Великая украинская революция продолжается или За что стоял Майдан?

Аватар пользователя Лукич

Самое забавное, что все в принципе знают ответ на этот вопрос, он не скрывался, но теперь про это хорошенько забыли. Я напомню.

 

Первым, главным и единственным вопросом, вставшим перед Украиной после вручения ей независимости, было: «Как же теперь от этой независимости избавиться?»

 

Казалось бы. Придумали себе флаг, герб и гимн и живите себе. Ан нет. Украинцы не переставали удивляться тому, что они вдруг стали украинцами и поэтому теперь должны… А что должны? Вот и великие украинские мыслители писали целые научные труды, в которых поражались и сомневались:

 

- «Украина – не Россия»? Да ладно? А кто тогда? И как это так может быть?

 

Вопрос-то, конечно, был прежде всего про деньги. То есть, выброшенная из гнезда в глобальный рынок территория не понимала, какое место в нем она должна занимать и где ей теперь харчеваться. В глобальном рынке нужно было иметь сбалансированную экономику, прочное место в мировой системе разделения труда и какие-либо превосходства, позволяющие вести неравноправный торговый обмен в свою пользу. Или неравноправный торговый обмен будут с тобой вести в чужую пользу, а это путь вниз.

 

Еще вариант – это иметь какой-то ресурс, вокруг которого можно построить экономику и само государство и закрывать доходами от него разные неэффективности. Как у некоторых государства существуют только вокруг нефтяных скважин или морских портов.

 

Бывает, что государство строится на клане, захватившем в нем власть. Для клана его власть и существование государства – суть одно, и на этом может держаться определенная стабильность.

 

Но у Украины не было ни ресурса, ни прочных байских традиций, ни конкурентоспособной экономики с перспективами. Задайте хоть русскому, хоть немцу вопрос: «А зачем нужна Украина?» или «Почему Украина может существовать?» Они не найдут ответа. Но не сумеет ответить и украинец. Конечно, теперь-то можно в ответ услышать: «Тому що!» и прочее нечленораздельное, но это лишь пустые эмоции. А украинцы искали и ищут разгадку.

 

И был избран самый незамысловатый способ существования – сидеть на двух стульях. Одновременно играть и с Западом, и с Россией. Использовать противоречия, шантажировать, выпрашивать  подачки, получать товары и рынки с обеих сторон. И даже русский газ для европейцев в укротрубе стал неким заменителем собственного ресурса.

 

Вот это и стало настоящей украинской незалежностью. Понятно, что в такой ситуации нельзя сделать окончательный выбор и полностью лечь под кого-то одного – потеряешь все выгоды полупозиции. Независимость тут неизбежна. Однако, хоть такой метод и может позволить протянуть довольно долго, в нем есть пара принципиальных недостатков.

 

Во-первых, в случае кризисов ты получаешь двойной удар. Тебя коснется не только сам спад, но и на тебе станут экономить твои контрагенты, которых ранее удавалось выгодно доить. Во-вторых, ты становишься шахматной доской, где конкурирующие партнеры разыгрывают свои партии. Ведь от них к тебе будут заливаться не только разные хорошие вещи, чтобы поддержать внутри тебя «своих» против геополитического противника, но и всякое говно тоже, чтобы навредить «чужим» сторонникам противника. Так недалеко и до перехода в состояние поля боя.

 

С Украиной произошло и то, и другое. И украинцы это если и не осознавали четко, то как минимум чувствовали. Стулья начали медленно, но неуклонно разъезжаться, под опорной точкой загудели ледяные ветры бездны…

 

Так за что стоял Майдан? Не против Януковича же. Что необычного в ворующем правителе Украины? Разве хоть кто-то всерьез верит, что любой следующий не будет воровать?

 

Майдан стоял против независимости Украины.

 

И народ Украины, и элиты единогласно потребовали от власти определиться наконец. К свиням собачьим эту незалежность, надо уже полностью лечь под кого-то одного. Иначе не выжить. Это же был Евромайдан, а не Укромайдан.

 

Янукович в это не умел и провалился в разверзшуюся яму. Победа? – Почти. И тут же Россия сделала Украине шикарнейший подарок – в одно мгновение отсекла от Украины Крым.

 

Понимаете? Если вы выбираете плыть на поверхности, то ваши сапоги, сумки, ключи из карманов должны пойти ко дну. От них необходимо избавиться. А если вы выбрали ползать по дну, то всё, что легче воды, надо отпустить вверх. С Крымом нельзя было в Европу. Хоть он и тоже был против незалежности, но он другой ориентации.

 

И начавшиеся волнения на Донбассе сулили великолепную возможность сбросить разом всё лишнее для Европы. И вот тогда стремительным домкратом…

 

И тут антинезалежная революция и проиграла. Надо было совсем чуть-чуть для вида повоевать, а потом отказаться от пяти-шести восточных областей. Всё остальное приняли бы в Европу сразу, пожалели бы, дали денег, прислали бы настоящих рейхскомиссаров из Германии для управления, а не этих уцененных из Грузии. И даже прислали бы свои айнзац-команды для подавления оппозиции из сторонников незалежности. А Россия получила бы на шею груз из 15-20 млн полунищего населения, которое доводить до своего уровня надо было бы еще много лет.

 

Однако, контрреволюция одержала верх. Украина принялась воевать за Донбасс и подавлять сепаратизм в соседних с ним областях. Сепаратисты ведь выступали на стороне революции. Они порвали для себя с независимостью и устремились из Украины. Как и хотели на майдане. А вот борьба с ними стала отрицанием революционной идеи и возвратом к прежнему состоянию.

 

Возможно, что причина была в использовании укронацистов в качестве движущей силы революции, в качестве ее боевой части. У них доставало пассионарности, были и реальные силы. Вот и получился ремонт радиоприемника топором во время эпилептического припадка. А что оставалось? Других инструментов на Украине не нашлось.

 

Укронацисты же (а также все их предшественники-самостийники) всегда были регрессивной силой. Они не имели позитивной повестки – сама по себе незалежность не решала никаких проблем, а только создавала новую и огромную. Поэтому они никогда ранее не имели настоящей широкой поддержки в народе, их использовали третьи силы, а затем безжалостно подавляли. Поэтому и в своих немногочисленных настоящих сражениях самостийники воевали с собственным же народом.

 

И  вот здесь революция против независимости обернулась тем, что идеология незалежности оказалась снова сверху.

 

Кто сейчас управляет Украиной? – Это ведь точно такие же незалежники, какие и были раньше. Они уже никуда не идут. Они по-прежнему пытаются усидеть на двух стульях. Товарооборот с Россией растет, хоть и маскируется под всякий пенсильванский уголь. Они зубами цепляются за российский газовый транзит. Даже эти требования «репараций», чем они отличаются от прежнего попрошайничества кредитов и скидок?

 

Только вот проблемы-то никуда не исчезли. Они усугубились. Украина не влезет в Европу целиком, Россия отказывается забирать новые куски. Да и ценность украинских территорий очень значительно упала. Токсичный актив. И вероятные партнеры уже не предлагают хороших полезных вещей, чтобы утереть нос конкуренту.

 

По этой причине революция на Украине не окончена. Главный вопрос разрешен не был, а напряжение само по себе не исчезнет. Будет новый майдан. И он опять поставит вопрос об отказе от независимости – полном и решительном. Укронацистов убежденных при этом придется убить, и делать это будут все заинтересованные стороны. А условия вхождения будут уже более жесткими, чем они могли бы быть в 2014-ом. Единственное положительное для украинцев заключается в том, что скорее всего большой крови не будет - пассионарная энергия большей части истрачена на Донбассе.

 

В целом всё будет хорошо. Украина разделится на много частей, которые с облегчением войдут под чужое управление. И тем Великая Украинская Майданная революция увенчается полным успехом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

прикольно, но здешние рассуждения не входят в противоречие с прошлыми

Комментарии

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Интересно и поучительно

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Все ли будет хорошо? Ведь военные базы "партнеров" снова придвинутся к нашим границам.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Немного не получилось.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 1 месяц)

Из-под Донецка попёрли, — провожая взглядом толпу задумчиво сказал старый чёрт.
— Теперь работы прибавиться! У кого шестёрка пик? Не темнить... — Сдавший карты чёрт запнулся, уставившись на появившегося перед ними обгоревшего танкиста — Ещё один!
— Из небесной сотни — хихикнул маленький чёрт, — Мы можем вас поздравить, Вы умерли!
— Как умер? — заволновался танкист.
— Ну, наверное вас гранатомётом бабахнуло, — предположил маленький чёрт.
— Мне нельзя "умер"! — Танкист заволновался — У меня девушка дома.
— Не переживай! — Старый чёрт сбросил карты, — не пропадёт твоя девушка! Пару лет в Европе полы помоет, потом замуж за негра выйдет.
— Как выйдет?
— Как все выходят. Ты же сам это своими руками сделал!
— Не делал я!
— Воевать пошёл? Пошёл! Тебя убили? Убили! Она вышла за муж за негра.
— Я воевал за Украину!!!
Черти начали ржать:
— Ты воевал за то, чтобы твоя девушка вышла замуж за негра — сочувственно, сказал старый чёрт. За это ты убивал тех кто не хотел чтобы ты умер и твоя девушка вышла замуж за негра...

Аватар пользователя Paev82
Paev82(6 лет 5 месяцев)

Работа вполне приличная. Только заключительная фраза об одном народе сильно подкачала. На ней сразу повесят ярлык "кремлевской пропаганды". Нужна более злободневная речевка. wink

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Все это говнище активно применяли еще в нашу перестройку, за 25 лет до майдана. "Нам надоело без колбасы, джинсов и жвачки, хотим жить свободно и достойно". После чего разрушается государство, разворовываются активы, в магазинах охотно принимают доллары и далее по списку. Как будто нет других способов колбасу и джинсы начать выпускать laugh

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Шо значит применяли? Это и сейчас активно применяют наши попозиционеры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

В смысле начали применять еще тогда. С теми же целями. И продолжают, разумеется, задача-то ими еще не решена.

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(8 лет 4 месяца)

я вас огорчу, но эту методу применяли и в 1905, 1917 годах в РИ. Успешно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межнациональный розжиг, срач) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Что ж тут успешного для методы? По итогам 1917 Россия единственный раз в истории оказалась государством, которое именовали сверхдержавой. 

Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 7 месяцев)

Немного не получилось.

Есть ещё способ. На верняк!

Таким образом выходит, что единственный из возможных вариантов спасения Украины - это отказ от выплаты всех долгов. Но не простой отказ, а при полном согласии Запада. Пошаговая инструкция:



Шаг №1 - свержение режима Порошенко (Майдан 3.0).

Шаг №2 - признание второго Майдана фактическим государственным переворотом, которое трактуется международным правом как преступление.

Шаг №3 - признание политиков США и Европы соучастиками этого преступления (госпереворота).

Шаг №4 - требование списания всех долгов Украины на виновников госпереворота.

Шаг №5 - долги Украины перед Россией (все, включая газовые и прочие) списать по решению международного суда, как долговые обязательства перед государством-агрессором (спросите у "путинского дружка" Порошенки почему он до сих пор это не сделал?).



Едем дальше ... Устали читать? А представьте сколько часов я писал эту статью. Что нам делать с Крымом и Донбассом? Я сейчас ошибусь, если 99% из вас считают, что сначала Турчинов, а потом и Порошенко играют с Путиным в поддавки? Я не стану тратит еще часы вашего времени, расписывая как можно было легко и просто не допустить оккупацию Крыма, но я уверен, что вы и сами это все знаете. А что если Порошенко ни "удобный для Кремля", а удобный для США президент? А что если США только и хотели, чтобы под боком у России появилось враждебное государство? Почему госсекретарь Президента США Джон Керри требует от украинских властей сначала подписания, а потом и выполнения "минских соглашений"? Какие к черту мирные соглашения, когда на территорию Украины вторглись оккупационные войска?!!! Представьте, Гитлер вторгается во Францию, почти всю ее захватывает, а Рузвельт с Черчиллем бы заставили французов подписать с Гитлером "мирные соглашения"!!! Я смотрю по сторонам на происходящие и не верю в реальность событий!!! Мне кажется, что это сон. Ну не может ВСЕ это быть правдой!!!



После изгнания лидеров второго Майдана, мы потребуем, чтобы НАТО вернуло нам и Крым и Донбасс, причем вообще без нашего участия. Вы сейчас сквозь зубы улыбнулись - "Да они пошлют нас куда подальше! О чем ты сейчас говоришь? Обезумел?"

Отвечаю:


- "Если мы свергнем Порошенко и на всеукраинском референдуме признаем, что второй Майдан был именно госпереворотом, а не Революцией, то автоматически США и Европа будут признаны участниками международного преступления! Ради сохранения своей репутации они нам и долги простят и Крым вернут, и денег на развитие экономики дадут (не в долг, а от чистого сердца). А знаете почему? Если мы признаем второй Майдан именно госпереворотом, то Путин их на ноль умножит в ООН. У него от радости весь ботокс из лица с потом выйдет, а морщины разгладятся оттого, что кожа лица натянется в неебической улыбке, которая не сойдет в ближайшие десятилетия. Его так и похоронят в Мавзолее с улыбкой до ушей! И только ради того, чтобы у Путина не появился такой УБИЙСТВЕННЫЙ козырь в виде страны, одной из тех, где США провели очередную "цветную Революцию", народ которой в последствии признал действия США преступлением против Украины, американцы даже референдум этот нам провести не дадут. Они прибегут к нам на полусогнутых и тихо так, на ушко, произнесут" - "Тихо, тихо, тихо ... Какой референдум? Бог с вами! Украинцы, давайте так: мы вам списываем все долги + 1 трлн. долларов на восстановление экономики + НАТО выгонит Путина из Крыма, а вы референдум о признании второго Майдана госпереворотом не проводите, а просто говорите, что мол поверили Порошенке, а он оказался гандон и обманщик?"



Я сейчас клянусь жизнью мамы своей, что "финансовая инъекция в 1 трлн. долларов и мы не только сможем восстановить экономику Украины, а стать второй Германией. У США есть печатный денежный станок - не умрут от жадности, если один раз заплатят за свои выходки. Хотя зря клялся, так как вы это и без меня понимаете - это простая арифметика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Андрей Алексеев

Мда. Мойдодан головной кости полный. И зачем я это читал? Была вера в людей. 

Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 7 месяцев)

Это синегнойная грыжа мозга, вернее его остатков или зачатков, как угодно. 

Неизлечимо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 7 месяцев)

Тому що на мове оккупантских сепаров. Вот если бы на гидной мове — тогда бы взлетело!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 12 месяцев)

Интересная постановка вопроса. Никогда с такой ранее не сталкивался. Нужно обдумать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Почему Цэгабония так вцепилась за восточные области - как раз понятно. А жить-то тогда на что она будет?? Вся идея свидомизма - она и строится на идее рабовладения. Типа  - расово правильные западэнцы должны иметь в кормлении тупых ватников с востока. Ибо их культурную миссию - должен же кто-то оплачивать? Неужели же они обязаны нести прапор украинства на халяву? Так не пойдёт - рабы должны быть обязательно.. Посему - без владения востоком не будет и никакой нэньки. На хрен кому нужна отдельно Западэнщина-то? Там нет абсолютно ничего ценного и полезного!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Согласна. Нмли бы не жадничали, уже давно быстали часьями отдельгых стран Европы.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Лукич - могучий мозх.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

 

Да-а, уж... Зелёный это сила! Забавная получилась проекция его взгляда на укрособытия. Да не, можно и с такой колокольни смотреть... было бы желание.)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Гений, как известно со слов А.С. Пушкина - парадоксов друг.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

 

Да, уж... Сколько людей, столько и мнений... Пройдут годы, отшумят летние дожди, отзвенят январские морозы и... эмм... отгремят майские грозы. Какими увидятся сегодняшние события на Украине нашим потомкам?

Увидят ли они в сегодняшних событиях... эмм... парадигму, да, так сказать, парадигму истории? В чём заключается корень противоречий между украинцами и русскими, где он, так сказать, зарыт? А не лежит ли этот самый корень на поверхности, а?

Смотрите, хохлы в своих кричалках постоянно упоминают каких-то москаляк. Кто это такие? Жители Москвы? И не прослеживается ли здесь след той же самой неприязни к москвичам со стороны жителей других регионов России?

Безусловно, большевистская национальная политика с треском и позором провалилась, едва не утянув на самое дно истории и саму Россию. Как же, в таком случае, нам надо будет выстраивать взаимоотношения с Украиной? Или, всё же, правильнее будет сказать - с украинцами?

Вопрос, на самом деле, не так прост, как может показаться на первый взгляд. Да и что останется к тому времени от этого, некогда цветущего и, не побоюсь этого слова, благоухающего... эмм... аметиста, сапфира... ой, да чего уж там... изумруда в короне Российской империи?

Прямо скажем, останется мало чего. Весь тысячелетний чернозём будет срезан и продан в Саудовскую Аравию. Да, да, да, тот самый, знаменитый на весь мир, украинский чернозём, который на протяжении многих тысяч лет выращивали наши с вами, коллега, предки. Срезан за долги, которые наделала нынешняя украинская власть. Так имеет ли, в таком случае, право на землю народ, на ней проживающий? Очевидно, что не всякий народ... имеет такое право.

Какой же вывод? У нас всё под контролем. Мы держим руку на пульсе событий. И в этом ни у кого не должно быть сомнений. Как только первые железнодорожные составы с чернозёмом отправятся в одесский порт, так тут жи и наступит конец этой хохляцкой вольнице. Ну, положим, не сразу... Впрочем, принципиально это ничего не меняет. То же самое относится и к размещению американских ракет на укротерритории.

Вот, тут и предоставится возможность вменяемому населению Укры, которое, по заверению Джека Мнемоника, составляет 90%, развесить на деревьях и фонарях нацистов и прочих свидомых. Пущай делают всю грязную работу своими руками. Нечего, нечего им потворствовать. Как в АТО шли добровольно, пусть точно так же и чистку проводят. Ага, так сказать, самоочищение. А специалистами по зачистке мы поможем.)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

тут и предоставится возможность вменяемому населению Укры, которое, по заверению Джека Мнемоника, составляет 90%, развесить на деревьях и фонарях нацистов и прочих свидомых.

Вот Мнемоник пусть и развешивает. А мы посмотрим. cool

Аватар пользователя случай в квадрате

за папу стоял.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (намеренный вброс дезинформации) ***
Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

в основе украинства лежит идея торговли очком на все стороны , необходимое условие этой торговли не сдавать в долговременную аренду/продавать кому-то одному. евромайдан это условие нарушил. теперь новый хозяин очка уже и рад бы не пользоваться своим счастьем но отказаться не может а желающих перекупить не видно. ну то есть на петтинг там или фелляцию еще можно найти интересантов но вот так чтобы на серьезный анал - таки нет. в житейском мире такая карьера заканчивается на вокзале , в мире политики наверно организм к которому очко прикреплено пойдет на запчасти/органы.

Аватар пользователя igor58
igor58(8 лет 1 месяц)

yesyesyes

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

вроде про арабов так же, не? саудитов в частности

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Давайте смоделируем ситуацию, в которой Украина изначально бы определилась и выбрала бы один стул - Россию. Было бы это лучше для Украины? Для России? Думаю ответ такой - для Украины это был бы лучший вариант, поскольку она бы сохранила свою территориальную целостность и возможность получать всевозможные бонусы и материальные выгоды от этого союза. России такой союз был бы невыгоден, так как в условиях нарастающего мирового кризиса и хаоса такая "дружба" стала бы отягощаюшим ее сущеставание балластом.

Статья о том, а каково сейчас сброшенному балласту в период глобальных трансформаций. Хреново конечно, но в этом есть некая неизбежность.  То что случилось, должно было случиться и это правильно. Если хаос будет нарастать, а кризис усугубляться, нынешние границы будут стираться, будут создаваться новые общности людей, которые будут объединяться по совершенно другим новым принципам.

Так что стоит ли сожалеть о неизбежном? Есть государство Украина и его будущее печально, есть его населяющие люди. Кто знает, что будет с ними, когда они до конца пройдут через эту мясорубку? 

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 5 месяцев)

Для России это было бы лучше потому что у российских предприятий был бы рынок сбыта побольше. А стоимость продукции снижается на 10% с удвоением рынка. Для Украины это определённо было бы выгоднее - опять-таки из-за огромного рынка. 
Но, конечно, всегда нашлись бы люди, которые бы говорили что "Если бы не Россия, то мы были бы в Европе - и жили бы как европейцы".
"Кто знает, что будет с ними, когда они до конца пройдут через эту мясорубку?" - А то Вы сами не знаете что происходит после прохождения через мясорубку. Видоизменение происходит. Трансформация в новую сущность.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

А то Вы сами не знаете что происходит после прохождения через мясорубку. Видоизменение происходит. Трансформация в новую сущность.

 Знаю конечно. Трансформация, это как узкое горлышко бутылки. Чтобы в него пролезть, нужно ужать содержимое и полностью его переформатировать. Невозможно вот так, всей аморфной массой, всем составом шагнуть в Светлое Будущее. Все, что ему не соответствует, все, что отжило, будет отсекаться. Сурово, конечно, но таковы законы жизненных циклов. 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 4 месяца)

Это же был Евромайдан, а не Укромайдан.

Скажу больше, это было нормальным развитием евромайдана 1985-1991 годов в СССР. Просто какое-то время украм было выгоднее нас доить, чем нас послать.
Как только время это кончилось, укры вернулись к изначальному евромайданному плану. И та же фигня на всем постсоветском пространстве, кроме РФ и РБ (пока).

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

Лукич, вы это все серьезно написали? Мдааа

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

я могу ответить на обоснованные возражения, если они есть

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

После развала Союза экономики всех бывших республик оказались выброшены. Вы же подаёте это так, как будто Украина как то по особенному просрала все полимеры. Хваткие людишки с липкими ладошками быстро подняли все, до чего смогли дотянуться, уничтожая конкурентов. И ваши олигархи в том числе, на территории Украины. 

И ресурсы есть( были), и промышленность. И газ в трубе не всегда был российским( правда, давно это было, кто ж уже помнит)

И географическое положение позволяло довольно уверенно сидеть на пресловутых двух стульях. Пока их не начали тянуть в разные стороны. 

Так что дело не в залежности или незалежности.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

После развала Союза экономики всех бывших республик оказались выброшены. Вы же подаёте это так, как будто Украина как то по особенному просрала все полимеры.

нет. Я специально описал возможные основы для государственности. У Украины ничего не было. Ничего, что бы оправдывало существование отдельной государственной единицы, что давало бы возможность для ее существования. Белоруссия, кстати, была в том же положении, но она получила своего бабая и прочно легла под Россию. Для нее это и стало  основой государственности.

А стартовые условия Украины в виде хорошей по советским меркам экономики были просраны неизбежно. Ибо всякое участие в глобальном рынке эту экономику подавляло. Они не могли на равных конкурировать с Западом, не могли и встроиться в их систему.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

И тем не менее, Украина как государство просуществовала более двадцати лет. И продолжает существовать, хотя сейчас признаков государства поуменьшилось. 

Да и делить ее никто не будет. Может  выйдет максимум федерация, с ордло в составе. 

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

По факту выйдет скорее конфедерация с максимальным ослаблением влияния Киева на регионы. Только так можно будет снизить давление в котле и избежать взрыва и распада. Все регионы будут сами выбирать, на кого из соседей ориентироваться и с кем развивать экономические связи. Но государство при этом будет ослаблено. У Украины, будем честны, нет денег на содержание государства - армии, бюрократического аппарата, социалки и т.п. Поэтому эти функции так же будут отданы на аутсорс в регионы. Против такой стратегии выступает известно кто - Киев и киевские чинуши, потому что она делает их "лишними людьми". Отсюда и такое яростное сопротивление федерализации, хотя для простых украинцев это лучший выход из сложившегося положения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Отсюда и такое яростное сопротивление федерализации, хотя для простых украинцев это лучший выход из сложившегося положения.

об чем и спич. Незалежность никому там не нужна. Все мечтают лечь под кого-то, а разногласия вызывает лишь название этого кого-то.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

Пока по факту есть феоды. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

И тем не менее, Украина как государство просуществовала более двадцати лет.

верно. Политика двух стульев имела такую возможность. Но стулья-то стали расползаться. Это факт. А теперь контрреволюционная Украина снова пытается раздвинуть булки на недостижимое расстояние...

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

Таки стулья сами по себе не расползаются.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Таки стулья сами по себе не расползаются.

а как еще расценивать ультимативное требование подписывать либо экономический союз с ЕС, либо с Россией?

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 4 месяца)

Ну вот, эти ручки стул и потянули. 

Похоже, мы говорим об одном и том же, правда, под " стульями" подразумевая слегка разные вещи. Суть от этого не меняется. Стулья не подвластны Украине)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Стулья не подвластны Украине)

безусловно. Но украинцы вынуждены действовать в зависимости от движения стульев под жопой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

При всём уважении.Слёз и раскаяний не будет. А значит будет много крови.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Даже если и будут слезы, это не изменит ровным счетом ничего. Ни у России, ни у другого какого-либо государства нет денег на поддержание более-менее сносного существования украинцев. Я уж не говорю о восстановлении. Деньги есть у богатейших людей планеты, но как показала практика, они тоже не готовы инвестировать в Дикое Поле. Так что нафига нам их раскаяние?

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Далеко не факт, что 404 развалится, Западу это не нужно.

Аватар пользователя Sergey_Chel
Sergey_Chel(6 лет 3 месяца)

.Ах-ха-ха... Везь мыр з нами...

Когда Петя говорил, что будем жить по-новому, он не имел ввиду Вас crying

В дороге кормить никто не обещал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Даже если вымрет или разбежится большая часть населения, то 10-15 млн останется и будет выживать за счет сельского хозяйства. Но для Запада это даже лучше, проще будет поддерживать антироссийский гнойник с нацистами.

Аватар пользователя Sergey_Chel
Sergey_Chel(6 лет 3 месяца)

Я слышал цифру в 5 млн. И в России 15 млн.

Для обслуживания трубы.

А это около 10% населения, что в Украине, что в России.

Вопрос на засыпку: а кто будет панувать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***

Страницы