Сможет ли Пекин избежать сценария Перл-Харбора?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Один из сценариев войны США и КНР удивительно напоминает провокацию с Перл-Харбором, на которую клюнули японцы.

Наш взгляд на потенциальное развитие конфликта Вашингтона с Пекином как пролога большой войны получил свое развитие. По мнению  некоторых других обозревателей, продолживших данную тему, нынешняя  ситуация в данном вопросе очень похожа на положение Японии в конце 30-х  годов прошлого века, в итоге тоже закончившееся вооруженным нападением  на США.

Вроде как агрессией, но знающие люди в  один голос подтверждают – спровоцированной действиями самих Соединенных  Штатов, "перекрывших" японцам доступ к нефти. Без которой в течение  одного, максимум, полутора лет, их ожидала фатальная стагнация  промышленности. Со всеми сопутствующими внешними и внутренними  кризисами, по сравнению с которыми тяготы и расходы большой войны  казались вполне приемлемой альтернативой.

Тем более допустимой, что она предполагала  достижимость победы в ней. По сути, Токио не собирался оккупировать США  и водружать знамя победы над Белым домом. План предусматривал простую  трехходовку.

Первым ударом вывести из игры  Тихоокеанский флот США, обеспечив тем самым себе фору по времени  примерно в три года. Примерно столько бы потребовалось Вашингтону на  строительство новых авианосцев взамен потерянных. В течение периода  "свободных рук" решительными ударами захватить обширное пространство из  двух "слоев". Первый состоял из сырьевых районов и особенно нефтяных  месторождений Борнео. Второй формировался путем взятия обширного списка  других островов стратегически важных для обеспечения контроля над  тихоокеанскими морскими коммуникациями.

И потом уже, на третьем ходе, предложить  мир в обмен на возврат части или даже всего "второго слоя" бывшим  владельцам. К моменту возврата в строй США смысл продолжения войны для  Вашингтона оказывался стратегически утрачен. Значит, переговоры,  возможно выплата какой-нибудь компенсации и профит.

Примерно с этих же позиций авторы  рассматривают нынешнюю ситуацию, только вместо Японии оказывается Китай.  В определенном смысле это верно, но лишь во вторичных деталях. Потому  что мир с тех пор сильно изменился, и по старым меркам "нынешней  Японией" следует считать как раз США, что выглядит весьма парадоксально.

Поэтому в действительности расклад  несколько иной. Его неизбежность обоснована в любом серьезном учебнике  по военной стратегии, начиная с трудов китайского стратега Сунь-цзы,  жившего якобы в VI веке до нашей эры. Войну следует начинать задолго до  того момента, когда она станет для вас неизбежной. Тогда именно вы  выберете наиболее удобный момент, а не окажетесь в пижаме посреди  внезапного пожара.

Нынешний Китай действительно похож на  довоенную Японию в части зависимости от доставки нефти морем. Впрочем,  не только нефти. Больше 2/3 всего энергетического и сырьевого импорта в  Поднебесную доставляется кораблями. Из чего напрашивается очевидный  вывод, что главная война между Дядей Сэмом и Красным драконом должна  состояться за контроль над морскими коммуникациями, а значит, на море.  Что автоматически требует создания в КНР морских сил, по мощи не  уступающих американским. 

Лобовое сравнение количества и состава  "вымпелов" говорит о слабости НОАК по главному фактору обеспечения  боевой устойчивости и общей ударной мощи - авианосцам. Если технически  сравнять разрыв возможно лет за десять, то на подготовку экипажей, на  формирование необходимой военно-морской культуры, на создание критично  важного офицерского корпуса и на отработку опыта грамотного  использования сил, необходимо еще примерно 20-30 лет. Так что до  середины текущего века Китай к большой войне за господство над океаном с  США будет оставаться неготовым. Об этом, кстати, говорят и сами  китайцы. Так что нынешнее обострение вокруг Тайваня к прямой войне  привести не может. И это, безусловно, логично.

Однако вспоминая упомянутого выше  Сунь-цзы, следует признать, что американцы могут демонстрировать сколь  угодно большую глупость в бытовом поведении, но вот навыки глубокого  стратегического анализа их правящая элита еще не утратила. Если рубеж  выхода на военно-морское, и в целом военно-стратегическое равенство  где-то к рубежу 2040-2050 годов понимают китайцы, то американский  истеблишмент к аналогичным выводам приходит тоже.

Китайская экспансия сегодня, как и  японская в начале ХХ века, направлена не на оккупацию Северной Америки, а  на экономическое и далее административное поглощение, в первую очередь,  Азии, где сосредоточено 60% населения планеты. Даже если вычесть Индию и  собственно Китай, все равно остается больше миллиарда жителей, что  превосходит показатель США и Европы вместе взятых. Вторым пунктом  программы является включение в экономическую структуру КНР всей или  наиболее значимой части Африки, что полностью обеспечивает Поднебесную  необходимыми сырьевыми ресурсами, делая китайский кластер абсолютно  самодостаточным и способным легко выйти за предстоящие 30 лет на уровень  25-27 трлн долларов или 30-40% совокупного мирового ВВП.

Американцы сейчас реализуют схожую  стратегию по формированию собственного закрытого самодостаточного  экономического кластера за счет возврата промышленности "домой". С  примерно теми же целевыми показателями в триллионах долларов. И с очень  похожей проблемой – критичной зависимости от импорта сырья, а значит,  необходимости  контроля над его месторождениями. А они, по странному  совпадению, находятся в Азии и в Африке. Что как раз и является тем  главным призом, за который и разгорается драка.

Победитель выходит в следующий тур на  лидирующие позиции, обеспечивающие возможность за вторую половину  столетия глобальных конкурентов просто задушить экономически. Если  первыми к финишу придут США, то конкуренты сдуваются. ЕС - до 5-6 трлн  долларов, а лишившийся рынков сбыта Китай - до 7-8 трлн. Взятые в сумме,  даже вместе с Россией, они едва вытягивают на 18 трлн в максимуме, а то  и вообще только 15 в реальности.

Или даже меньше, если каким-либо образом  найти способ замедлить или, в идеале даже остановить, китайскую  экспансию в Азии и Африке. Тогда Пекину просто некуда будет  экспортировать свои товары, а емкость только внутреннего рынка по  расчетам не превышает 5-6 трлн долларов.

Проблема в том, что чисто деньгами  американцы китайскую экспансию уже остановить не могут. А денег в  иностранные активы Пекин вложил столько, что без драки он их не отдаст. И  все указывает на то, что через четверть века он к ней уже будет  полностью готов. А так как захватывать Австралию или Гавайские острова  ему вообще-то и не требуется, то фактически речь идет о столкновении,  по-военному говоря, "в зоне досягаемости береговых средств", что  существенно снижает требования по численности китайского флота. На  глубину до одной тысячи километров от берега корабли НОАК вполне могут  достаточно надежно прикрываться береговой авиацией и ракетными  комплексами.

Следовательно, авианосцев можно иметь  меньше, чем у США, а значит, и масштабы сопутствующих задач также  уменьшаются, тем самым существенно приближая временной рубеж выхода  Поднебесной на полную готовность к военной драке за мировую гегемонию  уже к 2025-2030 годам.

И если американцы не хотят оказаться "в  пижаме посреди внезапного пожара" сами, то законы стратегии неизбежно  требуют от них организации войны сильно раньше наступления рубежного  срока. Пока степень неготовности КНР к морской войне остается  существенной и явно играет в пользу Америки.

Причем сделать это необходимо так, чтобы в  глазах международного сообщества американцы, безусловно, представали  стороной строго защищающейся после варварского акта агрессии. В Первую  мировую Вашингтон вступил для наказания немцев, развернувших подводную  войну в Атлантике и потопивших несколько "нейтральных" американских  кораблей, крупнейшим из которых считается потопление немецкой подлодкой  пассажирского лайнера "Лузитания" в мае 1915 года. 

Во Вторую – чтобы наказать японцев за  атаку на Перл-Харбор. Что касается Европы, то там вообще войну Америке  Гитлер объявил сам. С тех пор в вашингтонском арсенале появился лишь  один новый прием – агрессия ради защиты мира от страшной угрозы. Как,  например, в Афганистане или еще нагляднее – в Ираке.

В приложении к конфликту с Китаем это  значит, что удар США обязательно должен являться только ответным на  какой-то "очень страшный" собственный ход Пекина, к которому его просто  необходимо подтолкнуть формально абсолютно мирными действиями. И Тайвань  для этого подходит идеально.

Прежде всего, потому что это остров, а  значит, даже прямая высадка американских войск не будет означать и  восприниматься как вторжение непосредственно в сам континентальный  Китай. Это резко понижает риск применения стратегического ядерного  оружия. И даже в тактическом классе контроль за ситуацией оставляет в  руках США. Китайцам тактические боезаряды применять окажется не по чему,  а американцам – незачем. Что достаточно надежно сводит конфликт только к  рамкам обычных вооружений, тем самым оставляя его в пределах  классической геополитической дипломатии.

В итоге, в случае серии разгромов  китайского флота на море и "спасения независимости Тайваня" путем  поражения экспедиционных сил НОАК от американских морских пехотинцев на  суше, появится возможность "запереть" китайскую экспансию в пределах  Пакистана и Средней Азии, а, значит, без вариантов вынудить КНР  ограничиться только емкостью внутреннего рынка с острым ограничением по  сырью и даже продовольствию. А с этим, как говорится, уже будет можно  работать дальше.

Но краеугольным камнем успеха стратегии  является обязательная организация большой войны с Китаем в течение  ближайших максимум десяти лет. Отсюда вытекают вполне определенные  выводы и для Пекина – никоим образом не ввязываться в войну с США в  ближайшие десять лет, чтобы нарастить соответствующую военную  мускулатуру. Тогда американцам будет очень трудно повторить с ними  японский сценарий Перл-Харбора.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bulson
Bulson(10 лет 3 месяца)

Для этого америкосам понадобились ракеты средней и малой дальности?

Аватар пользователя frkr001
frkr001(8 лет 8 месяцев)

для этого им хотелось бы лишить китай ракет средней и малой дальности

Аватар пользователя loouch
loouch(7 лет 3 месяца)

да... им понадобилось ликвидировать эти ракеты у китайцев, чтобы АУГи спокойно доставали до берега... "бог любит троицу", а значит у Китая только один сценарий, правда опиум сейчас не популярен, так что сами понимаете чем будут торговый дефицит обнулять... если почвы Колорадо не хватит, Трамп федерально легализует )

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 2 месяца)

Чума на оба дома, пусть поубивают друг друга. Нам их дальнейший рост ни к чему.

Аватар пользователя Shamray
Shamray(6 лет 9 месяцев)

Согласен и солидарен.

Одна лишь проблема, чисто "шкурный интерес". Из окон моего дома почти видна Северная Корея (если повыше забраться, на радиовышку). Но вот ОТКР это не сильно смущает, скажем так. А еще ханьцы свои пусковые МБР разместили достаточно близко от наших границ. И если чего они там сдуру начнут исполнять , то запуски ханьцев по Штатам пойдут через нашу территорию. Понятно, что Приморьем никто грузится не будет, живет то здесь полтора миллиона от силы. Никто и не заметит, особенно Империя Хань (именно так они себя позиционируют, а для тупней гвайлоо и так сойдет, Китай) Гвайлоо - это в зависимости от тональности, вроде иноземных варваров (Как мы всех выходцев из Средней Азии чурками называем)  

Комментарий администрации:  
*** Ненавижу сограждан за тупость и равнодушие (с) ***
Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 2 месяца)

Китайские националисты не новость. Мне кажется если кпк не справится с перетягиванием ресурсов, то на фоне сокращения роста крыло националистов придет к власти, вот тогда ждем беды. 

Аватар пользователя Shamray
Shamray(6 лет 9 месяцев)

Применительно к этой расе трудно определение найти привычное. Шовинисты + националисты "в одном флаконе" лишь приблизительно. Это цивилизация построена по типу улья или муравейника (как И.Ефремов считал). Если мы или англосаксы индивидуалисты и находится в "коллективе" длительное время не в состоянии (надоедает и напрягает), то китайцы могут "собрать одного европейца"  начиная от трех особей. Не умею объяснять, это самому надо  с этими "инопланетянами" долго пообщаться. Почти без шуток, по многим признакам, так оно и есть. Вот что европейцы знают про их религию? Только не надо в в "энциклопиях" шариться, нет там ничего из реального расклада. 

 В БСЭ (бумажном варианте) надежнее всего. К примеру, недавно праздник был, богини Гуань-Линь (по памяти) и соревнования на лодках -"Драконах". А буддизм у них считается сектой, Далай-лама в изгнании в Индии прячется. И много подобного чего. Так что КПК это только маскировка. Европейский снобизм и шовинизм еще "выльются боком", хлебнем горя. Для которых эти "желтые мартышки" все на одно лицо. 

Комментарий администрации:  
*** Ненавижу сограждан за тупость и равнодушие (с) ***
Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Победитель придет за нами.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

О чём вы говорите? США планово сдувают с роли гегемона и мирового полицейского. Никуда они больше не сунуться, только обратно, домой. Несмотря ни на какие их громкие заявления. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

ввязаться пиндосам на стороне тайваня

и подставить свой флот

автор вы это - берегите себя

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Пендосы уже сдали и предали Тайвань настолько, что предать больше уже не удастся.

Это верно.

Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

 Одно дело бомбить фугасными снарядами с приваренными стабилизаторами - другое термоядерными боеприпасами с приваренными стабилизаторами, или даже без оных, на стратегических носителях. В общем не надо делать вид, что за последние  77 лет ничего не изменилось, всё те же копья и стрелы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

В тему.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/134846/

Китай активно готовится к тому что его могут лишить поставок энергоресурсов по морю.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Именно. Японии в 1942 некуда было деваться - она была между враждебным СССР и враждебными США как между молотом и наковальней. Неоткуда было взять ресурсы, кроме как прямым захватом и контролем бассейна Тихого океана. А это столкновение с США. 

У Китая есть вариант с Россией и нет смысла так жестко дергаться, как Япония в 1942 году.

Аватар пользователя ВладиМИР ВладиМИРович

Так может так все и задумано). США создают такие условия Китаю, что у него другой дороги и нет как только через РФ. 

 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

Причем сделать это необходимо так, чтобы в  глазах международного сообщества американцы, безусловно, представали  стороной строго защищающейся после варварского акта агрессии.

Даже у оголтелых пропагандистов можно найти зерна истины. Вывод простой - следование западным правилам международных отношений и примат западного общественного мнения ведут к поражению.

Это верно не только для Китая, но и для России. Пока публичная риторика не сменится на ведущую к серьезной потере лица западным истеблишментом в широкой публичной сфере, любое потенциальное противостояние с Западом будет сводится только к попыткам минимизировать ущерб.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Это сейчас,когда все уже известно, можно такие выводы делать. В 41-м в США была дичайшая паника, и только досадная неудача IJN в битве за Мидуэей, с потерей нескольких авианосцев, а главное-опытнейших морских пилотов, не позволила японцам нагнуть пиндосов по полной программе. Никакая это была не ловушка, пиндосы, по своему обыкновению, тупо, грубо и бесцеремонно накладывали одни санкции за другими, а покемонцы, в какой-то момент поняв, что лучше уже не будет, собрались и ударили. В случае поражения америки на море, скорее всего был бы подписан мирный договор, и не было бы никакого массового строительства авианосцев и прочих военных ништяков в немеряных количествах. Партия изоляционистов была очень и очень сильна.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

  Грубо говоря без трусов, ботинков и  сотовых телефонов китайского производства американское могущество может закончиться в очень короткий срок, но может и не закончится, тут как карта потреблядская ляжет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Все высосано из постулата "ВМФ Китая будет иметь авианосную группировку к 40-50"

И что ? Авианосцы уже утратили свое имба-значение, в схватке передовых военных стран это будущие жертвы. А лет через 15 будут таким же пережитком как линкор "Миссури" доживший до середины 90-х. Будущая роль авианрсцев - вспомогательная. 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Авианосцы, как и авианесущие группы- идеальная мишень для пкр с простой и спецначинкой.

Трудно сосредоточить в одном месте больше высококвалифицированных военных специалистов и железа. На суше такое практически невозможно.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

неее, это вторичное.

первичное, это то, что ВСЕ нужные и США и Китаю ресурсы находятся в Африке и какой-то интересной Азии не совсем граничащей с Китаем и именно за них сие грядеши морска баталия с цинской конфузией. о как.

старая сказка о том, что америкосам вусмерть нужна территория РФ потому, что ВСЕ ресурсы только здесь.

почему-то концепция Монро с задним двором, где всякого добра от нефти до различных металлов и минералов немеряно упорно не рассматривается, хотя именно к этому то всё и идёт под шумок санкций против РФ и торговой войны с Китаем - Чили, Аргентина, Мексика, теперь вот Бразилия, Венесуэла на очереди. Даже с Кубой Бабамко де юре отношения восстановил, Кроме Боливии и Никарагуа все по факту уже на лопатках. 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Авианосцы никогда значения и не имели. Разве что папуасов, у которых ракет нет, насекомить.

А для того же СССР авианосец - вполне доступная мишень. Собственно, меня в вузе именно на это и учили, как и чем уничтожать авианосные группировки. 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Главное нашему руководству не теряться и помочь китайцам добить пиндосов. Население Китая к этому моменту сильно приуменьшится, и они перестанут заглядывать на нашу Сибирь.

Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

 Таки оне заглядывают на нашу Сибирь, супостаты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Почти все близлежащие месторождения отданы им в концессию. Лес вдоль границы порублены и нашими "лесорубами" и китайцами. Но Сибирь более северней непригодна для сельского хозяйства.

Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

 То есть если им не продавать ресурсы, то все будет ровно? А как не продавать. ежели вся политика государства на этот направлена. Может не китайцы виноваты, а барыги наши?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Пока китайцы нас еще уважают, но всегда появляется желание получить желаемое бесплатно. Кроме того государство у нас "барыжное", остается недоверие к руководству.

Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

Ну не знаю, вот Путин например после встречи с Си в мае месяце скис конкретно, похоже уже не уважают, таки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Все? Хорошо, рядом Амурская область.

Ее месторождения http://amurinform.ru/mineral/

И все в концессии у китайцев? Группа "Петропавловск" смотрит на вас с недоумением.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Вашу группу "Петропавловск" не знаю, Но приблизительно 7-8 лет назад подписаны договора на более 50 месторождений. Ваша Амурская область видимо их не очень интересовала.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Про одну из крупнейших российских золотодобывающих компаний вы не слышали...  Понятно.

А можно хоть несколько названий месторождений?  Где они находятся? Рядом с Китаем Приморье, Хабаровский край, Забайкалье и я не знаю там ни одного крупного месторождения, принадлежащего китайцам.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

http://maxpark.com/community/2661/content/777048

На правительственном сайте месторождений было в несколько раз больше, но сейчас искать лень.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Программа и договор концессии -  разные вещи.
смотрим по порядку. 
Забайкалье.
Березовское железорудное  - да, китайцы. добыча 2017 - 100 тыс. т. руды. Ни о чем для железорудного. 25 декабря 2017 года  в правительстве Забайкальского края состоялось заседание о соблюдениях условий лицензионного соглашения при освоении Березовского железорудного месторождения, на котором было принято решение сохранить лицензию за компанией «Лунэн».  [7]

Как сообщил порталу NEDRADV консультант отдела горнорудной промышленности Минприроды Забайкальского края Алексей Захаров: «В очереди на это месторождение никого нет. Руды окисленные, содержание железа неметаллургических масштабов. Тем более, что в лицензионное соглашение были внесены изменения, компания снизила план по добыче с 5 млн до 1 млн тонн в год. Сейчас предприятие занимается испытанием методов по дальнейшему использованию сырья.
 
Нойон- Толгойское - да, китайцы, да разрабатывается нормально.
Бугдаинское - лицензия у Норникеля.
Быстринское - лицензия у Норникеля.
Култуминское - работал Норникель, отказался от лицензии. а
Солонечненское - работал Норникель. Отказался.
Новоширокинское - лицензия у британской HGM и "Казцинка"
Удоканское - лицензия у Байкальской горной компании (Акции «БГК» теперь принадлежат компаниям ООО «ЮэСэММеталлоинвест» – 54,25%, USM InvestmentsLimited – 26,60%, ОАО «Лебединский ГОК» – 15,96%,     АО «ОЭМК» – 3.19%)
Чинейское - Забайкальское горно-металлургическое предприятие «Забайкалстальинвест», ОАО. дочернее предприятие. En+ Group. АО «УК «Союзметаллресурс"
Голевское - нет недропользования.

Дальше лениво ковырять. Итог по Забайкалью - одно месторождение нормальное разрабатывается китайцами. О чем кричим?

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Да, проблема Сибири - доступ к месторождениям. Но доступ можно решить со временем. Договора вообще не выставляются на общее обозрение. В будущем неизвестно, что могут затеять китайцы, аппетиты растут.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Если верите в существование секретного договора, это вопрос религиозный, я в теологических спорах не люблю участвовать. Мне бы что попроще - конкретные месторождения и реестр распределенных участков недр.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Не шибко они и заглядываются. "Неплохо бы , конечно" думают китайсы, " но уж очень свежо" Юговосточная Азия куда интереснее и менее опасна.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 8 месяцев)

Один из сценариев войны США и КНР удивительно напоминает провокацию с Перл-Харбором, на которую клюнули японцы.

Провокация это когда подставляют корабль... или самолет. А когда разносят базу целого флота вместе с этим же флотом на якоре это как то натянуто для провокации не находите?  

нынешняя  ситуация в данном вопросе очень похожа на положение Японии в конце 30-х  годов прошлого века, в итоге тоже закончившееся вооруженным нападением  на США.

Сова лопнула, неси другую. Китай имеет кратно более слабый флот чем у США а составляющая СЯС вообще исчезающе мала. И вот сейчас, терпеливые, аккуратные китайцы в друг психанут и нападут на страну которой достаточно ткнуть пальцем в кнопку что бы Китая не стало?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

Ущерб самих США после нажатия кнопки будет катастрофическим, даже десяток боеголовок долетевших до крупнейших городов, обрушат и экономику и государство. После чего, Россия останется единсвенной страной с целостной армией и экономикой, такой подарок нам не сделают.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Нет, это вполне приемлемые потери в войне за глобальное господство. И не надо преувеличивать последствия от применения ЯО. Неприемлемые потери от нескольких сотен ЯБЧ начинаются. Тем более есть ПРО, которое снимет хоть десяток из полсотни китайских ракет. А есть ещё и упреждающий удар.

Поэтому КНР, без нашей крыши, беззащитен перед США.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Все это верно. Только мнение "международного сообщества" значения не имеет. Это сугубо юридический вопрос, по Конституции Конгресс должен наделить Президента полномочиями на ведение Войны. Условием является нападение на США. А иначе это присвоение Власти. Поэтому надо, чтобы в Тонкийском заливе кто-то потонул, чтобы базу разбомбили, или какие-нибудь башни.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Говорите точнее - сколько кораблей надо потопить? Или достаточно одному моряку рожу набить? Хватило же в своё время пробирочкой потрясти.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Нужно 100+ погибших. Или заметное число офицеров, публичных личностей. Зависит от того, насколько хорошо Fox это подаст, и какую реакцию снимут с толпы. Может быть и меньше, если до этого подготовили невоенными проблемами, а теперь еще и это.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 2 месяца)

"Какой нахер файер резист? Имммолейт импрувед"

Авторы подобных аналитических выкладок живут в какой то параллельной реальности.

Что бы получать сырье из африки , недостаточно купить рудник в Африке. Нужно обеспечить ему защиту. И делается это совсем не прибрежным флотом. Делается это экспедиционными войсками , свержением опасных режимов и кучей других мерзких способов. Именно этим занимались долгие годы наши бледнолицие братья. 

А Китай просто поднакопил баблишка, не больше. Причем поднакопил, продавая на американский рынок. Никаким гегемоном он не станет никогда. И воевать с ним для этого не нужно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Лобовое сравнение количества и состава  "вымпелов" говорит о слабости НОАК по главному фактору обеспечения  боевой устойчивости и общей ударной мощи - авианосцам.

 В радиусе действия береговой авиации, авианосная авиация лососает тунца. Ессно, при сопоставимом уровне железа.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Если получилось с Японией , почему-бы не попробовать тот же трюк с Китаем ; так же как : получилось критически ослабить СССР  с Афганистаном , почему бы не попробовать повторить с Окраиной , попробовали , только в этом случае у ответственного за операцию "гроссмейстера Збышека" случился полный провал..

Так и в случае с Китаем вполне  возможен, даже более вероятен , вариант развития событий много отличающийся от ожидаемого американской элитой.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Если  первыми к финишу придут США, то конкуренты сдуваются. ЕС - до 5-6 трлн  долларов, а лишившийся рынков сбыта Китай - до 7-8 трлн. Взятые в сумме,  даже вместе с Россией, они едва вытягивают на 18 трлн в максимуме, а то  и вообще только 15 в реальности.

Категорически не соглашусь с цифрами. Ибо, даже простой подсчет количества потенциальных потребителей (которые собственно и двигают экономику) будет явно не в пользу США. Что касается контроля за источниками сырья, то они не только в Африке, они по всему миру раскиданы, в том числе и в России их не мало. Что же касается контроля за морскими коммуникациями, то проложат их в прибрежной зоне, под прикрытие береговых средств. Да возможно будет немного длиннее, но зато надежней.

Аватар пользователя Ivodzima
Ivodzima(6 лет 1 месяц)

Ну конечно, проложат китайцы прибрежные коммуникации вдоль Вьетнама

Комментарий администрации:  
*** Ублюдок отключен ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Ув. Автор здравствуйте.

Как один из вариантов.

Война за ресурсы между сильными соперниками может закончиться из-за недостатков ресурсов у одного из них.

По факту и КНР и США имеют ограниченные ресурсы для войны на указанном Вами ТВД. США будут слабы в снабжении. Все же океан. И как начнется заваруха им даже друг Сауд не даст за зеленые фантики нефть. 

А в КНР полтора миллиарда живут только если еду можно купить за зеленые фантики, получаемые ими от США. Африка их не накормит. И России 1.5 млрд. не накормить. 

Нет. Если сша на провокацию пойдут то для предательства Тайваня и обрушения доллара. Для списания долгов. 

Среди равных по силе соперников не стратегии и тактики выигрывают. А самоотверженность и выносливость. 

Имхо конечно.

Аватар пользователя Briz
Briz(5 лет 10 месяцев)

Пятую колону забыли. По разным источникам в США проживают от 3,5 до 5 млн. китайцев. Учитывая их психологию - это серьезная сила. Америкосы стараются сейчас воевать или деньгами или чужими руками, да и в этом случае выбирают неизмеримо более слабого противника. Китай им не по зубам. Экономическая война - это да, или там побряцать оружием, попугать, как с Северной Кореей.

Страницы