Самозанятые

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Буду от лица вот такого вот самозанятого.
Все же слышали слова адвоката-депутана о том, дескать, что самозанятые не платят налогов?
Ну и вот — давайте разбираться.
Допустим я вот — тот самый самозанятый.
Я плачу — налог:
1. На имущество.
2. Дорожный сбор.
3. Транспортный.
Медицинский полис — приобретаю самостоятельно.
И ещё — не требую никаких выплат от государства в случае, если, скажем у меня нет два-три месяца заказов, если я болею. Про отпуска и всё остальное — просто промолчу.
Ну как? Несколько другая картиночка начинает вырисовываться? Выходит — я не плачу налогов в полном объёме.
Теперь — дальше — подавляющее большинство самозанятых — уже с конца 90-х, а некоторые и ещё раньше — работают без трудовых. Восстановить сейчас данные по тем предприятиям малосреднего бизнеса, которые тогда вырастали как грибы после дождя и точно так же исчезали, как пузыри на луже в дождь — нет никакой возможности. А значит — все эти люди заранее знают, что им идти в ПФ — попросту не с чем. А посему — опять же подавляющее большинство из них — за 10-15 лет до пенсионного возраста(условно!) — начинает заботиться, заметьте — самостоятельно! — на что они будут жить, когда уже не смогут просто работать, как прежде. Само собой, что работать они будут «до упора» — пока позволит здоровье. И очень многие из этой категории — просто не пойдут за пенсией вообще.
Совсем не пойдут.
Их психология за долгие годы самозанятыми — ну его нахрен это государство — чем меньше оно ко мне лезет — тем лучше, а его со своей стороны — тоже «трогать» — не буду.
Ну а теперь — несколько слов вообще о подоходном налоге.
Почему то сложилось так, что во всём мiре — практически всегда была норма необлагаемого минимума доходов. Такая норма есть в 90 с лишним процентов стран мiра. В/на Украине — есть, в Молдавии — есть, в Узбекистане — есть. В Китае — совсем недавно вынесли на всенародное обсуждение увеличение необлагаемого минимума. А у нас в стране этого — нет.
Нету.
В этом отношении у нас законодательство — бананового бантустана какого то, ей-Бгу!
А если вы себе дадите труд почитать — кто имеет право на налоговые вычеты — вас ждёт довольно таки увлекательное чтение(НК РФ Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)).
Ну ещё немножко.
Вы — купили авто. А потом вы его продали. По закону — если вы его продали за ту же или меньшую цену — с вас налог не берут, потому, что не возникает никакого дохода. Логично и понятно. Хорошо.
Теперь рассмотрим вот такую ситуацию — вы обменяли свой труд на какое количество денежных знаков. У меня вопрос — с какого рожна здесь возникает доход?
Значит обмен был — неравный?
Выходит — вам переплатили?
И получается, что подоходный налог — просто-напросто — плата за право на труд. Что есть — нарушение Конституции.
Со своей стороны хочу сказать, что желание крупного бизнеса залезть в карман к людям, занятым выживанием и не просящим посторонней помощи в кризис — понятно. Ибо ещё несколько сот лет назад был сформулирован принцип феодала: «Не убивай раба, но и досыта ему есть — не позволяй!».
Но то, что это — наглость и хуцпа — не изменить ничем.
Как там говорил Henren?
Коммунисты, за исключением сталинского периода — проводили чисто рабовладельческую политику по отношению к народам, проживающих на территориях РСФСР, БССР, КазССР — ради повышения потребления остальных нацреспублик. И сейчас наша власть продолжает всё тот же курс. Только вместо нацреспублик теперь — олигархия и зарубежные «партнёры». Вот так — русские(жители указанных республик) рабы работали для… Для чего? Для роста потребления других. И сегодня — ничего не изменилось.*

* С приведённой точкой зрения я не совсем согласен, но считаю нужным привести её.

Хорошего вам настроения. А денег — нет.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

В общем хитромудрый. Им налоги по статусу не положены.

 

Пусть челядь всякая  налоги платит.

.... и не важно, что они тоже платят транспортный, на имущество, и в любой момент могут остаться без работы.

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Я плачу — налог:
>1. На имущество.

Это на дом/квартиру? 2000 в год?

>2. Дорожный сбор.

Это что за налог такой?
>3. Транспортный.

5 тысяч в год?
>Медицинский полис — приобретаю самостоятельно

ДМС? А точно уверен, что он все покрывает? Онкологию, сердце и т.д.?

А средне стандартный человек с 40 тр платит ещё тысяч 200-250 в год.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Для таких лихих парней детсады и школы сделать платными и ОМС отобрать. Не хотят платить налог с доходов, пусть выходят на полное самообеспечение. Они же за это ратуют, дескать государство им ничего не дало, но кое о чем предпочитают скромно умолчать и пользоваться.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Существует штраф за неуплату налогов или за сокрытие доходов - это все есть и будет, можно почитать.

Эта "депутана" просто пиарится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 1 неделя)

Депутан уже гундосил сегодня,  что журналажники его неправильно поняли.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

>подавляющее большинство самозанятых — уже с конца 90-х, а некоторые и ещё раньше — работают без трудовых.

И это тоже глупость. С 2001 года учитывается страховой стаж, т.е. трудовая пофиг, важны только фактические перечисления.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Медицинский полис — приобретаю самостоятельно.

Да ну? Самозанятые у нас не пользуются ОМС? И инвалидами не становятся, с потерей возможности себя самозанимать? 

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 4 месяца)

ОМС вроде всем положен? Или заставляют таки покупать?

Я сам ИП. Плачу по минимальной ставке. 

В поликлинику последний раз по ОМС обращался лет 5 назад за больничным, когда еще работал на дядю. Больше там делать нечего, только время тратить.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Речь не про поликлиники. Как будете лечиться, если потребуется госпитализация, операция? 

Полис ОМС положен всем, но за счёт соответствующих налогов. Если самозанятый их не платит, то справедливо было бы лишить бы его права на ОМС, да нельзя - бесчеловечно. 

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 4 месяца)

Я как бы в курсе. Говорю ж, что плачу. Просто удивлен, что ТС полис покупает.

С другой стороны: конкретную операцию лучше разово оплатить. Я вот плачу, плачу. А реально даже за 10 лет ну был у врачей по омс раз 5. А сколько за это время заплачено? Вот то-то!

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Жена неудачно упала - порвала связку на колене. Операция примерно 100к. Сделала по ОМС бесплатно, кстати операция довольно частая, кто только связки не рвет на коленях. Это как пример того что внезапно заболеть можно не только простудой.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А если заболеете? Да еще и серьезно? Тоже скажете, что "больше там делать нечего, только время тратить"?

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Я плачу — налог:
1. На имущество.
2. Дорожный сбор.
3. Транспортный.
Медицинский полис — приобретаю самостоятельно.

Я наемный работник и плачу те же налоги как и Вы. Так же, каждый рабочий день (пока не уволили) меняю свой труд на деньги. Но кроме этого, с меня берут (точнее вычитают из суммы, которую мне начислил работодатель) подоходный налог (13%) и обязательное пенсионное (22%), соцстрах (2.9%) и некоторые другие.

При этом если я уволюсь и не найду работу - я так же сижу без зарплаты.

Поэтому, когда мой первый сын пошел в школу я ни минуты не сомневался, что для него найдется место. Аналогично со вторым и третьим.

Внимание! Спрашивается в задачнике: Когда Ваш сын/дочь пойдет в школу из каких налогов государство обязано обеспечить ему бесплатное среднее образование? Из моих или из Ваших налогов? Вы вроде платите только за дороги и сохранность своего имущества. А за школы не собираетесь платить?

Или давайте с таких "самозанятых" брать плату за посещение школы, ДС, вызов скорой, вызов полиции, аварийной газовой службы, МЧС и т.п.

"От сумы и от тюрьмы не зарекайся " - как говориться. Вам, если что (не дай бог) бесплатный государственный защитник нужен или Вы всегда на дорогого модного адвоката денег найдете?

P.S.: Хоть бы книжки какие по экономике почитали...

Раз считаете себя самодостаточным экономическим субъектом, то и экономическая грамотность Ваша должна быть выше моей. За меня работодатель думает, а Вы за себя должны сами думать.

А то, как поётся в известной песенке: "На дурака не нужен нож, ему с три короба на врешь и ....." (с)

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 4 месяца)

Почитаешь вот такое и думаешь, что надо не только доход у самозанятых конфисковвывать, но и сроки приличные давать. Логично будет, так как люди просто намеренно  тупят.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

А чё не на колыму их, или на ДВ, без права переписки? Стране налогов не хватает, а они пользуются.  Пиндосы с хохлами и бармалеи и то лучше, чем эти. У них и справка есть: - бармалей или там вор и всё, пенсия по возрасту, соцобеспечение, медобслуживание, гуманизм. Ворами их сделать, добра государственного и по трёшке, для начала. Враз заживем, оставшиеся.

 

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 4 месяца)

Точно, на Колыму. И там, на Колыме, поставить им один киоск, где можно купить пожрать сухарей и касторки для лечения. За бешеные бабки. Но зато налогов с их не брать вообще. Может не станут так позорно кривляться. как вот тут.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Самозанятый зэк.

Не подумай плохого,

Но твой поезд ушел,

Ты не нужен теперь.

По этапу пойдешь.

По таёжной дороге.

А в конце будет он,

Одинокий ларек.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

... вы обменяли свой труд на какое количество денежных знаков. У меня вопрос — с какого рожна здесь возникает доход? ... И получается, что подоходный налог — просто-напросто — плата за право на труд. Что есть — нарушение Конституции. Со своей стороны хочу сказать, что желание крупного бизнеса залезть в карман к людям, занятым выживанием и не просящим ...

Вот с этого места у автора начитается полная дурь :(

"Самозанятых" у меня очень много знакомых, еще больше приходилось встречать в разных видах.

И далеко не все они "белые и пушистые". Напротив, большинство - матерые волчары, а часто просто уголовники по сути (потому как живут в экономическом "Dark Net" , а там один закон - закон джунглей, на нем они и "заточились", менталитет соответственный).

Кинуть лохов, развести на бабки - безжалостные беспредельшики в массе.

Вот в прошлом году, имел опыт общения с подобными "самозанятыми" строителями, делали мне стяжку пола. Так не было минуты, чтобы я не проклинал тот день, когда с ними связался : испортили все что только можно и постарались поиметь тоже все что только можно (а когда не удалось "кинуть лоха" - просто растворились в космическом пространстве и ни одна полиция их найти не может).

Вот такие у нас "самозанятые".

Так что лучше бы их просто ликвидировать как класс.

Вообще.

Потому как ничего хорошего они людям не несут.

Себе урвать (как автор статьи пишет) - возможно.

А вот людям и стране от них польза просто отрицательная.

Грязь это. И криминал.

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

По большому счету я с Вами согласен. Но не про волчар, про пользу согласен. Но как я понимаю у нас сейчас 30 млн таких. Ликвидировать прямо ликвидировать? Ну умертвить что ли? Или куда они из нового светлого мира денутся?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Ликвидировать - это значит запретить незаконную деятельность.

Вообще.

Всяких там "самозанятых" строителей, отделочников, ремонтников, и прочих мерчандайзеров и фрилансеров.

Хочешь кому-то что-то продать ? Милости просим, но только по ГОСУДАРСТВЕННОМУ (через Госуслуги например) договору (на госуслугах ввести стандартный бланк, где два гражданина заключают сделку, а регистрация - через Госуслуги).

И продавец услуги- сразу платит налог с нее.

А если без договора - то сажать сразу (причем и продавца и покупателя "нелегальной" услуги - как за взятку и уклонение от налогов).

Все просто как мычание коровы. В чем проблема сделать ?

Сразу будет идеальный порядок. И весь криминал пропадет мгновенно.

А то развели тут плач Ярославны, ах мы бедные самозанятые, все нас обижают.

Знаем мы этих "бедных", ага :(

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Да она и сейчас запрещена.

Вы просто их всех пересадить хотите? Так и скажите, что это личное. Сажать дорого. У нас содержание заключенных оооочень недешовая затея. 

А идея Ваша мною всячески поддерживаема. Так и надо сделать - упростить все до нельзя. Там конечно есть проблемы. Но они решаемы при желании.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Чем государственный договор для вас отличается от просто договора?

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Тем, что и бабушка и дедушка ему будут доверять. Что в нем нет подводных камней и разводилова. Но это конечно нереализуемо.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Доверять - это во первых, но не основное.

А основное - что это по сути не договор, а сразу ГОСРЕГИСТРАЦИЯ СДЕЛКИ, с одновременной уплатой налога.

Но главное - ГОСРЕГИСТРАЦИЯ.

То есть посредничество государства в сделке.

И если "самозанятый" кинет - то уже не бабульку пенсионерку (которая потом должна по судам таскаться и доказывать), а ГОСУДАРСТВО.

Это уже другой уровень НАДЕЖНОСТИ сделки.

Потому как народу уже достало по самое немогу "самостоятельно" вычислять какой продукт в магазине яд а какой есть можно (изучая с лупой миллимикробные надписи с кодировками), или проводить личную экспертизу подрядчиков на предмет договоропригодности (даже если они и ИП или МП - все равно кинут за здорово живешь любую бабульку).

Надоело уже :(

Пусть государство возьмет на себя роль единого централизованного посредника - и для себя одновременно шерсти клок получит : госрегистрацию сделки.

Редчайший случай, когда всем выгодно : и государству, и главное - ВСЕМ ЛЮДЯМ (народу) - покупателям услуг.

Которые наконец будут спать спокойно, а не вздрагивать от прочтения липовых договоров с "самозанятыми" уголовниками :(

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Поржал

>Но главное - ГОСРЕГИСТРАЦИЯ.

>Это уже другой уровень НАДЕЖНОСТИ сделки

Ну на недвижимость уже сто лет в обед регистрация договора. На куплю-продажу, ренту и т.д.

При этом суды просто завалены спорами по данным видам сделок.

В общем, вы глупости пишите, госрегистрации никакой дополнительной защиты не даёт.

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вы не поняли смысла. А ржете. Лучше извилинами пошевелить и постараться понять.

Повторю :

То что сейчас - это регистрация НЕСТАНДАРТНОГО договора (это не посредничество государства, а только регистрация факта сделки между лицами).

Государство САМ ДОГОВОР НЕ ЧИТАЕТ (что там написано государству наплевать - сами договариваетесь, сами и разбирайтесь).

И пишет сейчас каждое агентство та-а-а-а-а-акое в этих договорах, что сам господь не врубается дальше второго абзаца.

И каждый договор - уникален как яйцо феберже :(

------

А предлагается совсем другое : ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОГОВОР (который нельзя как-то изменить "под конкретного лоха", и который устанавливает ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА для всех при продаже товаров и услуг).

По какому поводу тогда судиться ? Это раз.

А два - такие (типовые) договора можно сразу ввести в экспертную систему и анализировать в автоматическом режиме, сразу выявляя "по каждому полю" формы (как сейчас при заказе госуслуги - обмене прав например).

Вписываешь только наименование, дату и т.д.

А правила - единые для всей страны.

О чем судиться ?

В чем "кидалово" тогда будет ?

(с обменом прав например через госуслуги многих "кинули" ? И много ли судятся по этим "договорам" ?)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Это реализуемо для ограниченного набора условно стандартных услуг.

Когда ко мне за мебелью придете сами такого там попросите написать, что я пол дня править его буду.

Чертежи, спецификации, акты скрытыз коммуникаций, материалы, цвета и т.д. и т.п.

Да даже со стяжклй Вашей. Есть СНиПы. Но большинство клиентов просто не готовы платить за такие ровности - 2мм на 2м. Горизонт Вам нужен или только плоскость. Марка цемента, прочность, регламент сушки... там наука целая. Стяжки льют не только оишь все хорошо. Я паркетом много лет занимался. Стяжку хорошую найти - та еще задача. С появлением полусухих ситация улучшилась, но там тоже подводных камней ворох целый.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Простите, если Вы занимались мебелью, то я - как раз вот этой темой : проектированием, анализом, оптимизацией бизнес-процессов, функциональных структур и автоматизацией их функционирования и управления ими на базе больших систем (отраслевых и выше)

Поэтому со всей ответственностью информирую : никакой проблемы (описанной Вами) нет в принципе.

Все эти опции - часть соответствующих стандартов. вы когда колбасу покупаете в магазине - Вы что, договор по рецептуре заключаете ?

А когда телевизор в М-Видео - что, с заводом спецификацию согласовываете ?

Да нет конечно. Просто там написано : соответствует он стандарту FullHD или нет, или другому.

Для каждой отрасли есть перечень таких стандартов и ввести их в базу (в составе классифицирующих параметров услуги) - минутное дело.

И никаких "задач" больше нет.

В договоре на госуслугах - только экранная форма (как при замене прав), где в соответствующих полях проставляете ФИО, адрес, свою лицензию, ИНН, срок гарантии на работы, срок возврата (выбираете стандартное условие возврата из перечня - а они все по закону, все известны).

И вводите нумерованный перечень работ (с указанием трудоемкости) и ту самую спецификацию (смету).

Все.

Именно так и делается везде и всегда при переводе "бумаги" на системы автоматизации.

Поначалу - да, все вопят, что якобы "особенности не учитывает". А потом оказывается, что это не особенности были, а просто дурь и плохая организация.

Если что выявляется по ходу работ - добавлять в перечень данных формы.

И все.

Через пол года никаких особенностей, все стандартно.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Поржал еще больше:

>ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОГОВОР (который нельзя как-то изменить "под конкретного лоха"

Это называется Гражданский кодекс. Ну это ладно, продолжим ржать:

>который устанавливает ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА для всех при продаже товаров и услуг

Ну во-первых, никто вам не мешает сейчас занести юристу тысяч 10 и он вам составит идеальный-идеальный договор. При стоимости ремонта квартиры в 1-2 яма в принципе, копейки.

>А правила - единые для всей страны.

Ну есть сейчас такие правила, ГОСТы, СНиПы называются. Только там нет понятия: сделать шедевр. Или вы хотите там прописать типа допуски на 0,5 мм/10м при штукатурке или отличия не более, чем на 1/4 тона при покраске? Ну ок, вам любой строитель зарядит за это раз в 10 дороже, чем сейчас. Вы готовы платить?

>О чем судиться ?

Я ржу. Открой любой госконтракт или договор с Роснефтью/Газпромом, там страниц на 50 минимум, причем все подрядчики должны Газпрому. И ведь судятся с ними. Да еще и успешно. 

>В чем "кидалово" тогда будет ?

Кидалово, дорогой будет в цене. Не задумывался почему по госконтрактам/Газпромам дороже те же работы получаются? Потому что подрядчик все риски закладывает в стоимость. Готов работать по таким расценкам? То то и оно.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Поржал еще больше ... Кидалово, дорогой

Я не "твой дорогой", и этими вопросами (организации больших систем - отраслевых и общенациональных) занимаюсь больше 25 лет.

Не способен понять - иди учи матчасть, кончи парочку университетов, защитись, поработай лет 20 - а потом поговорим.

Про "любой договор Газпрома" ты в ТВ видел разве что, а я их каждый день провожу (причем через отраслевые АСУ)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

>этими вопросами (организации больших систем - отраслевых и общенациональных) занимаюсь больше 25 лет.

А-ха-ха, а заставить строителей сделать нормальную стяжку, при том, что ее даже криворукий таджик может сделать - не под силу.

>кончи парочку университетов, защитись, поработай лет 20 - а потом поговорим.

мне и одного университета достаточно и почти 20 лет серьезных строек, чтобы понять, что вы пишите полную ересь. Про этакого идеального сферического коня в вакууме. Меньше теории, больше практики. Засиделись в решении общенациональных вопросов.

 >а я их каждый день провожу (причем через отраслевые АСУ)

Сканирование договоров и загрузка в САП тоже работа-))

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Судя по твоим словам и уровню понимания темы, "университет" у тебя был всего один, на зоне.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

недвижимость уже сто лет в обед регистрация договора. На куплю-продажу, ренту и т.д.

При этом суды просто завалены спорами по данным видам сделок.

Поверьте, это "завалены" даже не горстка семечек рядом с зернотоком если бы не было хоть какого-то государственного присмотра. И большинство исков в судах из-за того, что система не докручена до определенной степени жесткости. Например в Белоруссии любые сделки с недвижимостью фиксирует только государственный и не любой, а специально на это заточенный нотариус, который сам истребует и проверяет все документы и данные и несет ответственность по их правильности именно государство. 90% практикующихся в РФ левых схем, отсекается уже на этом этапе.

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 4 месяца)

А зачем сам нашел таких, без договора? 

Товарищ тоже так попал со строителями. И суд прошел. В итоге присудили тыщ 300 вроде. Только взять нечего с них, оказывается, и вообще найти не могут! Хотя все паспортные данные есть, место регистрации и т.д. Но по месту регистрации они оказывается не живут! А может приставам искать лень.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Прикол заключается в том, что если бы не было этой "серой занятости" в экономике, то в 1998 году у нас просто престала бы существовать страна, не только государство РФ.  Сейчас же многие огрехи правительства Путина эта серая экономика выправляет. Иначе у нас просто голод начнётся от такого управления и законотворчества...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

В 90-тые возможно.

А сейчас - уже нет, ничего она не "выправляет" сейчас.

В данный момент - уже надо ликвидировать этот сегмент, все условия для этого созрели, а сам он сгнил окончательно и объективно не нужен ни людям ни экономике.

Раньше челноки обеспечивали товарами.

А сейчас - супермаркеты, никаких блошиных рынков не осталось (а кому охота экзотики и ассортимента - Алибаба и Ебей).

Зачем тогда ???

Цель ???

Шоб был ???

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Мне очень странно именно от Вас слышать такое. Да простая цель: негде им работать этим 30 млн. Негде! Ну закрыли вы все СТО, все сайты типа livemaster. Куда им идти? Кто будет их и их детей кормить?

Самозанятые это сейчас - социальная функция. Вы ведь тоже их нашли. Не обратились в контору крупную. Ибо там иной уровень затрат. И ценник был бы раза в 1.5 выше. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вот только не смешивайте твердое с теплым :(

Негде работать - это одна проблема.

А криминал плодить - это совсем другая.

Давайте тогда легализуем наркоторговлю, раз у нас безработица ?

Так что ли ?

Вы разве не понимаете, что ложкой г...на можно любую бочку меда сразу же в г...но превратить.

Соответственно эти "самозанятые" полностью дискредитируют весь рынок труда и экономику (любой хоть немного вменяемый сразу понимает о чем речь, но если не понятно - скажите, я развернуто поясню).

Так что выход сейчас только один : ПОЛНАЯ ЛИКВИДАЦИЯ этой "самозанятости".

Почему мы говорим только применительно "к народу" о том, что надо де легальные зарплаты и т.д.

А разве статистику не надо "легальную" ???

А то у нас безработицы нет, понимаешь.

А пол страны "самозанятых" - есть.

И все довольны.

Так давайте эти пол страны "в белую" переучтем - и сразу найдется куда профицит бюджета вложить (а не в египетские ядерные пирамиды).

А иначе как это все с мертвой точки сдвинуть ?

Делать вид что ничего нет - и жить как жили ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Так это есть суть одна проблема. Безработица ведет к криминалу всегда и везде. И пока государство не способно решить проблему занятости населения криминал будет. Просто потому, что иных способов заработать у многих нет.

А то, что власти пургу несут про безработицу - ну пурга и пурга. Они зачем то сами такую тактику выбрали. Елей с экранов льют, а то что буйным цветом цветет черный рынок вроде не замечают. Не будет тут работать репрессивный аппарат. Проблема существенно более глубокая и имеет системные корни, а вы ее решили росчерком пера решить. Вот именно это меня и удивляет. Вроде обычно у Вас такой глубокий взгляд на сложности и трудности. А тут бац - простое решение сложной проблемы.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Если бы мне во сегодня вдруг поручили - я бы проблемы решил за пол года.

Гарантированно.

Потому как проблема тривиальная, однозначно.

Поймите, есть ситуации, когда нужна долгая психотерапия и иглоукалывание с гомеопатией.

А есть - когда нужна быстрейшая оперативная хирургия (чем решительней и  быстрей - тем безболезненней пройдет)

Это не отсутствие понимания - просто ситуация такая.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Спорить не буду.

Но вы не убедили меня меня. Ни по этому вопросу, ни по вопросу стандартизации.

Разница между моей моей мебелью или Вашей стяжкой и колбасой в том, что их делают под заказ. Исходя из Вашего кошелька, перфикционизма, требований. Я выкрасы делаю по металлу и по дереву перед началом работ, что бы согласовать цвет изделий. 

Да и с колбасой все не так просто. Написано вроде колбаса - а домой принес, там хрен знает что.

Ну и в догонку. У нас ресурсов не хватит все, что понаворотили в ГОСТы загнать. У нас по основной массе всяких неключевых отраслей до сих пор действуют советские стандарты. Паркет тот же, или стяжка ваша. 

Выхлжу из разговора. Спасибо.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вы ЯНДЕКС-ТАКСИ когда-то заказывали ?

Нет ?

Там уж вообще ВСЕ ПОД ЗАКАЗ : двух похожих клиентов и маршрутов вообще нет.

А прекрасно работает.

Вот так и надо сделать.

Чтобы с самозанятыми разбирался яндекс.

А мы имели стандартную услугу и государственного посредника.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Не плодите сущности. Не обращайтесь к самозанятым. И всего делов то.

Вы и без того безумно низкую производительность труда загоняете под плинтус, навешивая на одного рабочего кучу офисных клерков, которые жрут в три горла, а баранку не крутят. Яндекс - агрегатор и не более того. И оседлал ПРИ поддержки государства самый жирный кусок ПРОСТЕШИХ услуг. А вот ЯНДЕКС грузового такси как не было так и нет. Как не взлетает Яндекс Недвижимость.

Да и Яндекс Такси с Убером - такой промежуточный, очень неэффективный с точки зрения производительности труда сервис. Задавили просто всех своей массой и все. Цены - космос, а водилы нихрена не зарабатывают. Капитализм он такой. Бабло к бабло. И вы туда же.

30 млн + их жены и дети это половина страны. ПОЛОВИНА.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

30 млн + их жены и дети это половина страны. ПОЛОВИНА.

Вот и пусть честно пишут их в безработные!

А то понимаешь у нас безработицы нет, уменьшается она каждый день на 10% по Росстату :(

Так "уменьшать" что угодно можно. Давайте онкологию передадим в частные фирмы (исключим из перечня услуг Минздрава), или туберкулезников.

Вмиг у нас заболеваемость раком и туберкулезом исчезнет вообще в стране - не будет ее.

А то, что по 500 тыс в месяц умирать начнут, так это личное дело каждого, это "самозанятость".

Так ?

Вдумайтесь, ЧТО вы защищаете :(

Какую логику.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 4 месяца)

Я как раз защищаю модель с ключевой ролью государства. Я против и самозанятых и ип в том количестве, которые сейчас. Я не понимаюю почему власти не хотят смотреть правде в глаза и не учитывают самозанятых в безработных и разделяю Ваше мнение.

Я только призываю к тому, что бы эту проблему осознать, озвучить и СИСТЕМНО, с учетом всех противоречий, возможностей, целей и задач решать.

Вы же решили, что Ваша позиция единственно верная, признаете наличие в стране 50% населения, которые вынуждены сами себя кормить, но ничего кроме ликвидации не предлагаете. Не отдаете себе отчет в том, что меры, которые Вы прелагаете с Яндексом - очередной налог на бедных в пользу богатых. От таксиста к Воложу и его армии очень высооплачиваемых сотрудников. Что это все приведет к росту цен и поставит самозанятых в один ряд с относительно крупными операторами, что конечно, означает их вымирание. Причем для многих в прямом смысле.

Повесив табличку с надписью: Порядок - порядок сам собой не организуется.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

но ничего кроме ликвидации не предлагаете

Потрясающе :(

Вы поняли с точностью до наоборот :(

Где Вы "ликвидацию" нашли в предложении ввести госрегистрацию сделок самозанятых ?

Что изменится для них, если они будут договора оформлять не устно, а через госуслуги ?

Польза будет только потребителям услуг, которых будут страховать от криминала.

А самозанятые чем "пострадают" ?

Тем, что с каждого договора будут автоматом вычитать налог ?

Так вся россия платит, все люди, от мала до велика - и ничего.

Почему им исключение ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

В 90-тые возможно.

А сейчас - уже нет, ничего она не "выправляет" сейчас.

В данный момент - уже надо ликвидировать этот сегмент, все условия для этого созрели, а сам он сгнил окончательно и объективно не нужен ни людям ни экономике.

Раньше челноки обеспечивали товарами.

А сейчас - супермаркеты, никаких блошиных рынков не осталось (а кому охота экзотики и ассортимента - Алибаба и Ебей).

Это вопрос глубины кризиса. Сейчас Вам кажется, что  кризисные явления миновали и дальше все пойдет в рост, тогда ваше мнение имеет место быть и понятно, как оптимистическое. Но я лично скептик, вижу и чую что  кризисные явления некуда не делись и будут разрастаться, поэтому губить серую зону, в данном вопросе это самозанятые, просто преступление для страны. Для государства, вернее для  государственной системы удушить/(взять под крышу) самозанятых это элемент контроля и новые рабочие места для бюрократии, пользы для страны в этом случае нет.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Сейчас Вам кажется, что  кризисные явления миновали...  тогда ваше мнение имеет место быть и понятно, как оптимистическое

С точностью до наоборот.

На моем фоне оптимист - это Алекс

Я считаю, что Беркем еще очень оптимистично обрисовал будущее. А реально будет \хуже.

Но не завтра.

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Застряла машинка Ваша, попросил дёрнуть - договор ,налог,деньги.А по другому никак,а то посодют.

Страницы