ПФР Хакасии молодцы, удачно подобрали фотографию немецкого концлагеря.
Что удивительно с этими жертвами политических репрессий, все как один за анекдот сидят — а кого ни копни, насильник, вор, коррупционер, убийца.
А вот чего реально не хватает, так это Дня жертв демократических реформ 90-х, там народу погибло как в войну.
Комментарии
4 октября 1993 года - день расстрела Белого дома ебн-ым.
Только чуть еще по другому - день памяти жертв комуннистически-демократических реформ. Чтобы, значит, грядущим поколениям сразу стало понятно, что реформировали, кто именно, и во что.
Думаю, пока еще все не так давно, пора поименно сделать списки репресированных, хотя бы в первом приближении. Тогда станет понятно, кто врет, а кто говорит правду.
Очень здравая мысль.
"пора поименно сделать списки репресированных"
- та есть все, Мемориал уже подсуетился ... и заколдобился - "неизвестных жертв репрессий", вдрух, не оказалось - на каждого оформлены документы следствия, прокуратуры и суда. Все чин по чину. Мемориал и спустил на тормозах лозунг "сгинувших миллионов безымянных ". Если заметили, лозунг - оченно популярный в начале 90-х, теперь не используется, благодаря Мемориалу, как ни странно. Занятно еще что возглавлял его (а может еще и возглавляет) племянник прокурора, периода Ежова, который дюже пострадал от кровожадного Берии.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Хех. а на сайте висит другая , но всё равно давно обсосаная фейколажа
они поменяли уже, но стало еще хуже
Это как с репрессиями в РККА перед ВОВ. Ужас-ужас сколько расстреляли.
Начинают считать: в предвоенные годы из РККА было уволено 40 тыс. человек. Причем это в целом. И по возрасту, и по болезни, и прочее.
Расстреляно меньше 10 тыс человек. Из них многие за хищения и прочие преступления.
Вот тебе и репрессии в командном составе РККА.
Хотя, конечно и репрессии были, и ошибки, и все не радужно было.
На картинке цифра которая опровергает вой про "миллионы репрессированных". В Хакассии сейчас живет грубо 500 тыс. человек. В России - 140 млн. Картинка говорит о 3300 "репрессированных". Умножаем 3300 на 280 получаем 924 тыс. На всю страну. Оценка грубая, но порядок верен.
Тема совершенно неоднозначная :) "как дочь офицера" ) У меня прадеда репрессировали, у жены тоже. В нашей семье уже двое из 16 "прародителей", 12,5% Экстраполируем на всю страну? :)
Всё же деградация сторонников сталинизма поражает.
Если в 90-е они старались опираться на документы и факты, то к 10-м годам в ходу ссылки на мутные и ничем не подкреплённые заявления в интернетах.
Думаю, сама Нина Андреева не произнесла бы в их защиту ни буквы.
Можно почитать, как выглядели дела осужденных в реальности и насколько прочны были основания доля их осуждения.
Стучкины дети
"Всё же деградация сторонников сталинизма поражает."
- есть такое - в 90-е народному возмущению, сталинскому беспределу, не было предела, а теперь "возмущение" поутихло - сто-писят миллионов не нашли, "сторонники-карбонарии" и деградировали. Приходиться из штанов выскакивать, что б опять дерьмо пошевелить.
"Если в 90-е они старались опираться на документы и факты, то к 10-м годам в ходу ссылки на мутные и ничем не подкреплённые заявления в интернетах"
- так документы и публиковались в 90-е в СМИ, но их подбор был м-м ... специфическим. Хотя, например, исследования Земскова (далеко не сталинист) были вполне доступны. Мутные неподкрепленные заявления, как раз и опираются на цифры Земскова.
"Можно почитать, как выглядели дела осужденных в реальности и насколько прочны были основания доля их осуждения"
- У ВСЕХ обвиняемых были такие обоснования? А как же публичные суды? Вас, лично, не заинтересовал тот факт, что массовые расстрелы практически завершились с приходом в НКВД "кроваваго палача Берии"? Вы не интересовались КОГО расстреливали после ноября 38-го? Кем были, безвинно пострадавшие в 38-39, родственники Сванидзе, Окуджавы и других "деятелей культуры" и СМИ ? Чем занимался, теперь позабытый, "детский писатель" Разгон? Кстати, а следователь-лейтенант, случаем, не стал "жертвой репрессий" вместе с дедом? Начальник псковского отдела НКВД ( в 37-м) - Южный Семен Григорьевич - умер в тюрьме в 1939 году.
В свое время меня позабавил ющенковский "список врагов Украины, устроивших голодомор" - из 19 человек, только один пережил репрессии. Правдами-неправдами, но за косяки в руководстве ( и следствии) приходилось отвечать. Отец мне говорил, что при Сталине руководителем , даже районного масштаба, быть было страшно - ответственность была не на словах.
Да вот разруху в головах пора бы вычищать. Вне зависимости от цвета идеологического флага.
Нет, не опираются. Это просто слова, пересказ слов "знакомых".
Кроме того, даже цифры Земскова (как выяснилось позже - неполные, но, по крайней мере, результат работы честного исследователя) показывают чудовищную картину. Ничего подобного ни в одной индустриально развитой стране в 20-м веке не происходило.
corporatelie как раз и занимается подобной компаративистикой.
Уровень обоснования приговоров чудовищно низок практически всегда. Вне зависимости от реальной вины осужденных.
Ну так поставили Берию "прекращать расстрелы" - он и прекратил. Сам он был далеко не ангел.
Хотя, конечно, отсутствие реабилитации Берии за неправосудный приговор - позор. Кем бы он в реальности не был.
Давайте начнём с Николая Самсоновича Сванидзе, там посмотрим.
Кем, когда и за что он был расстрелян, на каком основании.
К сожалению, этот тезис при более близком знакомстве с фактами не выдерживает критики. Реальная вина и наказание слабо кореллировали между собой.
"Да вот разруху в головах пора бы вычищать"
- пора, а то опять попадем в 90-е - проходили ужо.
"Ничего подобного ни в одной индустриально развитой стране в 20-м веке не происходило."
- полностью с Вами согласен - социализм строился в отдельно-взятой стране. Ни в одной "индустриально развитой стране" такого не происходило , но Вы же не отрицаете что индустриально развитые страны в стороне не стояли?
"Уровень обоснования приговоров чудовищно низок практически всегда. Вне зависимости от реальной вины осужденных."
- да уж, уровень юриспруденции у семинариста был ниже чем у выпускника Казанского универа.
"Ну так поставили Берию "прекращать расстрелы" - он и прекратил. Сам он был далеко не ангел"
- по сравнению с ероями революции (коих вычистило НКВД) и ероями НКВД (коих вычистил Берия) - ангел.
"Давайте начнём с Николая Самсоновича Сванидзе, там посмотрим. Кем, когда и за что он был расстрелян, на каком основании."
- Николай Карлович утверждает что "был забит на допросе" ... при Ежове.
Клан Сванидзе , грузины же, были рядом с деньгами, например шурин Сталина:
одно время был народным комиссаром финансов Грузии и Закавказья. Занимал ответственные посты в Наркоминделе, Наркомфине, Нарком-внешторге, в том числе и в заграничных советских учреждениях. В 1935-1937 гг. — заместитель председателя правления Внешторгбанка СССР.
Николай Самсонович, тоже не бедствовал: занимал должность народного комиссара снабжения ЗСФСР; заместитель председателя СНК ЗСФСР; начальник Статистического управления при СНК Украинской ССР.
Там весь клан зачистили не слабо. Про Цилю Исааковну, которой пугали детей в Одессе, говорить не будем? Оно пережило двух (?) мужей, высокопоставленных "врагов народа", умудрившись не загреметь в застенок, и отдав, кровинушку - сына Карлушу, на истфак МГУ, еще при жизни "кроваваго упыря". Это ж за какие такие заслуги? Я не знаю!
"Реальная вина и наказание слабо кореллировали между собой."
- да, но как то получалось по-справедливости:
герои революции (ну да, те у кого по локоть в крови, типа Тухачевского), оборзев от собственного высокого положения (из грязи в князи) - получили, под аплодисменты всей страны, категорию 1. Юридически неподкованные прокуроры - пошли под эту же категорию, чуток попозжее.
Это как бы сейчас, пересмотреть приватизацию 90-х - и, под аплодисменты ес-но ... варюжки шить под Омск , на теплое место Ходора - всю братию с Чубайсом во главе - и даже под надуманным предлогом - американский шпион.
> Ничего подобного ни в одной индустриально развитой стране в 20-м веке не происходило.
Подобного не происходило. Происходило намного-намного-намного худшее. И страна была значительно более индустриально развита, чем СССР. Примерно в то же время всё это было, Только в 1945 году угомонили эту индустриально развитую страну. Неужели забыли?
А совсем толковые парни, не пропускавшие уроки истории в школе, смогут без подсказок припомнить и ещё одну такую развитую страну.
Какую войну вы имеете в виду? В 90е гибли, да.. Бандюки. Они сами себя и стреляли, знали на что шли. Тысяч тридцать полегло, не меньше. Остальные демографические потери - это уехавшие. Уезжать массово начали еще в конце 80х, а пик пришелся на 95й.
Бабку жены главбуха большого завода забирали в НКВД дважды. Ночью. Оба раза по доносу . Привозили , разбирались, отпускали.
Про своих дедов-бабок нечего сказать, не забирали.
Вниманию камрадов - последний шедевр от Натаныча:
Да сам намедни в телевизоре наблюдал дамочку, вещавшую, что вот тут, на Чукотке (вроде бы?) сидели "за несобранный колосок, за припрятанный кусок хлеба!". Это буквально так звучало. Притом ряшка сытая, одёжка не ватник. Вот ей-богу, своми бы руками пристрелил.
"Какую войну вы имеете в виду? В 90е гибли, да.. Бандюки. Они сами себя и стреляли, знали на что шли. Тысяч тридцать полегло, не меньше"
- Виталик - тебе сколько лет? Бандюки развелись в 90-е, что бы сами себя стрелять? Детсад - ей богу.
Даже при разборах: когда два авторитета не поделили в Питере столик в ресторане, то только один из них был ранен, а погибли, от шальной стрельбы, пять (!!!) посетителей.
Для примера совместимости цифр: в Нарве, в 90-е, было два брата Сачуки, одного пристрелили на разборках, а второго судили за убийство 36 "коммерсантов". Как Вам соотношение "демографических потерь" 1:36? Братан сейчас вышел, говорят вернулся к прежней "работе" (Нарва то не забыла) - приходит в фирму и говорит: я Сачук - и владельцы сразу же хотят с ним "сотрудничать". И ни какого беспредела и демографических потерь в память о 90-х.
Страницы