Демография. Почему мужчины в России так мало живут.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

В предыдущей статье я продемонстрировал аномалию на территории постсоветского пространства. Она выражается в существенной разнице продолжительности жизни мужчин и женщин. Много высказывалось версий на тему того, отчего оно так. Есть конечно стандартный ответ: алкоголь, нездоровый образ жизни, опасная среда. Однако, он ничего не объясняет, потому что:

1. Потребление алкоголя на душу населения существенно различается на территории бывшего СССР. 

2. Есть страны с большим потреблением алкоголя на душу населения и у них такой разницы не наблюдается. 

3. Ситуация не меняется достаточно долго, а потребление алкоголя меняется, равно как и опасность социальной среды.

4. Женщины тоже имеют вредные привычки, пусть и в меньшей степени, чем мужчины.

Нездоровый образ жизни рассматривать не будем, так как его ведут и мужчины и женщины приблизительно в равной мере. Во всяком случае оснований полагать, что всё иначе в пределах одной среды и одной семьи - нет.

Пытаясь вычленить какой-нибудь универсальный параметр, я нашел только один. В лидерах по разнице продолжительности жизни находятся страны бывшего СССР (при том и до распада СССР ситуация была такая же). Приходится констатировать, что скорее всего речь идёт о неком культурном коде.

Посмотрим скорость изменения количества женщин к количеству мужчин по возрастам (данные 2017 года).

Из графика ясно:

1. Мужчины убывают с возрастающей скоростью в каждой следующей возрастной группе.

2. Наиболее существенное убывание начинается после 60 лет (условно). Тут не так-то просто провести границу, но виден рост по экспоненте.

Исходя из этого графика у меня появилась гипотеза относительно тех самых культурных кодов, которые могут вызывать такую разницу. Для мужчины почётно погибнуть в бою, а в мирное время- умереть на своём посту. Заниматься с внуками на пенсии у нас дело бабушек. Закончив карьеру мужчина выходит на пенсию и ... и всё. Не каждый может найти себе новые смыслы. А дальше инсульты, инфаркты и прочее. Особенно учитывая, что профилактикой своего здоровья заниматься у нас не принято, да и зачем, если ты не нужен.

А теперь непопулярный вывод:

Если это так, то повышение пенсионного возраста должно сократить разницу продолжительности жизни мужчин и женщин. А для выправления ситуации надо не антиалкогольную компанию начинать, а заниматься включением стариков в социальную жизнь.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Если в своей гипотезе я прав, то повышение пенсионного возраста должно сократить разницу продолжительности жизни мужчин и женщин. А для выправления ситуации надо не антиалкогольную компанию начинать, а заниматься включением стариков в социальную жизнь.

Комментарии

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

"Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь.
Тут за день так накувыркаешься,
Придешь домой - там ты сидишь...
Ну, и меня, конечно, зин,
Сейчас же тянет в магазин
А там друзья. Ведь я же, зин,
Не пью один." (с)

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Вы имели вопрос за рецепты кавказского долголетия?

Их теперь есть у Вас. пользоваться или нет - ваш личный выбор, таки у нас свободная страна cheeky

только имейте в виду и в быту, что жизнь - процесс взаимно обусловленный совместными действиями всех участников с комплексными последствиями.  

Аватар пользователя macmealan
macmealan(6 лет 11 месяцев)

На богомерзком западе, видимо, Виагру бесплатно раздают?

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

Да тупо как в том анекдоте: - С кем?!! laugh

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

с любимой женщиной)

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

frown Разжевано, пережевано: Как выходят стервы!..

Да мало представляется обилие секса с "бабой Фросей"!))) Это все шутка юмора,если что.

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

Да тупо как в том анекдоте: - С кем?!! laugh

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Пенсия вредна. Она убивает. Следующий по вредности фактор - зарплата. А там уже по мелочи - дешёвый бензин, доступная э/э и прочие "убийцы".

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Со времен рабовладельческого строя вообще не сохранилось материалов, что рабы были недовольны пенсией. И вообще там походу был вайфай, т.к. проводов не найдено

Аватар пользователя Производственник

Хм, хорошая гипотеза. Вполне.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Генетически мужчина менее стабильный субъект, на нем природа и экспериментирует :-), кроме того женщины к своему здоровью относятся более серьезно, не тянут, так сказать, что очень просто проверить просто зайдя в поликлинику.

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Еще как тянут, поверьте. У них нет возможности ложиться на диванчик, как только температура +37, в отличие от мужчин, они на себе и быт,  и работу везут.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

У мужчин при температуре 37 необходимость ходить на работу резко пропадает, конечно. Мужчины живут меньше т.к. больше работают и сильнее изнашивают организм. Вот и все.

В примитивных странах мужчины живут наравне или больше женщин. И чем примитивней - тем пропорция лучше в пользу мужчин. Статистический факт.

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Работа - это не только в офисе бумаги перебирать и на переговоры ездить. Существует масса повседневной очень тяжелой работы, которой мужчины избегают и стараются переложить на женщин. И по факту женщины работают больше.

Мужчины живут меньше потому, что жить в состоянии стресса для них норма. Что не есть хорошо для здоровья. Причем стресс они себе устраивают на ровном месте. Для большинства женщин стресс  - это трагическая ситуация, и они от него стараются избавиться. Плюс - мужчины с годами быстро разрушаются внутренне, это приводит к снижению иммунитета и так далее.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Кажется уже был в этом диалоге. Поэтому просто ссылка на себя же.

Кратко: нет, не больше.

У наших бабушек была вполне осязаемая функция в общем разделении труда - вести домашнее хозяйство.
У дедушек, условно говоря, бегать за кабанами. Сложившийся с палеолита конструкт.

Так вот, коммунальный рай почти отменил бабушкины дела. А дедушкам, по-прежнему надо бегать за кабанами.
Дом, в котором вы живете надо построить, провести к нему дорогу и коммуникации, произвести все эти полезные в хозяйстве вещи. И на всю эту красоту нужно добыть уголь, нефть, газ. Дыша угольной пылью и получая обморожения добыть.

А в тех диких странах, где женщинам по-прежнему нужно тяжело работать по домашнему хозяйству - это сказывается на их продолжительности жизни.

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Вы на эту угольную пыль ссылаетесь, как женщины на трудность родов. Вы лично угольную пыль глотали?

Каков в стране процент шахтеров, когда они выходят на пенсию и какова продолжительность их жизни?

А например, какова продолжительное жизни мужчин и женщин инженеров? 

Коммунальный можно считать раем только сидя перед ноутом с танчиками. 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Угольная пыль это все что было замечено? Кроме шахт нет тяжелой работы?

Можно взять подмножество мужчин, которые в принципе не работают. Например - политиков. По продолжительности жизни они женщинам фору дадут. Хотя они и бухают как черти и стресса у них навалом.

И они будут жить явно дольше шахтеров. 

Так во всех сферах: пилот будет жить меньше от перегрузки, работника буровой скосит воспаление легких, грузчик заработает грыжу, автослесаря придавит машина, а дорожника насмерть ошпарит.

**

можно считать раем только сидя перед ноутом с танчиками. 

Вы видели холостяка с грыжей после стирки носков? 

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Можно взять какие угодно отдельные примеры и доказать что угодно. Женщины тоже на опасных производствах работают, кстати.

Мужчины в целом живут меньше женщин потому, что жить в стрессе для них нормально, а для женщин - нет. Это основная причина и болезней и смертности, а вовсе не тяжелый, в сравнении с женским, труд. Ну так и физически мужчины сильнее женщин, по Сеньке и шапка.

Существуют естественные способы увеличить продолжительность жизни. Я их знаю, а вы?

Я вижу, что главные нытики - это именно бездельники, бггг)))

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Можно взять какие угодно отдельные примеры и доказать что угодно. Женщины тоже на опасных производствах работают, кстати.

Есть прекрасное умение следить за мыслью. Там где они работают в тех же количествах, что и мужчины - они и живут также. Там где в следовых количествах - там больше.

Идете в Гугол, набиваете "Погибли рабочие". Там будет фамилия Иванов, а не Иванова.

Я вижу, что главные нытики - это именно бездельники, бггг))

Ну да. Например, заход про чудовищную домашнюю каторгу был хорош. Цивилизация убила почти все домашние дела - но нытье растет в геометрической прогрессии ;)

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Понятно) валяйте дальше в танчики

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

*представил* А неплохо. Но нужно найти кого-то кто будет работать, а я буду включать скороварку два раза в сутки и ныть про свою нелегкую мужскую долю ;0

Ну в рамках культурного обмена. Шикарно же, бгг ))

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Да уж, найдите себе наконец жену бгггггг)) если возраст позволяет.

 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

С женой такой фокус не прокатит. Это жена будет играть в танчики.

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

Ахаха! Вы просто чудо)) все гипотетически жены всегда играют в танчики. А с настоящей семьей приходит истинное знание вещей. Правда, для афтершока времени может не остаться. 

*моя поездка закончилась, вынуждена раскланяться. Меня ждет коммунальный рай;)

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Танчики, журналы, сериалы - какая разница?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

люто плюсую. yes

задолбали эти бабские сопли про тяжёлую жизнь и мужиков тряпок. сначала они стелются под таких, а потом ноют - да что ж за мужик пошёл убогий. wink

школы, ясли, детсады, продлёнки, посудомойки, стиралки автоматы, мультиварки, роботы пылесосы, обучающие проги, мульты и проч воспитательные интерактивы - и это при том, что детей они не рвутся рожать, в клубах то интереснее...

сие, пожили бы в горах Кавказа/Памира, где зимой дорог нет, ибо замело по колокольчики, воду с родника на горбу надо таскать да печки овечьим дерьмом (которое надо ещё высушитьwink) топить приходится, и всё ручками - и постирать, и барана освежевать и подоить там козу\корову....

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 недели)

Угу0))) Женщина стресс на мужика выплёскивает, поэтому и чувствует себя лучше)) А мужику особо выплеснуть некуда, поэтому и самочувствие резко ухудшается(((

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Вы предлагаете вернуться в первобытнообщинный строй? Сами жить долго так и не будете, но главное, чтоб женщины мёрли раньше, да? Гуманный вы наш...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Ничего такого нигде я не предлагал. А даже наоборот. Прогресс - это замечательно.

В теме было обсуждение "почему мужчины живут меньше". Мне это "почему" хорошо видно. Написал. Все.

Аватар пользователя Chert
Chert(7 лет 5 месяцев)

Вот ни в жисть не хочу штобы женщины мерли раньше. Наоборот хочу штоб при достижении 40 лет они бы делились на 2 по 20 лет... blush

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Нездоровый образ жизни рассматривать не будем, так как его ведут и мужчины и женщины приблизительно в равной мере. Во всяком случае оснований полагать, что всё иначе в пределах одной среды и одной семьи - нет.

не правильно, по вашему получается что синячат оба, а по факту, когда оба родителя синячат, это уже самые опустившиеся семьи, дно, где до бомжей один шаг, а вот когда один синячит, другой тянет семью, встречается гораздо чаще. Самая большая смертность в течении пяти лет после выхода на пенсию. 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Ну не знаю. У меня дяде в этом году исполнилось 90 лет. И на пенсии смог себя занять. Чем он особенно отличается от других я не знаю. Между тем пережил уже двух младших сестер.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

пережил уже двух младших сестер

 
бухали?)

 

Аватар пользователя prior
prior(10 лет 1 месяц)

скорее мужчинам нет смысл получать "белые зарплаты", и платить полные взносы в Пенсионный фонд. с улыбкой замечаю что в Рунете, на форумах, стало больше тем с вопросами об уходе от налогов(более менее законных) от людей с мужскими никами.

 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Как Вы думаете, владельцы методичек за уплату налогов или всё же против?

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

Нездоровый образ жизни рассматривать не будем, так как его ведут и мужчины и женщины приблизительно в равной мере. Во всяком случае оснований полагать, что всё иначе в пределах одной среды и одной семьи - нет.

Да ладно. Ещё с советских времен: муж - пьёт, жена - нет. Такие общественные установки: социум принимает пьющих мужчин, а пьющие женщины - изгои и жестко осуждаются.

И это хорошо)

А ещё мы вынуждены держать себя в форме: диеты, голодание, физические упражнения.

К тому же мы чаще ходим к врачам, а значит шанс пресечь болезнь на ранней стадии - выше.

Нечеловеческими усилиями пропаганды мужчины стали меньше пить и больше времени уделять вдумчивому вращению на турнике))) Но результаты будут видны ещё очень не скоро)

 

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Это уникальная ситуация для бывшего СССР?

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Мне кажется - да, уникальная.

Уши растут из послевоенных времен, когда "хоть какой мужик был бы". А там кого поубивало, кто от ПТСР бухать начал, кто от того, что весь коллектив бухает. А женам куда деваться? Семья, дети, надо их растить, содержать, и мужа бросить нельзя, заклюют.

На немцев бы посмотреть, у них тоже много поубивало, да и менталитет "киндер-кирхе-кюхен" был похожий.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

К продолжительности жизни вся эта требуха отношения не имеет. Всеми этими факторами определяется качество жизни, а вовсе не продолжительность. Продолжительность жизни это системная характеристика. Одним глазом заглядывал в тематику системной медицины.  Так вот мне честно сказали, что бывают поразительные вещи.. К примеру, вот лежит человек в палате больницы, у него хроническое заболевание, и он с ним очень долго живет. Все более или менее компенсировано, все нормально и тут ни с того ни с сего совершенно глупое внешнее воздействие, форточкой хлопнули, приводит к выводу системы из равновесия и смерти! Вот просто так. Чаще всего организм грубая система (в смысле теории управления), но по каким-то системным причинам в этом "море стабильности" возникают острова нестабильности. Организм скачком переходит в негрубое состояние. И все, любое воздействие валит его! В этом смысле мне прямо приводили в пример "Дневник хирурга" Вишневского. Люди с невероятными ранениями выживали. Ранение в голову, половина мозга повреждена, а человек возвращается в нормальное состояние с сохранной психикой! С другой стороны внезапные сердечные катастрофы, к примеру.. 

Так что анализ медицинской статистики нужно вести в предположении, о системности причин. И следовательно негауссовости этих процессов. 

«В действительности всё совсем не так, как на самом деле!» (с)

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 12 месяцев)

Откуда этот график (касательно России)?

Он мне не нравится. 

Во первых, он только до 2002 года.

Во вторых, он противоречит даже педивикии в конкретных числах.

И зачем вы его постите раз за разом?

ниже график из педивикии

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 12 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

что то не видать не зги на Вашем графике...

А Вам чиго не нравилось в том, который йа приводилЪ. Расцветка или то шо он не из педевики?

Ладно, я не гордый 

Держите в другой раскраске и до 2006г

ссылка

http://www.uhlib.ru/nauchnaja_literatura_prochee/rossija_v_mirovom_demog...

но Вы скажите, если обязательно нужно чтобы слово вика звучало возле графика...то оттель тоже можна, там даже до 14-го есть.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

Привел график чтобы Вы увидели когда началось снижение продолжительности жизни у мужчин в СССР, когда начал усиливаться разрыв в продолжительности жизни мужчин и женщин и осознали почему такое произошло. А Вы чего подумали? Если Вам не сложно хотелось бы все таки увидеть график ожидаемой продолжительности  жизни, который в чем то существенно отличается от того что выше.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

Показываю график снова, неужели ничего не видите?

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Вижу перелом. в середине 60-х годов и дальнейшее падение продолжительности жизни в России. Не знаю, однако, как это интерпретировать.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

я пытался показать в комментариях к Вашей прошлой статье. Видимо объяснял непонятно.

Это следствие начала превалирования тех процессов в государстве и обществе, которые в ИТОГо и  развалили СССР.

Одним из следствий этого дела стали очень слабо продуманные денежная и аграрные реформы...в результате  последней жители сел получили паспорта и потихоньку убежали в города. А там стресс для мужчин увеличился, а для женщин уменьшился. 

В тридцатых лишь треть населения СССР жило в городах, а в течении 50-60-70-ых - наоборот стало.

И да, в графике - конкретно про мужчин, с женщинами он будет более пологий, эмансипация - рожают меньше чем на селе.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Справедливо. Но в Европе шли похожие процессы. Даже раньше наверно, чем у нас. Равно как и в США. Урбанизация она - везде. Однако, наши мужики мруть, а их - нет.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

никакой аграрной реформы ни в Европе ни в США в это время никто не проводил и из сел в город народ не сгонял.  А раньше было точно так же как в СССР, больше заселенных в города - меньше рождаемость. Но и тут есть разница, у них тетки за свою эмансипацию боролись столетиями, а у нас получили ея за пару лет после 1917г. 

Если бы в Великобритании времен огораживаний  женщины были уже эмансипированы настолько, как в СССР - то предполагаю там исчо сильнее мог быть  разрыв.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Стали свободно водку продавать. Осуществление так сказать поддержки развития братских народов СССР за счет русского. 

Только Горбачевский полусухой закон привел к рождаемости выше уровня воспроизводства поколений.

К счастью только маргиналы считают что курить это нормально 

Страницы