Оживший кошмар: как Tesla убивает мировой автопром

Аватар пользователя Тояма Токанава

Оживший кошмар: как Tesla убивает мировой автопром

Быстрый рост Tesla не только ударит по конкурентам, но, что более важно, может привести к безработице всемирного масштаба

В третьем квартале 2018 года Tesla по числу произведенных машин не только обогнала Porsсhe и Jaguar, но и догнала «Автоваз» (в IV квартале — обгонит). Поставленная цель — 83 500 машин за квартал — вроде бы немного, но в долларовом эквиваленте это сильно превышает сумму в 5 млрд. При этом еще во втором квартале 2018 года американская компания по количеству выпущенных автомобилей сильно уступала всем перечисленным конкурентам.

Еще печальнее то, что на данный момент никто из ее соперников не смог предложить собственного убедительного аналога «теслы»: Jaguar I-PACE, не говоря уже о GM Bolt и прочих, ей все еще уступают, и в ближайшие годы сократить этот технологический разрыв вряд ли удастся. Увы, модель взаимодействия Tesla с окружающим миром напоминает отношения европейцев с их индийскими колониями: рост самой компании способен привести к спаду в окружающей ее мировой экономике. Чем это грозит нам?

Вечные автомобили против народного хозяйства

В 1953 году американский фантаст Клиффорд Саймак опубликовал роман «Кольцо вокруг Солнца». Сюжет его прост: некая группа лиц ставит себе целью разрушение мировой экономики с целью создания массовой безработицы, провоцирующей миграцию людей в другие миры. Поэтому они выводят на авторынок вечмобили — «вечные автомобили». Для них не ведется никакой рекламной кампании: «нет лучшей рекламы, чем слухи...» Думающие граждане немедленно сообразили: появление вечмобиля означало, что закроются все автомобильные заводы, большинство гаражей и ремонтных мастерских. Это нанесет серьезный удар по сталелитейной промышленности, и сотни тысяч людей лишатся работы.

По странному совпадению, c 2012 года компания Tesla начала производство машин, у которых оказался довольно большой ресурс. Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания или его трансмиссия. Те же блоки моторов и трансмиссий стоят на электрофурах Tesla Semi, которые начнут выпускаться в 2019 году. Согласно статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет для пользователя, не являющегося таксистом), после чего потеря емкости замедляется. По результатам стендовых тестов производителя, более 80% емкости сохранится и после 800 000 км пробега (~40 лет, если пользователь не таксист).

Почему так — понять несложно. Tesla первой в мировой практике сделала электромобиль с жидкостным охлаждением батареи, что позволило не только отапливать машину без лишних трат энергии (батарея при работе нагревается), но и быстро заряжать и разряжать аккумуляторы без перегрева, вносящего главный вклад в износ литиевых накопителей.

Стоит напомнить, что Tesla, так же как и ее предшественники из научной фантастики, не тратит ни доллара на рекламу, считая, что «нет лучшей рекламы, чем слухи». Разница с романом 1953 года только в том, что главный канал распространения таких слухов — соцсети и твиттер самого Илона Маска.

Tesla настолько близка к вечмобилю, насколько реальный автомобиль сегодня вообще может быть к нему близок. Большинство их водителей банально не проживут так долго, чтобы увидеть конец жизненного пути своего авто. Неплохой способ устроить массовую безработицу: с учетом того, что в электромобиле меньше деталей, для их выпуска понадобится намного меньше рабочих.

Первая жертва

Что самое неприятное — потребитель выбирает «теслы» вообще не за их ресурс. Сегодня не существует бензиновых машин с таким же сочетанием динамики и размера салона, как у Tesla Model 3. И сомнительно, что они вообще возможны: электромоторы компактнее, поэтому электромобиль имеет больше места, а короткий капот позволяет увеличить и длину салона. В теории ДВС-мобиль может иметь те же размеры, но тогда его придется делать длиннее и дороже, либо «ужимать» двигатель. Он может иметь лучшую динамику, но для этого ему надо иметь двигатель суперкара и цену суперкара. Все это означает, что Daimler, BMW, Audi и Lexus должны сильно пострадать от американского новичка.

Именно это и происходит: в 2017 году Model S обогнала Mercedes S-class, BMW 7-й серии и Аudi A8 в своей ценовой категории в Европе. Причем если у Model S европейские продажи за прошлый год выросли на 30%, то у BMW 7-й серии — упали на 13%. Tesla пожирает европейские марки заживо на их собственном рынке, а в Штатах процесс идет еще быстрее. В 2018 году Мodel S там опять показала рост продаж, в то время как продажи Cadillac XTS просели на 27%, Mercedes S-class — на 16%. Само собой, ценовых одноклассников Model 3 обошла куда сильнее, чем бюджетную Toyota Corolla. Tesla пока и на домашнем рынке не может удовлетворить спрос даже на самые дорогие модификации своей новой машины. Поэтому в Европу и КНР она пойдет только в следующем году, тогда же и начнет продажи базовой версии Model 3.

Tesla не просто намерена ударить по традиционным автопроизводителям, а уже это сделала. Ее продажи в США в сентябре 2018 года в штуках выросли на 563,6% по сравнению с сентябрем прошлого года. А у Mercedes-Benz —упали на 15,6%. И это только начало. В следующем году выпуск той же Model 3 удвоится. В 2020 году будет запущен кроссовер на той же платформе. К 2023 году планируется запуск в производство еще более дешевого «тесламобиля» по цене от $25 000.

Вторая жертва

«Теслы» бьют по мировой экономике даже сильнее «вечмобилей» Саймака. Дело в том, что фантаст 1953 года не мог себе представить успешную машину без ДВС, поэтому вечмобили у него заправлялись бензином. Tesla не просто продает электромобили — она еще и устанавливает солнечные батареи на крыши домов. К весне 2018 года они выработали 10,3 миллиарда киловатт-часов. Это равно годовому потреблению 3,4 млн Model 3 (при пробеге 20 000 км в год у каждой). На сегодня Tesla выпустила куда меньше электромобилей. Таким образом, эта компания не просто давит своих конкурентов среди автопроизводителей, но и наносит большой удар по нефтедобыче. За свой жизненный цикл каждая из ее машин сэкономит не менее 80 000 литров бензина — то есть сократит спрос на нефть на сумму, которая больше ее стоимости.

С учетом того, что Tesla в третьем квартале 2018 года выпустила ~80 000 электромобилей, нефтяная отрасль может лишиться около $20 млрд за 2018 год. Снижение спроса на бензин скажется не одномоментно. Проблема, однако, заключается в том, что «теслы» в мировой экономике будут накапливаться, а темп их производства — расти. К 2020 году их будут делать столько, что объем ежегодно уничтожаемого спроса на нефть достигнет $50 млрд. «Теслы» — это медленно действующий яд для добычи нефти. Пока его мало, отравленные ничего не чувствуют, но когда его станет достаточно много, чтобы что-то почувствовать — будет уже поздно что-то предпринимать.

Пока единственная страна, где электромобили привели к падению продаж жидкого топлива, — Норвегия. Остальной мир столкнется с этим заметно позже. Но уже к началу 2030-х годов эффект будет более чем заметен. В первую очередь — для кошельков жителей одной большой нефтедобывающей страны: две трети топлива в мире потребляет именно автотранспорт, и никакой другой потребитель не сможет поглотить столько нефти.

Производственные планы Tesla хорошо известны — от 10 до 20 гигафабрик по всему миру, с производительностью каждой по полмиллиона машин в год. Такой выпуск обернется ежегодным накапливающимся уменьшением нефтяного пирога на $300-600 млрд.

Неконкурентоспособность

Почему в США нет нормальных конкурентов новому игроку — вполне ясно. Стремление сделать прибыльным очередной квартальный отчет делает руководство «большой тройки» автопроизводителей неспособным к планированию на перспективу: средний глава автокомпании в США раньше уйдет на другую работу, чем успеет завершить разработку новой автоплатформы. Ему, в общем-то, все равно, что там будет с «его» компанией через десять лет. Акционеры требовали от него дивидендов? Нате, получите. И не спрашивайте, почему мы так и не смогли создать конкурента «тесле». Tesla, глава и крупнейший акционер которой в гробу видал выплату дивидендов, — исключение.

А вот европейцы или азиаты — совсем иное дело. На первый взгляд, BMW, у которых продажи из-за Tesla уже сейчас падают, должны как-то озаботиться происходящим. Да, ДВС-мобили не станут как Model 3 — это технически невозможно из-за объективно неустранимых недостатков ДВС и их трансмиссии. Но почему бы не сделать свой электромобиль?

Последняя попытка Jaguar создать «теслакиллер» — Jaguar I-Pace c батареей на 90 киловатт-час и объявленной дальностью в 470 километров — провалилась. Это выглядело мощной заявкой на конкуренцию с Tesla Model X — у ее версии с такой же вроде бы батареей дальность всего 414 километров. Но в реальности, увы, дальность поездки I-Pace не превышает и 320 км. Это очень плохой результат: Tesla Model X даже в версии с батареей на 75 киловатт-часов показывает 383 км в реальной жизни. И это несмотря на то, что она на 0,3 метра длиннее, отчего места внутри значительно больше, и туда могут поместиться до семи человек.

Почему Jaguar не справился? Все просто: в реальных тестах он тратит 26,0 киловатт-часов на 100 км, а Model X 75D — 22,5 киловатт-часа. Это особенно режет глаз потому, что «тесла» больше и поэтому на 0,36 тонн тяжелее «ягуара». Коэффициент аэродинамического сопротивления Jaguar I-Pace — 0,29, у Model X — 0,24 (самый низкий среди всех кроссоверов).

Кроме того, у «тесл» батарея состоит из нескольких тысяч цилиндрических литиевых элементов, между которыми проложены трубки с охлаждающей жидкостью. Другие автопроизводители, с меньшим опытом в электромобилях, вместо этого имеют несколько сотен более крупных литиевых элементов. Неправильный подход к проектированию батарей дает и более медленное пополнение зарядки: Model X пополняет заряд батареи на 250 км пробега за 30 минут. Jaguar I-Pace на 160 км пробега — за 50 минут.

Другой пример непонимания того, как надо проектировать электромобили, — GM Bolt. У «тесл» батарея под полом содержит несминаемую защитную структуру, за счет которой машина при ударах меньше «бьет» по водителю. Среди всех краш-тестов модели «теслы» занимают все верхние места: вероятность ранения пассажира и водителей там в 1,5 раза ниже, чем у ближайших конкурентов. А вот конструкторы GM Bolt решили, что батарею проще расположить более компактно. Конечно проще, тут они правы. Но есть проблема: в итоге GM Bolt имеет безопасность ниже многих машин в ДВС.

Может ли классический автопроизводитель сделать удачный электромобиль? Теоретически — да. Практически — нет: Tesla Roadster появился десять лет назад, а серьезных конкурентов так и не видно. Причем Jaguar I-Pace — лучший из имеющихся в продаже соперников Tesla. И GM Bolt, и Nissan Leaf имеют еще худшую скорость подзарядки и в итоге еще меньшую популярность. На американском рынке в месяц продается всего3000 GM Bolt и Nissan Leaf вместе взятых. Это в десять раз меньше, чем продает Tesla.

Tesla проектирует полноценные серийные электромобили многие годы и делает их уже шесть лет. У ее конкурентов такого опыта нет, поэтому еще долго они будут на положении догоняющих. Нельзя начать работать над сложным продуктом с опозданием в несколько лет и тут же нагнать конкурента. Надо было решиться на переход к электромобилям одновременно с Tesla, то есть 15 лет назад.

Колониальная модель

Тесла использует колониальную модель взаимоотношений с мировой экономикой. Она не встраивается в имеющиеся цепочки поставок, когда продажи ее продукта стимулируют производство смежников, плюс производителей топлива, плюс рабочие места у дилеров. В ее схеме все наоборот: она покупает материалы, медную проволоку, литий, никель, марганец, кобальт, алюминий, а дальше уже на своих заводах делает и моторы, и аккумуляторы, и все остальное. При этом продажи ее машин не стимулируют нефтедобытчиков или производителей солнечных батарей и ветряков — она сама продает своих солнечных батарей столько, чтобы их годовая генерация с лихвой покрывала энергопотребление ее машин.

Кроме того, она пытается выбить почву из-под ног и у будущих конкурентов в сфере услуг типа Waymo или Uber с проектом Tesla Network. После активации полного автопилота для «тесл» (ближайшие 2-3 года) каждый владелец такой машины через телефон сможет разрешить ей «таксовать», пока она ему не нужна и он не вызовет ее к себе. Tesla через свое приложение при этом выступит в роли агрегатора типа «Яндекс.Такси». Миллионы таксистов по всему миру сегодня зря ругают подобные агрегаторы: да, таксисту трудно с ними конкурировать, но когда им на смену придут роботизированные такси, конкуренция станет просто невозможной.

Еще одна будущая армия безработных — работники дилерских центров. Только в США их больше 2 млн. У Tesla нет дилеров, только небольшое число магазинов. Если в США в руках дилеров стабильно находится миллион машин, которые не получилось быстро продать, то у Tesla остатков почти нет — машина поставляется под заказ, и не в магазин, а клиенту. Сеть поставок Tesla не требует огромных площадей или многих занятых — клиенты заказывают машины в интернете.

Без единого шанса

Следует понимать, что происходящий жесткий передел рынка по сути отсекает от него всех, кто не располагает доступом к большим и долгосрочным кредитам. И это очень плохо.

«Автоваз» за последние пять лет инвестировал в производство 90 млрд рублей. Tesla каждый год инвестирует больше $2 млрд. В России вообще есть только одно промышленное предприятие, которое хотя быприблизилось к такой цифре, — «Уралвагонзавод». Понятно, что государство костьми ляжет, но обеспечит инвестиции, поскольку отстать в технологическом уровне танков мы себе позволить не можем. Но не менее очевидно и другое: государство за весь постсоветский период не инвестировало в автопром средства, сравнимые с инвестициями в танковый завод. И оно никогда не будет этого делать. Сами же владельцы российских автозаводов этого не станут делать тем более. Как пишут в прессе, «невозможно высокая внутренняя цена денег, отсутствие комплексной, страновой перспективы развития хозяйства приводят к тому, что компании предпочитают стратегию минимальных вложений при супермаржинальности». Проще говоря, их волнует только одно: как бы вложиться поменьше, а прибыль получить побольше.

На таких принципах конкурировать в высокотехнологичной области невозможно. Чтобы хотя бы пытаться выжить в условиях электромобильного нашествия, надо инвестировать, как Volkswagen AG. Эта немецкая компания планирует выжить на одном рынке с Tesla и поэтому намерена вкладывать в электромобили по $5 млрд в год. Вся российская крупная обрабатывающая промышленность вместе взятая инвестирует в производство заметно меньше.

Нельзя сказать, что таких денег в нашей стране не было в принципе. Например, «Газпром» инвестирует и $20 млрд в год. Но то, что возможно для нефтегазового сектора, нереально для нашей обрабатывающей промышленности. Там просто нет таких денег. А если она будет инвестировать в кредит, то при имеющихся процентах тот же «Автоваз» будет гуманнее сразу закрыть, чем мучить его, безнадежно пытаясь выплатить сверхдорогие займы.

Александр Березин Forbes Contributor

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Все расходимся.... Рашка уже опять всё... скоро акциями Газпрома будут обклеивать туалеты

Комментарий редакции раздела Аналитика

Если кто не понял, это не сатира-пародия, а реальный высер в "деловом" издании.  Заказуха?  Не, не слышали.

Комментарий редакции раздела Фельетон

Видно, последних лохов под акции собирают. Скоро обвалят. А смешно здесь всё. smiley

Комментарии

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

кто в курсе почему у господина Прохорова не получилось поставить в серийной производство его электромобиль?

Ё-мобиль не был классическим электромобилем. Это был газо-бензино-электровоз. Роторный ДВС с генератором, не привязанный к колёсам, и электродвижитель.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания

Согласно статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет для пользователя, не являющегося таксистом), после чего потеря емкости замедляется. По результатам стендовых тестов производителя, более 80% емкости сохранится и после 800 000 км пробега (~40 лет, если пользователь не таксист).

Главное для меня в этой статье, это убийство сговора Автопрома всего мира по уменьшению долговечности узлов до 5-10 лет пользования. 

И надо быть отчаянно тупым, чтобы до сих пор хаять теслу. К сожалению вижу на АШ именно это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Это синтетика.

Что касается сговора, то я сомневаюсь что он имеется. Просто государства сверху спустили экологические условия по выбросам а это значит усложнение конструкции ДВС, а это значит падает надёжность. 

Раньше взять дизеля Om603, 1hz, td42 - это миллионики потому что они были простые как лом. Их трансмиссия ходила между кап ремонтами (если конечно не убивать) миллион. Притом не на синтетических тестах. А сейчас.... Что не двигатель то шедевр трубочек. От чугуна отказались, стали алюминий использовать и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Просто государства сверху спустили экологические условия по выбросам а это значит усложнение конструкции ДВС, а это значит падает надёжность. 

И не только - еще ценник растет и сокращается время до капитального ремонта. Потому что одно дело достичь в процессе износа движка уровня выхлова Евро2 и совсем другое для Евро6.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А ещё государства запрещают работать детям на шахтах, и заставляют соблюдать нормы безопасности. Из за этого уголь дорожает. Кошмар!

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

В огроде бузина, а в киеве дядька (С) Народная поговорка.

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 6 месяцев)

Спасибо, порадовали) Хоть и четверг, но статья по всем признакам пятничная)

Ну некоторые детали он конечно очень розово расписывает

Лох не мамонт laughlaughlaugh

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

А тем временем, началась борьба бобра с ослом:

Отменят субсидии или продлят?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Ну прям Нью Васюки!

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

Я сначала подумал что Станислава Ежик покусал...

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

Почему вечные автомобили это безработица и смерть экономики? Это в первую очередь нулевые затраты на амортизацию перевозок, а заводы просто не вписались в рынок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

я чего-то не понимаю, наверное, но если тесла - "вечный" автомобиль, то 10-летние теслы на вторичном рынке должны стоить примерно столько же, сколько 2-летние?

к сожалению, эта модель пока не настолько массовая, чтобы влет собрать такую статистику... /сарказм, если что/


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Да они хорошо свою стоимость держат 5-6 летняя стоит от 40-50к. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Аутсайдный пр-ль электрокаров обгонит автоваз... Печально, но объяснимо. И всё-таки Маск молодец.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Йожик разлогинься:)) даже дочитать несмог, столько бреда редко найдешь.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Долбодятлы и клоуны на АШ такие забавные.Смиритесь,у ДВС нет шансов.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Да не вопрос! Как только электроавто станет дешевле и лучше бензиновых - ДВС выкинут на помойку. Но пока что не получается ни с субсидиями ни с льготами, ну и конкретно у Маска - вряд ли получится.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Быстро только кошки родятся.ДВС выкинут ,но не сразу.Где-то раньше,где-то позже.Может  быть полностью к 2050 году.Предстоит  перестройка всей экономики основанной на ДВС.Это по клаве ляпать легко.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Ну так может и не стоит роды ускорять? А то выкидыш за выкидышом. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Даже интересно,а что за выкидыши?Электромобилестроение развивается,производство растет,стоимость  на км пробега снижается,затраты на НИОКР больше,чем на любую технологию.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Это что за набор речевок? Ну таки ладно, убедили. Готов поменять Лада Ларгус на такой же электро, можно даже процентов на 20 дороже, если готовый старый Ларгус взять в трейд-ин.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

а ты сам кто будешь, долбодятел или клоун?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

У Саймака перед вечмобилями были вечные лампочки и вечные бритвы. Собственно это завуалированный намек на то, что НТП убивает капитализм. Но во времена маккартизма можно было такие идеи обсуждать только через фантастику. Иначе обзовут коммунистом и начнутся проблемы - в том числе не совместимые с жизнью.

Собственно недавний фильм с Клуни ("Земля будущего") явно снят по мотивам, но совершенно изменены акценты и смысл - на прямо противоположные. Оригинал Саймака - рекомендую к прочтению.

Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 неделя)

ну я бы не шутил про вечные лампочки: Гугл в помощь, где в музее одна лампочка уже более 100 лет работает!

P.S. естественно, производить такие лампочки не выгодно...так что ездите на Солярисах с алюминиевым мотором..хе..хе

Аватар пользователя Volody
Volody(12 лет 1 месяц)

Стоимость одного километра пробега на электропривод никак не может снизиться более чем в два раза от авто на ДВС. Потому что половина цены бензина, это налоги, которые нужны на содержание дорожной инфраструктуры. Даже если авто будет заряжается воздухом всё равно придётся платить за инфраструктуру. Каким способом это сделают, неважно, в любом случае придётся платить.

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 1 месяц)

Вот мы посмеялись, посокрушались , что и Forbs туда же, позубоскалили... 

Но... Статья-то появилась.

Как там про "собак и караван"...?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Но... Статья-то появилась.

Можно подумать, что это чем то удивительно.

Да пару лет тому назад, такие статьи звучали из каждого утюга.

Тут скорее правильно сказать. "сколько не говори халва, во рту слаще не станет тесла прибыльной не станет"

а статьи они дешевые, а то и бесплатные...

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 2 недели)

а то и бесплатные...

Не соглашусь, такие статьи явно заказные и проплаченные.

Аватар пользователя Тояма Токанава

даже и не знаю...

мне кажется за деньги могли бы и качественнее написать...

 

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 2 недели)

это Вам нужно качественный материал, пипл схавает одним заголовком, даже до второго абзаца не дочитает. увы

другого овца у меня для Вас нет (с)

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Фигасе Тояма месторождение сушеной анаши нашел...

Аватар пользователя Тояма Токанава

И не говори....

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Ловкость рук. Хотя... 

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 2 недели)

Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца.

отличный тест, самое главное к розетке подцепиться))))

пора подавать патент на вечный двигатель

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(8 лет 9 месяцев)

Скоро Маск покорит всю планету Земля, а несогласных отправит на Марс.

Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 2 месяца)

Интересно, а что будет после того, когда ей станет хотя бы лет 5? Или 10? Они не стареют? Эй производители мобильных телефонов, спросите Маска, он секрет знает... 

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А что, есть телефоны с системой охлаждения батареи?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 2 месяца)

Телефоны прекращают зарядку батареи, когда просто температура смартфона повысилась. От солнца чаще всего в моих условиях. Говорят в Калифорнии жарко... Интересно, а затраты на кондиционирование батареи производитель записывает в расходы. Бензину температура хранения пофиг.... ну если законы физики не изменили. 

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя соловьев максим

блин, ну не понимаю тесла- и электромобиле-  ненавистников! идея- то классная, ни тебе вони, ни обслуживания двс со всеми минусами, ни шума двигателя ( хотя некоторым именно он нравится)))). а технологии отработают до массового и доступного по деньгам применения ,плюс доступные  солнечные батареи и лепота. 

Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 2 месяца)

Тут нет тех кто не любит электромобили. Просто никто не хочет за автомобиль платить в два раза больше что бы кто то изображал из себя любителя природы. Рынок? Так конкурируйте. Но честно. Без этого, это лучше, поэтому тех нужно ограбить. 

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя соловьев максим

если у Вас ограбление=субсидии, то не согласен, нормальный инструмент регулирования спроса.  а про цену согласен, станут доступными, станут массовыми.

Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 неделя)

а технологии (электромобилей) отработают до массового и доступного по деньгам применения

 Снимите РОЗОВЫЕ очки товарисч или раскажите об этом Николе Тесла с его первым электромобилем...

p.s. Такое ощущение, что Историю щас в школе не преподают, одно слово жертвы ЕГЭ. ( не сарказм, а скорее грусть)

Аватар пользователя соловьев максим

ещё один монопольный обладатель истины))))))   расскажите, например, Хайрему Бердану о невозможности автоматической винтовки или братьям Монгольфье о невозможности аппаратов тяжелее воздуха)))))

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Я не очень понимаю, откуда в Норвегии берут электричество для тесл, явно же не с солнечных батарей.  И чем хуже газомоторные повозки на метане. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 неделя)

И чем хуже газомоторные повозки на метане. 

а чем хуже повозки на водороде, которые лейтенант в блокадном Ленинграде для армии делал? и где они?

P.S.  ну скажите мне, что нет ни какого заговора..чертежи потерялись, производить невыгодно... и вообще ( это не согласуется с Генеральной линией партии)

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Давненько такой добротной бредятинки не читал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы