Ответ Васильеву. Сдаваться не надо, надо тикать.

Аватар пользователя КареL

Статья не имеет к личности автора обсуждаемого текста никакого отношения.

Я обратил внимание на одну интересную категорию русских (советских) людей, которые волей судьбы или по собственной инициативе в круговерти событий 80-х - 90-х оказались за пределами России.

Они очень переживают за страну. Постоянно подчеркивают текущие достижения и будущие успехи России, клеймят любого, кто пытается смотреть на ситуацию в стране критически, как либераста, агента Запада и навальныша. И тут же позорят страну пребывания, отмечая каждый недостаток и каждую мелочь и никогда не пишут о достоинствах. Клеймят за антироссийскую позицию, за притеснения русских и попытки перековать доставшихся по наследству от Союза русскоязычных на полностью национальную основу. Мол, нарушают, суки, все законы ЕС и человеческие, не соблюдают наши права и только и думают о том, как бы насолить РФ.

Читаешь порой и слеза наворачивается - что же вы там так страдаете вдали от Родины, так мучаетесь под гнетом националистов, тем более, что до земли обетованной рукой подать?

Но вот ехать в Россию не хотят ни за какие коврижки. И чем больше хвалят РФ и критикуют местных, тем сильнее желание остаться под крылом ЕС. Не, я понимаю, бывает всякое... старики, безденежье, тяжелая болезнь и многое другое... Но когда таких миллионы, то начинаешь задумываться, а что-то тут не то.

Особенно выбешивали подобные товарищи во времена замеса на Донбассе. Я больших критиков Новороссии и жителей ДЛНР, чем они в виртуальном мире не встречал. И воюют хреново, и не хотят терпеть обстрелы и нищету, и халявщики, т.к. ездят на хохлосторону, и танки голыми руками не останавливали и террор повсеместный на Украине не организовали. И вообще, предатели, суки, наследники Бандеры, разрушители страны.

Но в приватных разговорах, стоит упомянуть тему эмиграции на Родину, тут же пишут, что "не хотят отрываться от хорошей медицины, которая лечит бесплатно от хронической болезни" (ц) (Эстония, все примеры из реальных переписок), "не хотят терять работу" (ц), (Украина, как ни парадоксально), "не хотят переезжать из города в провинцию, т.к. там трудно" (тоже Украина), "не хотят жить сообразно русским традициям, где всегда можно договориться"  (ц) (Финляндия).

Но Родину любят сильно.... издалека.

.........................

Немного отвлекусь.

Есть у нас, у русских, одна национальная черта, которая одновременно является силой и слабостью. 

Тысяча лет проживания в государстве с жесткой командной -административной системой привели к тому, что сами по себе мы плохо организуемся, пассивны, когда дело касается общих интересов, утрачиваем инициативу, если она не идет сверху и часто бывало, что три -четыре кавказца, которые друг за друга горло готовы перегрызть любому, "строят" целую роту и бьют морды одному за другим по очереди при полном попустительстве остальных.

Но мы сильны, когда объединены государственной волей, сильным лидером и общей идеей. Тогда у нас на пути лучше не становиться никому - снесем любого. А уж если дело касается еще и интересов Родины, внешних покушений на страну, тогда я вообще не завидую никакому завоевателю и агрессору. Обломаем рога любому, как ни раз было в истории.

 Но объединенные государственной волей, законом и сильной рукой.

..........................

Вывод прост.

В последнее время Русский мир ограничил свои притязания и уже не важно по какой причине. Территории за пределами нашей нынешней Родины + ДЛНР прямо на глазах утрачивают связь с Россией, перековываются на местном уровне и через пару поколений, если опять не загнется геополитическая кривая, там останутся уже потомки эмигрантов, а не коренные русские, которые еще есть в ближнем зарубежье до сих пор.

Останетесь и вас сомнут и это без вариантов.

Я встречал на ГА людей из Прибалтики, которые мриют о новом русском государстве на территории ЕС из русских оставшихся за рубежом. Они не понимают, что русское государство может быть только одно, а все, что позволит построить ЕС может работать только против России.

А в национальных республиках, без объединяющей силы страны, без государственной воли шанса нет. Мало по малу, там исчезнут русские, как политическая сила, а останутся просто люди с русскими корнями.

Для тех, кто действительно верит в Россию и ее будущее, кто решил вырастить своих детей в русских традициях, дать образование на русском языке, кто готов приложить немалые усилия и деньги на переезд и адаптацию на новом месте, у кого есть силы и энергия бороться за достижение поставленной цели... тем надо ехать.

Но я никогда не брошу камень и в тех, кто решил остаться - это их выбор и их жизнь. И полностью поддерживаю тех, кто борется за свои права в Прибалтике или на Украине. Хотя, нмв, шансов немного.

Но при этом, как же коробит, когда люди поливают помоями страну в которой живут и в которой их ни кто не держит. Как режет глаз, когда сидя на вилле в Испании и пользуясь всеми благами которые там можно получить, человек кроет матом реальную жизнь в этой стране, простых людей, которые "крутятся", как всюду, местные "косяки", которые есть везде. И при этом "ностальгирует" по России...

В Испании или Литве Русский мир не построишь. Он уже построен в РФ.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Вам обязательно тут свою глупость демонстрировать?

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 7 месяцев)


Только за границей начинаешь ощущать огромную разницу между русским и остальным миром. Именно отстаивание своего права быть тем кто ты есть в окружающей тебя противоречивой твоей природе обстановке доводит человека до более глубинного внутреннего ощущения единения с русским миром.  Когда живёшь в России, так тонко не ощущаешь свою связь с русским миром, так как варишься в своём котле. Однажды мой американский знакомый (потомок ирландцев) сказал, как он хотя бы однажды хотел бы пожить среди только белых людей. А потом спросил, какое ощущение я испытывал живя среди белых? Я ему сказал - ты такой как все. Вот именно этого он и хотел испытать - быть таким как все. Именно этого и добиваются русские оказавшиеся по другую сторону кордона.  

пысы 
Насчёт латвийских властей. Забейте. Они никто и звать их никак. Они на ручном управлении. Исполняют волю своих хозяев.   

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Описанное естественно.

Но вот ни одна страна пребывания в мире не даст возможности эмигрантам сформировать собственную среду обитания, " как в России". Может китайцам в США или где-то еще... но точно не в ближнем зарубежье и точно не русским.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы бывали на Брайтон бич? Там все "как в России" - русская речь, русская музыка, русские товары в магазинах и магазинчиках, на которых русские вывески.

Только все это симулякр, род эскапизма, который построили эмираты из СССР. Какая ирония - они сбежали из СССР в США и теперь бегут от новой, волшебной и свободной реальности, строя "русский Брайтон Бич" с его "неуловимой атмосферой" непонятно чего.

Самое запоминающееся на Брайтоне - не голубизна залива, ни широта песчаного пляжа и знаменитой  деревянной набережной, а ощущение временности, бренности. Дети русских на Брайтоне говорят по-русски с акцентом. Внуки не говорят совсем. Без подпитки "свежей кровью" Брайтон превратится в Форт Росс уже через 15-20 лет.

Только, в отличии от Форта Росса, на Брайтоне будет нечего показывать. От просто тихо сотрется из истории, и все.

Такие "русские чайнатуны" есть во многих городах Америки, где, по каким то причинам, русских оказалось достаточно, чтобы обособиться.  Знающие люди настоятельно советовали не селиться в таких районах. Местячковое болото засасывает, интеграция останавливается, ты теряешь момент, и, вместо того, чтобы развариться и устраиваться на новом месте, ты идешь на работу к русскому работодателю, который обдерет тебя, как липку и ничему толком не научит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

yesyesyes

Примерно тоже самое я имел в виду описывая ближайшее (через поколение) бывших русских территорий. Только там не будет и симулякра - просто обычная рядовая Украина (Эстония, Литва и т.п.).

Некоторые обижаются, мол, я кого то там унижаю. Нет, я прикидываю перспективу исходя из существующих реалий.

Я же написал в статье - уважаю позицию тех, кто остается и пытается отстаивать собственные взгляды, как Васильев. Но им не победить. Нет варианта без государственной машины.

Но уважая их позицию я не забываю и о том, что живут они в другой стране и когда они начинают через границу втыкать мне (или жителям Новороссии) за недостаточный патриотизм, я всегда помню, что они граждане другого государства. Проблемы России это в первую очередь мои проблемы, а не их.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(6 лет 11 месяцев)

Брайтон Бич (и подобные ему болотца) в качестве примера ассимиляции русских - немного не то, кмк. Хотя бы потому что его русскоязычное население в подавляющем большинстве состоит не из русских, ими никогда себя не считало и никогда не желало ими быть. Симулякром на Брайтоне является сама "русскость" его жителей. Именно она представляет из себя пошловатый кич с русскими мотивами, а весь "русский Брайтон" всего лишь производная от нее. И нежизнеспособен он именно потому что внутри него абсолютная пустота.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Да дело тут не только в национальности жителей на Брайтоне, даже русские ассимилируются за границей. В прошлом году на Пхукете увидел разных русских, девочка-гид, которую увезли в Тай ещё в школьном возрасте, она там заканчивала школу, хотя сама родом из Владивостока, по общению с ней, я не чувствую что она русская, будучи русской по национальности. И она периодически бывает во Владивостоке, как она сказала, мне не нравится, там все другие, Путин Россия патриотизм. Причем сказано это было совершенно беззлобно, просто как факт. У нее ценности и ориентиры уже совсем другие. А вот немолодая семья, которая судя по чеку и объему закупленного живет на Пхукете,  турист не будет затариваться продуктами в супермаркете на сумму в 25 000 руб, они вот русские, потому что одной фразы женщины к мужу "Витя, ты капусту для борща взял?" просто даёт понимание, что они русские. Я выше писал, что в самой России можно не чувствовать себя своим, попадая в разные общности людей, типичный пример тут на АШ, когда нынешние большевики и им сочувствующие объединяются, то русский ты или не русский, им плевать если ты не разделяешь их взгляды, также и в среде националистов, монархистов и прочих, с националистами особая история, но им легко назвать нерусью и вырусью русского, который также не разделяет их взглядов. У нас многонациональная страна, а вот единой железобетонной идеи, чтобы объединить всех в одно целое, нет. У американцев в графе nationality указано "американец", неважно белый, черный, желтый, у нас кроме ельцинского, набившего оскомину "россиянин", нет слова, общего названия, которое будет объединять всех, а граждани России это гражданин России, это не одно ёмкое слово. Нам ещё внутри своей страны проблем, которые нужно решать, хватит на 100 лет. Поэтому не нужно делать Россию за границей, внутри России надо сделать Россию цельной единой. И к русским, которые так сильно любят Россию издалека, одно предложение, приезжайте живите любите Россию в России. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Я ему сказал - ты такой как все. Вот именно этого он и хотел испытать - быть таким как все.

Я не знаю специфики того места, в котором вы живёте, судя по флагу видимо США, но и здесь в России можно не чувствовать себя таким как все, причем не важно, по национальному или по политическому или по финансовому признаку. Я вот за границей, встречая русских, чувствую себя частью большого, своего государства. Потому что у меня есть моя родина, в которой я живу и в которой я полноправный гражданин. Мне думается вы несколько ошибаетесь в своих выводах, либо оно основано на какой-либо проблеме в месте проживания вашего и вашего знакомого.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 7 месяцев)

С американцем такая канитель - в школе белым американцам прививают комплекс вины за рабовладельческий строй и поэтому они должны заниматься ментальным самобичеванием при виде цветных народов. Именно в этой связи он и хотел бы оказаться среди себе подобных (белых), чтобы таким образом испытать чувство единения а не разобщённости. В связи с чем, когда отрываешься из естественный среды обитания, начинаешь окружающий тебя мир ощущать по другому. 
Насчёт России. Я тоже гражданин России. Родился и вырос в РСФСР. Есть с чем сравнивать. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

В словах Г-на Васильева смущает другое, его взывания, "Россия приди, порядок наведэ, нас тут обижают".

Лжёшь в глаза

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Что вы так резко реагируете, Сергей, это не ложь, это вполне мое личное впечатление от ваших текстов, оно естественно субъективное, в отличии от вашего внутреннего. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Субъективное ощущение, не подтверждаемое ни одним фактом называется ложью в любой стране и при любой погоде

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Калининград  -    немцам
- Питер - шведам
- Карелию - финам
- Смоленск - полякам
- Дальний Восток - японцам
- Сибирь - китайцам...
И так далее...

Сколько можно пятиться раком, отдавая ВСЁ, на что "наши западные партнеры" покажут пальцем? Вам не надоело?

Вот это вот ложь и манипуляция. Призыв к агрессивному действию в отношении других государств на базе выдуманных лживых заявлений. А я не хочу воевать с лабусами, потому что вы говорите, а точнее врёте, что мы пятимся раком. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Призыв к агрессивному действию в отношении других государств - в студию!

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Косвенный конечно, а не прямой призыв, спасибо что поправили и сменили акцент и смысл предыдущего комментария. Теперь обсуждаем другое)))

Жду от вас комментарий в духе  "Другое - в студию!"

Скрытый комментарий Igoris (c обсуждением)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Сергей, здесь для многих русские живущие вне России - просто "лишние люди", я бы даже сказал, люди 2-го сорта.

И свысока они могут поучать тех, кто по воле судьбы оказался вне России.

(Причём, этим критиком может даже оказаться еврей, который репатриировался из Израиля.)

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Я жил вне России, на осколках союза, вернулся в Россию. Сергей об этом знает. Я не поучаю, личный опыт, не более. Главное желание. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

"Россия приди, порядок наведэ, нас тут обижают"

Цитату привести можете?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Вам нет, не имею желания с вами дискутировать. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Мне тоже не подскажите, где я такое писал?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Мы вроде по этому вопросу с вами уже пообщались. 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

когда в одном из регионов был голод и буквально косило деревнями, в то же время была возможность переехать в более сытные районы страны, но даже перед лицом неминуемой голодной смерти народ всё же оставался на насиженных местах.

Как я понимаю, оставались, потомучта у общины была земля , а ехать КРЕСТЬЯНИНУ надо было в безземелье. Поэтому и ходили (посылали детей ) нищенствовать от безысходности, на заработки, на сезонные промыслы и т.п., но не бросали свою землю. Переход на изломе  не прост.

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(9 лет 1 месяц)

тем сильнее желание остаться под крылом ЕС

Аффтар, ты нипаверишь! Не каждый остаток БывСССР оказался под крылом ес. А тикать - это всегда беда. Лучше - планомерно переезжать.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Ну "тикать" выражение образное.. имелось в виду просто ехать. А то, что не все это факт, но та же Украина уже под Западом, хотя формально не в ЕС. 

Средняя Азия, это, конечно, песня отдельная.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

Если бы крымчане в свое время дружно стартанули, то у нас сейчас было бы на одну республику меньше. Придет время и еще республик добавится, если будем работать над этим.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Я думаю, что желание местного население влияет на передел мира лишь отчасти. Сейчас эта часть меньшая.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вопрос на котором сыплются все географические патриоты, звучит так:
А у кого-то есть гарантия, что завтра та часть России, в которую приедем, будет объявлена НЕРоссией?  

Практически на все закоулки и уголки уже есть свой хозяин и осталось только дождаться правильного обитателя Кремля, чтобы он преподнес его на блюдечке с голубой каемочкой, как преподносили кусочки России в течении ХХ столетия. :

- Калининград  -    немцам
- Питер - шведам
- Карелию - финам
- Смоленск - полякам
- Дальний Восток - японцам
- Сибирь - китайцам...
И так далее...

Сколько можно пятиться раком, отдавая ВСЁ, на что "наши западные партнеры" покажут пальцем? Вам не надоело?

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Сколь­ко можно пя­тить­ся раком, от­да­вая ВСЁ, на что "наши за­пад­ные парт­не­ры" по­ка­жут паль­цем? Вам не на­до­е­ло?

Кто конкретно пятится? Можно более подробно?  

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Русские. Начиная с конца 80-х, начала 90-х. Можно правда свалить вину на "советских", но перестанут ли они при этом быть русскими? И чем в этом случае Вы будете отличаться от нациков с "окраин"?

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Я именно что советский. В чём и как я отступил в конце 80-х - начале 90-х?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Вы лично? Не знаю. Как и за собой вины не чувствую- делал для сохранения страны что мог.

Но результат мы с Вами видим каждый день, хоть и с разных сторон границы.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Конечно можно. Подробно будет выглядеть так:
1. Берете карту России 1914 года
2. Берете карту СССР 1945

3. Берете карту России 1991

И сразу понимаете кто пятится. Наглядно и подробно

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Может карту 1550 года взять? Не?

Ладно, взял карту 1991г., где там и что видно? Крым с тех пор "прирос" - это называется "пятиться"?

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

Шаг назад, два вперёд!

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Я целиком поддерживаю эту точку зрения - пятиться нельзя.

Но есть две вещи, которые напрягают в этом вопросе.

1. Геополитическая реальность.

Последний конфликт на Украине показал, что по крайней мере, нынешнее ВПР не станет двигать границы военным путем, а мирным не представляется возможным.

Можно было бы играть в долгую, но дело в том, что одно поколение после развала СССР уже миновало, сейчас на пике второе, третье будет уже другой национальности, хоть и русской этничности - очень мало времени осталось.

2. Еще раз подчеркну, что это не в Ваш адрес, но сплошь и рядом напрягают "патриоты", которые любят Россию издалека.

...............

У меня студенческий друг в Израиль слинял после ВУЗа (хотя кавказской национальности). Так нашел мой номер и позвонил лет через 15, что бы сказать, какие они там тупые.... но в Россию не едет даже в отпуск. Предпочитает Германию и Канаду.

..................................

Приведенные Вами примеры просранных и возвращенных территорий очень характерны. Никогда они не были возвращены в силу позиции проживающего там населения. Только при помощи государственной машины.

Аватар пользователя Спящий медведь

А вот не нужно перегибать. Реальность с независимостью прибалтийских стран от России сложилась почти сто лет назад. Разницу и слепой увидит.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Уточните, не понял.

Аватар пользователя Спящий медведь

Это было Сергею Васильеву.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Если так рассуждать, то можешь сразу Татарстан и еще кучу регионов записать туда же, в "реальность со сложившейся независимостью", нужно только дождаться подходящего обитателя Кремля.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Спящий медведь

У тебя причинно-следственные связи нарушены. Коммент администрации в самую суть попал.

Комментарий администрации:  

*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***

 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

У вас просто сквозят провокационные набросы. Калининград и прочее никому не нужен. Запад не отказался бы от развала России с целью устранения геополитического конкурента. И то, если бы это произошло бесплатно. 

А ваши набросы очень забавны, оккупировать страну другой нации затем, чтобы в будущем никакому обитателю Кремля не пришло в голову отдать Калининград.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Кто в РИ думал о потере Польши , Финляндии ? Кто в СССР думал о потере 14 республик ? Что дальше ? Продолжаем?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

И что теперь? Будем переделывать историю, пойдем завоевывать Финляндию и Польшу?

Мы перед всем миром аргументируем отжим Крыма тем, что там население хотело жить в России. Так вот, в Латвии практически нет людей, которые хотели бы жить в России. Это другая страна с другим народом, совершенно непонятно, для чего Россия должна ее захватить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Меткое замечание. Плюсую.yes

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ой не надо херни нести, перед всем миром мы аргументируем референдумом. Независмо от того, кто там живет. И точка. Так что не надо тут исподволь набрасывать про отжим.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

А вы в курсе, что Польша (Царство Польское) и Финляндия (Великое Княжество Финляндское), были независимыми образованиями в составе Империи. 

Со своими законами, Парламентами, судами, деньгами, письменностью, госязыком и даже таможенными границами?

Ближайшие аналог такой "Польши в составе России" это, наверное, ПМР (очень условно). В Западном мире таких, образований почитай что нет. Канада и Австралия, тоже очень приблизительно, хотя они, будучи формально протекторатами, все же обладают большей свободной, чем Царство Польское и ВК Финляндское.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

С республиками было сильно по другому ? Кто там у нас в ООН сиживал?

Но я вас услышал - за Уралом места хватит...

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Именно так.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

"не хотят жить сообразно русским традициям, где всегда можно договориться"  (ц) (Финляндия).

А можно развернуть (подробности)?

Но Родину любят сильно.... издалека.

Вот интересно, перестаёт ли ребенок любить родителей, когда (и потому) уезжает из отчего дома? Или надо всю жизнь при родителях, чтобы их любить?

Страницы