сырья из зерна,далее Вася я тебе объяснил что из Канады и США в СССР везли зерно для хлебопечения - убери это зерно и в СССР начался бы банальный голод. Далее это ты тут сыпешь тезисами из своей методички добавляя к ней мыслительный процесс собственной жопы.

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(17:46:02 / 05-11-2018)

Тупица повторяю, перечитывай до полного просветления то что написанно выше два раза :

Поставки С\Х продукции в СССР из стран других в массе своей были оплатой долгов перед Союзом. За построенные заводы, поставленную технику, поставленное вооружение и так далее. Ну не могли малоразвитые страны отдавать долг чем то кроме с\х или сырья.

А твой либеральный кумир времен горбатого берет просто цифру поставок в деньгах и сравнивает с стоимостью продажи за рубеж нефти. Умалчивая что поставки в СССР с этой нефтью в массе не связаны.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Тупица повторяю, перечитывай до полного просветления то что написанно выше два раза :

Когда у краснопузого совкодочера знающего СССР по агиткам кончаются пруфы и аргументы ,а его размазывают как соплю ногой обо асфальт фактами,согласно агитки он должен переходить на личностные оскорбления .Давай Вася покукарекай,покажи ВСЮ мощь своей драной куриной жопы.

Поставки С\Х продукции в СССР из стран других в массе своей были оплатой долгов перед Союзом. За построенные заводы, поставленную технику, поставленное вооружение и так далее. Ну не могли малоразвитые страны отдавать долг чем то кроме с\х или сырья.

Какая нах оплата долгов перед СССР - после развала совка РФ не успевала долги бывших соцстран СССР  списывать,хер там кто чего поставлял ,даже Куба со своими 30% сахара в СССР и та аж 30 лярдов зелени сумела у вас глупых совков краснопузых  насобирать,кстати знаешь как вас совков на Кубе в 80-е называли? Аналогом нашего слова "чурка" в отличии от тебя у меня на Кубе друг работал водителем автобуса при воинской части и свободно по Кубе мог передвигаться

992 г. Никарагуа 2,55[3] 3,4[31]   СССР  
1996 г. Ангола 3,5[3] 5[3]     Остаток суммы должен быть возвращен до 2016 года в виде векселей.[3]
1996 г. Никарагуа       СССР Россия предоставила этой латиноамериканской стране 90-процентную скидку[31]
2000 г. Вьетнам 9,53[3] 11,03[3]     Выплата оставшейся суммы отсрочена на 2016—2022 годы[3]
2001 г. Эфиопия 4,8[3] 6[3]      
2003 г. Монголия 11,1[3] 11,4[3] Долг погашен полностью   Оставшиеся $300 млн страна вернула сразу после списания[3]
2003 г. Лаос 0,96[3] 1,3[3]      
2004 г. Никарагуа 0,344[31] 0,344[31] Долг списан полностью СССР Общий объем прощенных средств составил $5,95 млрд[3]
2004 г. Ирак 9,5-9,8[3] 10,5[3]     Президент выразил надежду, что руководство страны учтет интересы российских компаний в Ираке.[3]
2005 г. Эфиопия 1,1[3] 1,2[3] Долг списан почти полностью[3]    
2005 г. Сирия 9,782[3] 13,4[3]     Дамаск обязался закупать российское вооружение и провести модернизацию бронетехники[3]
2006 г. Алжир 4,7[3]     СССР  
2007 г. Афганистан 11,1[3]        
2008 г. Ирак 12[3] 12,9[3]      
2008 г. Ливия 4,5[3]        
2010 г. Монголия 0,18[3]        
2012 г. КНДР 11[3]       Остаток долга в размере более $1 млрд будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образованияздравоохранения и энергетики при реализации совместных проектов в КНДР.[3]
2013 г. Киргизия 0,5[3]       $188,9 млн списали сразу, вторая задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет.[3]
2014 г. Куба 31,7[20] 35,2 Долг списал на 90 % СССР 10 % долга (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться Кубой в течение десяти лет равными полугодовыми платежами.

Далее Вася забыл что СССР на момент развала сам нахватал 96,6 млрд долларов. Эта сумма складывалась из облигаций внутреннего валютного займа, облигаций внешэкономбанка, займов у других стран, обязательств перед участниками Лондонского клуба. 

Так что бабам своим сказки про СССР рассказывай,лично я помню как Горбачёв с протянутой рукой п о миру ходил и умолял дать ему ещё кредит иначе пшеницы не на что купить будет и голод в СССР начнётся. И почти вся РСФСР жила при СССР почти впроголодь

Уровень товарного дефицита в различных местностях СССР сильно различался. Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из четырёх «категорий снабжения» (особая, первая, вторая и третья). Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли Москва, Ленинград, крупные промышленные центры, Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения. Жители этих городов должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40 % в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70—80 % поступавших в торговлю фондов. Хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось население РСФСР, живущее в населённых пунктах, не попавших в особый или первый списки.

Во второй и третий списки снабжения попали малые и неиндустриальные города. Они должны были получать из центральных фондов только хлеб, сахар, крупу и чай, к тому же по более низким нормам, чем жители городов особого и первого списков. Остальные продукты следовало брать из местных ресурсов.

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(22:35:24 / 05-11-2018)

Дурашка , ну почему ты продолжаешь думать жопой.

Вот по этим долгам, в том числе,  и шла оплата в меру возможностей этих бедных стран. Пока был Союз. 

Дурачек пустой сколько раз тебе повторить что твой либеральный кумир из конца 80х берет цифру стоимости поставок с\х  сравнивает с цифрой проданных на запад сырья. Но вот бяда с тупыми им не понять что с\х не обязательно покупается за "нефть" - с\х шло в том числе и в счет оплаты долгов  и тех что ты выше перечислил. И оплаты поставок техники . от автоматов до тракторов и станков.

Почему ты такой тупой, а  ?  Либераст.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Короче на сим общение с тобой убогим кончаю - продолжай и дальше сосать проспиртованный писюн сифилитика Ленина а Мавзолее и дрочить в монитор на картинки про СССР, лчино я результатом доволен ИБО поссал ещё в одну глупую рожу (твою рожу) с нескрываемым удовольствием.Ну а тебе остаётся только одно ОБСЫХАТЬ.

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(00:22:23 / 06-11-2018)

Ты там ниже похоже в своих мечтах мочишься ?  Похоже что обсыхать придется именно тебе, когда вынырнешь в реальность из своих фантазий.

п.с. Ты либераст не просто прокололся , но лопнул как перезревший прыщь в который ткнули иголкой. С чем тебя и поздравляю.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(06:03:12 / 05-11-2018)

Отдельно доставляет пассаж про "чел правильно пишет СССР тупо прожирал нефтедоллары тратя миллиарды на пшеницу и оборудование для своей оборонки".

Очень пказательно "Петя" добавь сюда еще что то типа "нам не нужно кормить эту армию" и твой портрет будет завешен. Не тот ник ты себе взял. Петюня.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Да Вася СССР до последнего года существования был отстал во всём что касалось народного хозяйства и сельского хозяйства. В народном хозяйстве СССР вплоть по 90-е годы выпускались автомобили из 50-60-х годов ЗиЛ-130.ГАЗ-53-12.ГАЗ-52,ГАЗ-24,Москвич -412,ВАЗ 2104-07,двигатели на этих авто были даже ещё старее например ЗиЛовская рядная шестёрка велап родословную от мотора Додж аж 1928 года,рядная шестёрка ГАЗа была когда в 30-м мотором от Форда,а V8на ГАЗ-53 и 66 когда то в 40- е был мотором Кливленд от того же Форда,СССР на момент развала был аналогом нынешней Северной Кореи

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(17:42:59 / 05-11-2018)

Петя это ты так трольнуть решил разговорами про отсталость Союза ?

Вопросов про средства производства, сырье для производство и закупок сырья уже нет ?

Петюня , а какой ник же ты себе взял ! И так прокололся... твое погоняло скорее - туфля с ноги немцова. Соответствует.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Петюня , а какой ник же ты себе взял ! И так прокололся... твое погоняло скорее - туфля с ноги немцова. Соответствует.

Правильно Фая говаривала про таких как ты тупых совков

Давай жги-тупи дальше лапоть лыковый

 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(22:36:57 / 05-11-2018)

Ну зачем же мне жечь, я уже просто тихо улыбаюсь греясь у твоего факела.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Да не от факела ты греешься,а от тепла моей мочи

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(00:20:08 / 06-11-2018)

Надеюсь ты там за монитором в реале не обоссался погрузившись в свои мечты. Бедняжка.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 4 месяца)(08:32:25 / 04-11-2018)

А по поводу той таблицы что вы постите - это правда. Это та внутренняя напряженность которая раскалывала СССР.

По сути

- центр в Москве хотел бы за свои ресурсы РСФСР получать в два раза больше - так было бы если бы сырье продавали на международном рынке , а не направляли в страны СЭВ и республики Союза. 

- страны СЭВ и республики со своей стороны хотели получать сырье подешевле  и побольше шантажируя центр лояльностью и фрондой аля "мы пойдем на запад".

И ни центр ни периферия не думали о единой стране - все тянули одеяло на себя в эгоистической позиции. Надо было выгибать ситуацию большим и долгим трудом оздоравливая систему. Но тогда . к сожалению , у власти был Горбачев , а не Путин.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 7 месяцев)(18:25:01 / 03-11-2018)

Ещё наверное небезызвестна фраза: "литр молока дешевле литра бензина!" Её можно (было) слышать от жителей деревень, которые возмущались дешевизне молока относительно бензина. Для них это было возмутительным. Хотя сколько литров молока в совхозе/колхозе производилось в расчёте на потраченный литр бензина - над этим думать не полагалось.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 2 месяца)(18:35:26 / 03-11-2018)

Если даже бюджет страны рассчитывается исходя из цены на нефть, то кто-то очень причинно и цинично пользует сову глобусом.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 9 месяцев)(18:55:54 / 03-11-2018)

В фирме  одним из основных видов  деятельности   которой является производство ,  к примеру,   женских  платьев,   бюджет (ну пусть бизнес-план)  рассчитывается исходя из  цены на платья.  По логике  Бороды из этого прямо следует что...   цена платьев  многократно выросла.  С чего вдруг выросла,  какая связь?   А не с чего.  Выросла и все.  Многократно.    Если вдуматься-  треш.   Но  Борода так видит.   

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год