Путин лучше Сталина

Аватар пользователя nhfvdfq71

Дисклеймер: не имею мотива "отнять хлеб" у genby и ему подобных деятелей, но цифры заставляют сделать вывод означенный в заголовке.

План ГОЭЛРО широко известен. О генеральном плане электрификации, разработанном в развитие плана ГОЭЛРО, широкой публике известно гораздо меньше, в основном его обсуждают лица, интересующиеся экономической историей.

И не мудрено. Если план ГОЭЛРО как план восстановительный можно считать частично выполненным по валу (не по частным задачам), то о генеральном плане электрификации такого сказать определенно нельзя. Лучше просто не вспоминать.

Обратимся в простым цифрам.
"Иметь в 1937 г. среднюю мощность электростанций в 20 млн. кВт. это означает, что к концу 1937 г. надо иметь мощность в 22 млн. квт., а включая необходимые резервы, нам необходимо иметь мощность электростанций примерно в 23—24 млн. квт, с учетом отпуска 6—7 млрд. кВт-часов для собственных нужд электростанций" (Генеральный план электрификации СССР. Том 8. Сводный план электрификации, стр. 19).

На самом деле в 1937 г. было 8,235 млн. кВт установленной мощности, что почти в 4 раза меньше плана (ссылка).

Перейдем к вопросу обозначенному в заглавии и рассмотрим частный случай: электрификацию железных дорог. Путинское время рассматривалось ранее. Теперь пришел черед сталинского режима и небольшого сопоставления.

Статья "О схеме электрификации железных дорог СССР на вторую пятилетку", "Электричество, 1932, №2, стр. 74, содержит следующую информацию.

Один из руководителей Госплана тов. Тверской докладывал следующее: "Мы учитывали следующую промышленную базу второго пятилетия: завод „Динамо" и один новый мощный электровозостроительный завод. Исходя из этого, мы считали возможным запроектировать схему электрификации железных дорог на второе пятилетие. Общий план у нас определялся, примерно, в 29,5 тыс. км, включая пригородное движение".

Основной мотив "догнать и перегнать".

"...мы намечаем в два раза больше той сети, которая существует в настоящее время во всех капиталистических странах мира. Отсюда видно, какие темпы электрификации намечаются на второе пятилетие..."

Схемы из журнала.



Особо хочется отметить, что приведенная схема не является в европейской части москвоцентричной и с определенной долей допущения наследует плану создания железных дорог времен П.П. Мельникова: не только радиусы к столице, но и хорды, и широтные ходы.




Титульный список электрифицируемых железных дорог на период 1932—1937 гг., принятый транспортной секцией Оргкомитета по генплану электрификации, приведен в журнале "Электричество, 1932, №3, стр. 141.

В таблице ниже первые три столбца копируют информацию из журнала. Четвертый столбец содержит информации о дате фактической электрификации направления либо отсутствии таковой. В пятом столбце вычислено примерное отставание от плана.



Цветовая дифференциация строк позволяет более наглядно разделить объекты по историческим периодам фактической электрификации. Зелёным отмечены, выполненные вовремя, желтым до 1953 г. (вкл.), условно "сталинские". Розоватым советские до 1991 г. (вкл.), оранжевым постсоветские, красным неэлектрифицированные, розово-лиловым электрифицированные частично при советской власти.

Сказать, что указанный неадекватен - это ничего не сказать. Это банальная маниловщина, а не инструмент планирования. Взять оборудование и другие ресурсы на его выполнение было просто неоткуда (неувязка с ресурсами). 

Выполнение плана подтверждает

На диаграмме показано распределение титульных объектов. До 1937 г. включительно было выполнено 4,24% (от 24 582 км).



Если учесть и все короткие пригородные линии, проходящие в плане под рубрикой беститульных, то процент будет 5,29% (от 29 582 км).

5,29% выполнения у Сталина меньше, чем 10,3% выполненного у Путина. Если же растянуть период, то все равно 10,17% меньше 23,5%. Отсюда, собственно, и следует вывод, помещенный в заголовке.

P.S. Дополнения и уточнения приветствуются.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заменил заголовок обратно. Слишком много альтернативно адекватных "коммунистов" поняли уточнение, что будто бы по остальным пунктам Сталин лучше Путина, хотя это не так.

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

И еще в внедрении сотовой связи...

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

И не мудрено. Если план ГОЭЛРО как план восстановительный можно считать частично выполненным по валу (не по частным задачам), то о генеральном плане электрификации такого сказать определенно нельзя. Лучше просто не вспоминать.

И что по вашему это план восстанавливал? Неужели уже ранее существовавшую единую энергосистему страны?

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

Восстанавливал он уровень производства электроэнергии, достигнутый Россией к 1916 году. Восстановление это было завершено примерно к 27-му -28-му гг. 

Начало создания единой энергосистемы страны - 1956 год. Планы ГОЭЛРО к этой системе отношение имели весьма косвенное - по совершенно объективным обстоятельствам. Впервые о ЕВС (единая высоковольтная сеть) говорится в Генплане электрификации 1932 г.

Сталин стоял на плечах своих предшественников, и в первую очередь - РИ времён Николая II. Точно также, как все достижения Путина - опираются на то, что было создано в СССР. Потому все эти срачи читать крайне стрёмно. 

Ну и небольшая ремарка к тексту статьи. Генеральный план электрификации 32-го года никогда не принимался на правительственном уровне, не утверждался Сталиным, или ещё кем-либо из высшего руководства страны. Он носил чисто рекомендательный характер и в том виде, в котором был принят конференцией по генплану - был рассчитан на неопределённый срок. 

Руководством страны он был принят весьма настороженно, по многим причинам. Но, имхо, главным образом - как раз в силу недостатка ресурсов на его выполнение. Но сам по себе этот план, как ориентация на будущее - весьма интересен. Я, пожалуй, выложу статью о нем.

 

 

 

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Начало создания единой энергосистемы страны - 1956 год. Планы ГОЭЛРО к этой системе отношение имели весьма косвенное - по совершенно объективным обстоятельствам. Впервые о ЕВС (единая высоковольтная сеть) говорится в Генплане электрификации 1932 г.

Да видимо неслучайно совпало с принятием Ген плана электрификации железных дорог СССР

И также не случайно автор об этом умолчал. Вряд ли он как человек безусловно разбирающийся в этой теме лучше многих тут пишущих комменты,  был не в курсе. 


Сталин стоял на плечах своих предшественников, и в первую очередь - РИ времён Николая II. Точно также, как все достижения Путина - опираются на то, что было создано в СССР. Потому все эти срачи читать крайне стрёмно. 

Согласен, что всегда есть преемственность, но насколько знаю во времена РИ электростанций связанных в общую сеть не было, так как они вырабатывали электричество с различными тех. характеристиками. 

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

За статью об электрификации ж/д - спасибо. Очень интересно.

Касательно сетей. Их создание началось ещё до революции. В качестве примера  относительно крупных можно привести сеть электростанций на Апшеронском полуострове, в районе Бакинских нефтепромыслов и сеть, связывавшую Московскую городскую станцию с подмосковной "Электропередачей", работавшей на торфе. Были и мелкие сети, объединявшие по 2-3 небольших станции.

Электростанции, вырабатывающие электричество с разными характеристиками - это общая проблема была, не только российская. Специфически российской, по сравнению с большинством развитых стран того времени, была проблема "органического дефицита топлива" (выражение принадлежит основателю Русской теплоэнергетической школы профессору Киршу).

Проблема имела много аспектов. Можно назвать один из наиболее наглядных - расстояния. Например, в Рейнской энергетической системе, созданной к 1914-му году, среднее расстояние от станции до потребителя не превышало 70 км. Чуть больше, но не принципиально, были средние расстояния, на которые передавался электрический ток в США.

А в России тогда главные источники топлива - Донбасс и Баку. А основные центры - Москва и Питер. Все расстояния - свыше 1000 км. С экономической точки зрения выгоднее было, в тех условиях создавать небольшие электростанции при предприятиях, и возить уголь или нефть, а не передавать электроэнергию. Поиск решения проблемы, через освоение местных видов топлива - торфа, бурого угля, сланцев, гидроресурсов (равнинных рек) - был начат также до революции. И продолжался после неё.

 

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

"Любовь к электричеству" прочитали? Автор наверное потом до смерти каялся за эту книгу с кафедры пиндосовского университета.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(10 лет 6 месяцев)

Просто блестяще. Я давно так не веселился. Респект автор. Утащил к себе, буду ей людей тестировать.

13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют.

 

Из всех откомментировавших статью, на момент написания мною отклика, только ОДИН человек, а точнее evp, почти угадал смысл манипуляции, да и тот лоханулся на неумении проверять первичку.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 12 часов)

Заметили сразу. Я об этом написал выше вне зависимости от  упомянутого комментатора.

Еще заметили, что здесь не случайно появился Счетовод, а это известный манипулятор со стажем в пару месяцев, но который за это время столько манипуляций продвинул, мама не горюй. Так и здесь, потоком невнятных коментов пытается что-то поддержать (или доказать? иди объяснить? но с объяснения у него получается невнятно).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(10 лет 6 месяцев)

Правда заметили ?) А скажите мне, откуда из выводов к картинке следует, что Сталин правил до 1937 года и откуда взялись 10,3 % Путина ?)

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 12 часов)

Значит мы о разном говорим.

Я даже в подробности не вдавался и мелкие цифры не смотрел. Тут манипуляция сразу в названии. А далее - просто детали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Дхарма
Дхарма(10 лет 6 месяцев)

Я воспринял этот текст как очень смешную пародию на Генби. Смысл как раз и состоит в том, что таких как Генби надо отлавливать с лупой в руках и кипой справочников под столом. Там нет такой очевидности.  Зато здесь очень неплохой тест на выявление уязвимости конструкции. Поиск слабого места. Конструкции не следует критиковать. Их следует разрушать.

" Угодит есть омаров на пляж Белиза и размышлять о Судьбе России".

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 12 часов)

Это правильно.

Но для меня сразу стало ясно. Тут даже в подробные цифры не надо вдаваться, элементарная логика . Помните фильм "Золотой теленок", там Бендер поехал за Корейко куда-то в среднюю Азию (начало 30-х гг) на ж/д стройку. Т.е. ж/д строили? Строили? Электрофицировали? Не знаю, но скорее не всегда, поскольку для электрофикации нужны избыточные мощности электорогенерации (ГЭС, ТЭС), т.е. эти мощности надо еще построить.

Я выше привел таблицу по потреблению газа, Благодаря трубам (газ в обмен на трубы) у нас газ занимает более 50% в энергобалансе (это выше, чем в США и где-либо), это наше естественное преимущество благодаря газотранспортной системе СССР. По графику видно, что потребление газа не сильно упало в 90-х (по сравнению с нефтью и углем). И вот тут, я даже не исключаю такой возможности, в связи с падением промышленности и потребления, высвободились мощности электроэнергии, а их надо куда-то девать, Электрофикация - один из вариантов. (это мое личное предположение).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Эликтрифицировали не саму ж-д, а станции, разъезды, создавали инфраструктуру ЭЧ с использованием электричества: депо, ШЧ. "План ГОЭЛРО рассматривал малые реки как основную базу электрификации сельского хозяйства", В 20-30-х это применили к ж-д. Я после армии работал в отделе, где начальником был Михаил Прокопьевич Толстунов, 1915 г.р. Его в 1931 году по решению комсомольского собрания отправили в Джамбульскую область строить ГЭС на горных речках для Турксиба.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Alex9591
Alex9591(8 лет 4 месяца)

Очередное натягивание совы на ежа.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

На диаграмме показано распределение титульных объектов. До 1937 г. включительно было выполнено 4,24% (от 24 582 км).



Если учесть и все короткие пригородные линии, проходящие в плане под рубрикой беститульных, то процент будет 5,29% (от 29 582 км).

5,29% выполнения у Сталина меньше, чем 10,3% выполненного у Путина. Если же растянуть период, то все равно 10,17% меньше 23,5%. Отсюда, собственно, и следует вывод, помещенный в заголовке.

 

Это что же получается? По представленному автором альтернативному календарю Путин является главой государства с 1992 г.? Или автор несколько вольно отождествляет его с ЕБН ?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну вот я и дождался, начали с 30- 40 г сравнивать Достижения России, подождите скоро до 20 годов прошлого века дойдет.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Ну, коммунисты же сравнивали всю дорогу собственные достижения с 1913 годом. Вся статистика по макропоказателям постоянно к этому году отсылала, как к точке отсчета. Так почему бы и нам не воспользоваться их же методом.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Вы не путайте "фигу с пальцем". 1913 год - вершина достижений РИ. 20-е годы - один из минимумов в СССР, сравнимый с 1945 и, может быть, с 1991.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Тут есть маленькие такие детали, во первых коммунисты сравнивали с высшей точкой развития РИ, а во вторых они говорили во сколько раз за пять лет им удалось превзойти показатели.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Дык ты же сам говоришь, что после Сталина коммунистов не было. Вот и сравнивает со Сталиным.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ты меня с кем то путаешь, такой идиотизм это не про меня.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Ораниенбаумская электрическая линия (Санкт-Петербург — Красная Горка) начала строиться в 1913 году

а почему бы Путина с Николаем 2 не сравнить?

Цветовая дифференциация строк позволяет более наглядно разделить объекты по историческим периодам фактической электрификации. Зелёным отмечены, выполненные вовремя, желтым до 1953 г. (вкл.), условно "сталинские".

ну, да: Великая Отечественная прошла стороной и не задела нашу страну вовсе. Потому и не понятно, как это планов громадье было не выполнено... Или выполнено?

Неее не выполнено аж на 36 лет плановое Кандалакша - Званка. Опоздание на 36 лет Если из 1973 вычесть 36, то получим 1937й... И вправду че это они задержались то? no

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Кстати было бы занятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(5 лет 7 месяцев)

Предлагаю клонировать Ленена, Сталена и Путена.

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Браво, именно через "е"! Лучший коммент. yes

Аватар пользователя Просто Владимир

Путин лучше Сталина...по показателю электрификации железных дорог laugh

А что при Сталине почти все дороги были на угле (паровозная тяга) автор не увидел ?

А Путин лучше Сталина по показателю продажи попкорна  в кинотеатрах страны ?

А на сколько Путин лучше Сталина по показателям выпуска телевизоров и мобильных телефонов ?wink

Автор давай жги !!!laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

А можно поинтересоваться во сколько раз выросла электрогенерация в РСФСР за период управления страной Сталиным. И аналогичный показатель для последних 20 лет, когда Путин по управлял страной?

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 12 месяцев)

Не ну я конечно не настоящий математик, но если взять эту вырвиглазную табличку получается что до 1953г имеем

277 + 88 + 175 + 127 + 63 + 61 + 106 + 213 + 130 + 130 + 373 + 115 + 480 = 2338 км

Берем статистику РЖД - протяженность электрифицированной части с момента образования в 2003г. (42638 км)  по сей день (43759 км)

43759 - 42638 = 1121 км

Но заголовок броский да! wink

ЗЫ а согласно сайту https://parovoz.com/history/electrification/1951-55.php на 1953г так и вообще имеем 4033,4км

 

 

 

Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 11 месяцев)

У меня вот вопрос.

берём зеленые строки из таблицы:

175+127+63+61+373=799 (км).

24 582 - 100%

799 - ~3,25%

В диаграмме зеленый сектор - 4,24% Откуда? Это подвергает сомнению все выкладки.

З.Ы. В комментариях проскакивало, что указанный план принят не был. Отсюда вытекает,что манипуляция заголовка не в том, что не учитывается исторический контекст, а в том, что к Сталину план отношения не имеет.

И второй момент. План получается не маниловский, а вредительский. Электрификация - это не только столбы и провода. Это и подвижной состав. И море электричества!!! Где всё это брать? Бросать все ресурсы страны только на электрификацию дорог??? Перед ВОВ?

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 12 месяцев)

Да бросьте там вообще все из пальца высосано и друг с другом не стыкуется - странно что вообще пропустили эту статейку, раньше тут вроде игры в процентики не любили

Аватар пользователя 21111985
21111985(5 лет 12 месяцев)

Да ты бы еще разные тысячелетия сравнил. Когда Сталин руководил, технологии только появлялись, как и сама железная дорога. В наше время эти технологии уже отработаны и ничего удивительного в том, что Путин переплюнул Сталина тоже нет.

Комментарий администрации:  
*** Между Сталиным и Гитлером нет различий (с) ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 12 месяцев)

Так и не переплюнул никто ни разу это просто сову на глобус проценты хитрым образом натянули laugh                                                                       

Аватар пользователя Виталий Вольф

технологии только появлялись, как и сама железная дорога

ну да, всего-то 100 лет прошло с появления первого поезда, это ж миг для технологий.. Не успели, панимаэш.. Авто тоже уже 70 лет по дорогам колесили, но и с ними не успели.. Не заметили их появления.. Со жратвой, одёжей, обувью, жильём тоже как-то не очень у Сталина срослось. Ну не успели научиться, технологии только появились, что тут скажешь.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя 21111985
21111985(5 лет 12 месяцев)

Что ты еще можешь - отшутится, как и большая половина поситителей этого портала...

Комментарий администрации:  
*** Между Сталиным и Гитлером нет различий (с) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Развелось  дефективных менеджеров. И что за них, планы по электрификации железных дорог, выполнять Путин будет?

Техническая революция. 3 февраля 1956 г принят Генеральный план электрификации железных дорог СССР

Протяжённости электрифицированных железных дорог по годам:

Год

Всего, тыс. км

На переменном токе, тыс. км

Протяжённость,

в % от общей длины

По СССР

 

 

 

1950

3

0

2,6

1955

5,4

0,08

4,4

1960

13,8

1,4

11

1965

24,9

7,9

19

1970

33,9

12,5

25

1975

38,9

14,8

28,2

1980

43,7

17,7

30,8

1985

49,4

21,3

32,8

1990

55,2

27,4

37,4

По России

 

 

 

1991

38147

 

 

1992

38396

 

 

1993

38506

 

 

1994

38842

 

 

1995

38994

 

 

1996

39290

 

 

1997

39699

 

 

1998

39836

 

 

1999

40293

 

 

2000

40987

 

 

Планы электрификации

 

 

 

2001

41785

 

 

2002

43030

 

 

2003

43576

 

 

2004

44526

 

 

2005

45190

 

 

2006

46318

 

 

2007

46969

 

 

2008

47789

 

 

2009

48182

 

 

2010

49115

 

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Антисолветчик - всегда русофоб!

 

А ещё Сталин отставал от Путина в темпах распространения интернета! Ату его!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Как вы задрали с этой хлесткой фразой! Русофобами были коммунисты ваши. Отдали огромные русские территории новосозданным искусственным "союзным республикам" вместе с русскими их населявшими, 70 лет их содержали за счет русского народа, три поколения обманывали его, а потом, захотев стать хозяевами наработанной народом собственности, ограбили свою страну и цинично продались Западу. Вот кто настоящий русофоб - коммунисты, Политбюро КПСС и партийные функционеры.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Ага - как ни плюнешь в олигарха -попадешь в бывшего секретаря обкома. А Березовский и Абрамович - члены Политбюро

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Если бы вы были чуть поразвитее, то поняли бы, что противоречия тут нет.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

На Ваш лозунг можно ответить только другим лозунгом: "Худших врагов, чем коммунисты, у русского народа нет, не было и не будет". Так что русофобы это коммунисты.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Осталось вам только перейти на язык оригинала: "Kommunisten, Politcommissare,Offiziere - zwei schritte vorwärts" и т.д. Да, "und Juden" не забудьте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Путин лучше Сталина по показателю электрификации железных дорог

А ещё Путин лучше Сталина по показателю айфонов на душу населения.

Чувствую экономиста я среди тут.

Аватар пользователя Виталий Вольф

Ну и мне жена тут сказала, глянув через плечо, что Путин даже красивее Сталина.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

Это ж самый убойный аргумент! Есть, конечно, ещё один фактор сравнения...но он дюже непатриотичный)))))))))

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Вот тут в буржуистической газетке Новые Известия про успехи авиаперевозок в Новой России
https://newizv.ru/news/economy/02-11-2018/v-sssr-i-samolety-letali-chem-...
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Скрытый комментарий Владислав 1965 (без обсуждения)
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Какой забавный заголовок "Путин лучше Сталина по показателю электрификации железных дорог"...

Даже вникать не стал о чём статья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(12 лет 4 месяца)

Интересно было бы посмотреть что Сталин бы сделал при таких ценах на нефть.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя Евген
Евген(6 лет 3 месяца)

На счет лучше не знаю, но то что Путин богаче точно, у него одни спортивные штаны стоят больше, чем все имущество Сталина.

Страницы