Оживший кошмар: как Tesla убивает мировой автопром

Аватар пользователя Тояма Токанава

Оживший кошмар: как Tesla убивает мировой автопром

Быстрый рост Tesla не только ударит по конкурентам, но, что более важно, может привести к безработице всемирного масштаба

В третьем квартале 2018 года Tesla по числу произведенных машин не только обогнала Porsсhe и Jaguar, но и догнала «Автоваз» (в IV квартале — обгонит). Поставленная цель — 83 500 машин за квартал — вроде бы немного, но в долларовом эквиваленте это сильно превышает сумму в 5 млрд. При этом еще во втором квартале 2018 года американская компания по количеству выпущенных автомобилей сильно уступала всем перечисленным конкурентам.

Еще печальнее то, что на данный момент никто из ее соперников не смог предложить собственного убедительного аналога «теслы»: Jaguar I-PACE, не говоря уже о GM Bolt и прочих, ей все еще уступают, и в ближайшие годы сократить этот технологический разрыв вряд ли удастся. Увы, модель взаимодействия Tesla с окружающим миром напоминает отношения европейцев с их индийскими колониями: рост самой компании способен привести к спаду в окружающей ее мировой экономике. Чем это грозит нам?

Вечные автомобили против народного хозяйства

В 1953 году американский фантаст Клиффорд Саймак опубликовал роман «Кольцо вокруг Солнца». Сюжет его прост: некая группа лиц ставит себе целью разрушение мировой экономики с целью создания массовой безработицы, провоцирующей миграцию людей в другие миры. Поэтому они выводят на авторынок вечмобили — «вечные автомобили». Для них не ведется никакой рекламной кампании: «нет лучшей рекламы, чем слухи...» Думающие граждане немедленно сообразили: появление вечмобиля означало, что закроются все автомобильные заводы, большинство гаражей и ремонтных мастерских. Это нанесет серьезный удар по сталелитейной промышленности, и сотни тысяч людей лишатся работы.

По странному совпадению, c 2012 года компания Tesla начала производство машин, у которых оказался довольно большой ресурс. Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания или его трансмиссия. Те же блоки моторов и трансмиссий стоят на электрофурах Tesla Semi, которые начнут выпускаться в 2019 году. Согласно статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет для пользователя, не являющегося таксистом), после чего потеря емкости замедляется. По результатам стендовых тестов производителя, более 80% емкости сохранится и после 800 000 км пробега (~40 лет, если пользователь не таксист).

Почему так — понять несложно. Tesla первой в мировой практике сделала электромобиль с жидкостным охлаждением батареи, что позволило не только отапливать машину без лишних трат энергии (батарея при работе нагревается), но и быстро заряжать и разряжать аккумуляторы без перегрева, вносящего главный вклад в износ литиевых накопителей.

Стоит напомнить, что Tesla, так же как и ее предшественники из научной фантастики, не тратит ни доллара на рекламу, считая, что «нет лучшей рекламы, чем слухи». Разница с романом 1953 года только в том, что главный канал распространения таких слухов — соцсети и твиттер самого Илона Маска.

Tesla настолько близка к вечмобилю, насколько реальный автомобиль сегодня вообще может быть к нему близок. Большинство их водителей банально не проживут так долго, чтобы увидеть конец жизненного пути своего авто. Неплохой способ устроить массовую безработицу: с учетом того, что в электромобиле меньше деталей, для их выпуска понадобится намного меньше рабочих.

Первая жертва

Что самое неприятное — потребитель выбирает «теслы» вообще не за их ресурс. Сегодня не существует бензиновых машин с таким же сочетанием динамики и размера салона, как у Tesla Model 3. И сомнительно, что они вообще возможны: электромоторы компактнее, поэтому электромобиль имеет больше места, а короткий капот позволяет увеличить и длину салона. В теории ДВС-мобиль может иметь те же размеры, но тогда его придется делать длиннее и дороже, либо «ужимать» двигатель. Он может иметь лучшую динамику, но для этого ему надо иметь двигатель суперкара и цену суперкара. Все это означает, что Daimler, BMW, Audi и Lexus должны сильно пострадать от американского новичка.

Именно это и происходит: в 2017 году Model S обогнала Mercedes S-class, BMW 7-й серии и Аudi A8 в своей ценовой категории в Европе. Причем если у Model S европейские продажи за прошлый год выросли на 30%, то у BMW 7-й серии — упали на 13%. Tesla пожирает европейские марки заживо на их собственном рынке, а в Штатах процесс идет еще быстрее. В 2018 году Мodel S там опять показала рост продаж, в то время как продажи Cadillac XTS просели на 27%, Mercedes S-class — на 16%. Само собой, ценовых одноклассников Model 3 обошла куда сильнее, чем бюджетную Toyota Corolla. Tesla пока и на домашнем рынке не может удовлетворить спрос даже на самые дорогие модификации своей новой машины. Поэтому в Европу и КНР она пойдет только в следующем году, тогда же и начнет продажи базовой версии Model 3.

Tesla не просто намерена ударить по традиционным автопроизводителям, а уже это сделала. Ее продажи в США в сентябре 2018 года в штуках выросли на 563,6% по сравнению с сентябрем прошлого года. А у Mercedes-Benz —упали на 15,6%. И это только начало. В следующем году выпуск той же Model 3 удвоится. В 2020 году будет запущен кроссовер на той же платформе. К 2023 году планируется запуск в производство еще более дешевого «тесламобиля» по цене от $25 000.

Вторая жертва

«Теслы» бьют по мировой экономике даже сильнее «вечмобилей» Саймака. Дело в том, что фантаст 1953 года не мог себе представить успешную машину без ДВС, поэтому вечмобили у него заправлялись бензином. Tesla не просто продает электромобили — она еще и устанавливает солнечные батареи на крыши домов. К весне 2018 года они выработали 10,3 миллиарда киловатт-часов. Это равно годовому потреблению 3,4 млн Model 3 (при пробеге 20 000 км в год у каждой). На сегодня Tesla выпустила куда меньше электромобилей. Таким образом, эта компания не просто давит своих конкурентов среди автопроизводителей, но и наносит большой удар по нефтедобыче. За свой жизненный цикл каждая из ее машин сэкономит не менее 80 000 литров бензина — то есть сократит спрос на нефть на сумму, которая больше ее стоимости.

С учетом того, что Tesla в третьем квартале 2018 года выпустила ~80 000 электромобилей, нефтяная отрасль может лишиться около $20 млрд за 2018 год. Снижение спроса на бензин скажется не одномоментно. Проблема, однако, заключается в том, что «теслы» в мировой экономике будут накапливаться, а темп их производства — расти. К 2020 году их будут делать столько, что объем ежегодно уничтожаемого спроса на нефть достигнет $50 млрд. «Теслы» — это медленно действующий яд для добычи нефти. Пока его мало, отравленные ничего не чувствуют, но когда его станет достаточно много, чтобы что-то почувствовать — будет уже поздно что-то предпринимать.

Пока единственная страна, где электромобили привели к падению продаж жидкого топлива, — Норвегия. Остальной мир столкнется с этим заметно позже. Но уже к началу 2030-х годов эффект будет более чем заметен. В первую очередь — для кошельков жителей одной большой нефтедобывающей страны: две трети топлива в мире потребляет именно автотранспорт, и никакой другой потребитель не сможет поглотить столько нефти.

Производственные планы Tesla хорошо известны — от 10 до 20 гигафабрик по всему миру, с производительностью каждой по полмиллиона машин в год. Такой выпуск обернется ежегодным накапливающимся уменьшением нефтяного пирога на $300-600 млрд.

Неконкурентоспособность

Почему в США нет нормальных конкурентов новому игроку — вполне ясно. Стремление сделать прибыльным очередной квартальный отчет делает руководство «большой тройки» автопроизводителей неспособным к планированию на перспективу: средний глава автокомпании в США раньше уйдет на другую работу, чем успеет завершить разработку новой автоплатформы. Ему, в общем-то, все равно, что там будет с «его» компанией через десять лет. Акционеры требовали от него дивидендов? Нате, получите. И не спрашивайте, почему мы так и не смогли создать конкурента «тесле». Tesla, глава и крупнейший акционер которой в гробу видал выплату дивидендов, — исключение.

А вот европейцы или азиаты — совсем иное дело. На первый взгляд, BMW, у которых продажи из-за Tesla уже сейчас падают, должны как-то озаботиться происходящим. Да, ДВС-мобили не станут как Model 3 — это технически невозможно из-за объективно неустранимых недостатков ДВС и их трансмиссии. Но почему бы не сделать свой электромобиль?

Последняя попытка Jaguar создать «теслакиллер» — Jaguar I-Pace c батареей на 90 киловатт-час и объявленной дальностью в 470 километров — провалилась. Это выглядело мощной заявкой на конкуренцию с Tesla Model X — у ее версии с такой же вроде бы батареей дальность всего 414 километров. Но в реальности, увы, дальность поездки I-Pace не превышает и 320 км. Это очень плохой результат: Tesla Model X даже в версии с батареей на 75 киловатт-часов показывает 383 км в реальной жизни. И это несмотря на то, что она на 0,3 метра длиннее, отчего места внутри значительно больше, и туда могут поместиться до семи человек.

Почему Jaguar не справился? Все просто: в реальных тестах он тратит 26,0 киловатт-часов на 100 км, а Model X 75D — 22,5 киловатт-часа. Это особенно режет глаз потому, что «тесла» больше и поэтому на 0,36 тонн тяжелее «ягуара». Коэффициент аэродинамического сопротивления Jaguar I-Pace — 0,29, у Model X — 0,24 (самый низкий среди всех кроссоверов).

Кроме того, у «тесл» батарея состоит из нескольких тысяч цилиндрических литиевых элементов, между которыми проложены трубки с охлаждающей жидкостью. Другие автопроизводители, с меньшим опытом в электромобилях, вместо этого имеют несколько сотен более крупных литиевых элементов. Неправильный подход к проектированию батарей дает и более медленное пополнение зарядки: Model X пополняет заряд батареи на 250 км пробега за 30 минут. Jaguar I-Pace на 160 км пробега — за 50 минут.

Другой пример непонимания того, как надо проектировать электромобили, — GM Bolt. У «тесл» батарея под полом содержит несминаемую защитную структуру, за счет которой машина при ударах меньше «бьет» по водителю. Среди всех краш-тестов модели «теслы» занимают все верхние места: вероятность ранения пассажира и водителей там в 1,5 раза ниже, чем у ближайших конкурентов. А вот конструкторы GM Bolt решили, что батарею проще расположить более компактно. Конечно проще, тут они правы. Но есть проблема: в итоге GM Bolt имеет безопасность ниже многих машин в ДВС.

Может ли классический автопроизводитель сделать удачный электромобиль? Теоретически — да. Практически — нет: Tesla Roadster появился десять лет назад, а серьезных конкурентов так и не видно. Причем Jaguar I-Pace — лучший из имеющихся в продаже соперников Tesla. И GM Bolt, и Nissan Leaf имеют еще худшую скорость подзарядки и в итоге еще меньшую популярность. На американском рынке в месяц продается всего3000 GM Bolt и Nissan Leaf вместе взятых. Это в десять раз меньше, чем продает Tesla.

Tesla проектирует полноценные серийные электромобили многие годы и делает их уже шесть лет. У ее конкурентов такого опыта нет, поэтому еще долго они будут на положении догоняющих. Нельзя начать работать над сложным продуктом с опозданием в несколько лет и тут же нагнать конкурента. Надо было решиться на переход к электромобилям одновременно с Tesla, то есть 15 лет назад.

Колониальная модель

Тесла использует колониальную модель взаимоотношений с мировой экономикой. Она не встраивается в имеющиеся цепочки поставок, когда продажи ее продукта стимулируют производство смежников, плюс производителей топлива, плюс рабочие места у дилеров. В ее схеме все наоборот: она покупает материалы, медную проволоку, литий, никель, марганец, кобальт, алюминий, а дальше уже на своих заводах делает и моторы, и аккумуляторы, и все остальное. При этом продажи ее машин не стимулируют нефтедобытчиков или производителей солнечных батарей и ветряков — она сама продает своих солнечных батарей столько, чтобы их годовая генерация с лихвой покрывала энергопотребление ее машин.

Кроме того, она пытается выбить почву из-под ног и у будущих конкурентов в сфере услуг типа Waymo или Uber с проектом Tesla Network. После активации полного автопилота для «тесл» (ближайшие 2-3 года) каждый владелец такой машины через телефон сможет разрешить ей «таксовать», пока она ему не нужна и он не вызовет ее к себе. Tesla через свое приложение при этом выступит в роли агрегатора типа «Яндекс.Такси». Миллионы таксистов по всему миру сегодня зря ругают подобные агрегаторы: да, таксисту трудно с ними конкурировать, но когда им на смену придут роботизированные такси, конкуренция станет просто невозможной.

Еще одна будущая армия безработных — работники дилерских центров. Только в США их больше 2 млн. У Tesla нет дилеров, только небольшое число магазинов. Если в США в руках дилеров стабильно находится миллион машин, которые не получилось быстро продать, то у Tesla остатков почти нет — машина поставляется под заказ, и не в магазин, а клиенту. Сеть поставок Tesla не требует огромных площадей или многих занятых — клиенты заказывают машины в интернете.

Без единого шанса

Следует понимать, что происходящий жесткий передел рынка по сути отсекает от него всех, кто не располагает доступом к большим и долгосрочным кредитам. И это очень плохо.

«Автоваз» за последние пять лет инвестировал в производство 90 млрд рублей. Tesla каждый год инвестирует больше $2 млрд. В России вообще есть только одно промышленное предприятие, которое хотя быприблизилось к такой цифре, — «Уралвагонзавод». Понятно, что государство костьми ляжет, но обеспечит инвестиции, поскольку отстать в технологическом уровне танков мы себе позволить не можем. Но не менее очевидно и другое: государство за весь постсоветский период не инвестировало в автопром средства, сравнимые с инвестициями в танковый завод. И оно никогда не будет этого делать. Сами же владельцы российских автозаводов этого не станут делать тем более. Как пишут в прессе, «невозможно высокая внутренняя цена денег, отсутствие комплексной, страновой перспективы развития хозяйства приводят к тому, что компании предпочитают стратегию минимальных вложений при супермаржинальности». Проще говоря, их волнует только одно: как бы вложиться поменьше, а прибыль получить побольше.

На таких принципах конкурировать в высокотехнологичной области невозможно. Чтобы хотя бы пытаться выжить в условиях электромобильного нашествия, надо инвестировать, как Volkswagen AG. Эта немецкая компания планирует выжить на одном рынке с Tesla и поэтому намерена вкладывать в электромобили по $5 млрд в год. Вся российская крупная обрабатывающая промышленность вместе взятая инвестирует в производство заметно меньше.

Нельзя сказать, что таких денег в нашей стране не было в принципе. Например, «Газпром» инвестирует и $20 млрд в год. Но то, что возможно для нефтегазового сектора, нереально для нашей обрабатывающей промышленности. Там просто нет таких денег. А если она будет инвестировать в кредит, то при имеющихся процентах тот же «Автоваз» будет гуманнее сразу закрыть, чем мучить его, безнадежно пытаясь выплатить сверхдорогие займы.

Александр Березин Forbes Contributor

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Все расходимся.... Рашка уже опять всё... скоро акциями Газпрома будут обклеивать туалеты

Комментарий редакции раздела Аналитика

Если кто не понял, это не сатира-пародия, а реальный высер в "деловом" издании.  Заказуха?  Не, не слышали.

Комментарий редакции раздела Фельетон

Видно, последних лохов под акции собирают. Скоро обвалят. А смешно здесь всё. smiley

Комментарии

Аватар пользователя wint
wint(6 лет 5 месяцев)

Рекомендуется на заряжать/разряжать до конца, и, если не использовать, то держать аккумулятор в наполовину заряженном состоянии. Я на своем ноуте так и делаю.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

подвеска-то с чего стала "более простой конструкции", тем более учитывая бОльшую массу э/мобиля? может, таки трансмиссия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

да, конечно трансмиссия. Ошибся

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 7 месяцев)

Современные литей-ионные батареи теряют ёмкость не от циклов зарядка-разрядка, а тупо по времени. Банально - купите телефон, новый, с новой батареей, но который пролежал год на полке\складе, и такой же, но б.у. И вы удивитесь, но ёмкость первого будет всего лишь на пару процентов выше. Поэтому стендовые испытания ни о чём, там 300.000км наматывают за год, а затем делят на среднегодовой пробег и пишут, что такой же эффект будет за 15 лет. Ну ложь же! А ещё батареи теслы имеют банально бОльшую ёмкость, чем заявлено (как они через ПО разблокировали её за отдельную денежку все помнят). Т.е., грубо, батареек там 1000 штук, но в работе с первого дня только 800. Когда одна из 800 выбывает или просто общая ёмкость падает на 1\800, то включается в работу 1 резервная. И т.д. В итоге и идёт "пониженная деградация батареи Теслы за счёт охлаждения". И я уж молчу, что со всеми этими батареями будет в РФ и прочих странах с подобным климатом, зимой.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Уже достаточно много Тесл которые проехали более 300,000км.  Так что данные об батареям получены из реальной жизни. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

Таких тесл, проехавших на первом комплекте аккумуляторов более 300к км. и способных проехать после этого (после зарядки) 10 км., нет, от слова совсем. Не лги.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

Вася у Теслы задняя подвеска из деталек  Мерседеса))) Соответственно и ресурс той подвески будет как у Мерседеса

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Slava Ukraini
Slava Ukraini(5 лет 8 месяцев)

Чтобы это взлетело как следует, нужно или изобрести куда более ёмкие аккумуляторы, или заниматься электрогенерацией на борту. 200 км пробега на одной заправке - это не автомобиль, а так, детская машинка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Технологии...

Нет там никаких технологий, вообще ничего нового, один маркетинг.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ничего не понял. Так кто победит? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Бензопила "Дружба".

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Наши. 4:2

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Или 7:3

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Овче в ночном дозоре)) зажглась новая зведа - Тооттудаяма!!

Аватар пользователя Тояма Токанава

не правда...

я на поляну Оттуда не лезу.

Это какой-то другой нарушить конвенции 

 

мопед не мой, я только объявление разместил (С)    ;)

Аватар пользователя mangust
mangust(8 лет 11 месяцев)

Читаю и думаю: во уже овче Тояму взломал....

Потом гляжу - не, какойто березинlaugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 3 месяца)

Отлично! Наконец разорван этот порочный круг: ДВС - Нефтепродукты - Добыча нефти. А электромобили - далекооо не предел мечтаний. Но, если так, - они открывают дорогу новым принципам в разработке двигателей, движетелей, принципам выработки и сохранения энергий! Пора было "еще позавчера" отказываться и от реактивной тяги тоже...

УРА, товарищи!

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Пральна! Долой ДВС, даешь электрогенерацию... за счет ископаемого топлива?

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Зачем генерация? В розетке полно электричества и не дорого. :)

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

А, ну да... Забыл.

Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 3 месяца)

А, например, вы не помните, что Никола Тесла (символично?)  говорил о неисчерпаемости энергии "эфира"? И, что платить за электроэнергию, вообще, - это равно, что платить за воздух которым мы дышим? А вариантов, на самом деле, - масса. Дешевых, дорогих, бесплатных, что уж вы так за "ископаемые" зацепились. С углеводородов достаточно будет и прочей нефтехимической продукции без энергетической составляющей.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

А можно показать пример рабочего генератора на "эфире"?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Не так смешно читать про Теслу, как смотреть на прошедшую сквозь череп алюминиевую банку.

Аватар пользователя Spirt
Spirt(11 лет 8 месяцев)

Между статьёй и картинкой есть какая то связь...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ну есть какая-то связь, и?

Аватар пользователя Spirt
Spirt(11 лет 8 месяцев)

И смешно

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я не возражаю против конкуренции, но пока что это всё хайп и голый пиар. Впрочем, вечмобиль - ВЕРНЫЙ путь. Сам такой в итоге выбрал...   ценой в Теслу... LexusNX. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

сперва я подумал, что Овец Стаса покусал laughlaughlaugh

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ээээ.... я демонстрирую завидную объективность и способность взглянуть на проблему с разных точек зрения....

даже с точки зрения коллеги  камрада Оттуда laugh

p.s. ну и поржать конечно...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Схема немного сложнее. Тояму покусал ежик, покусанный овчиком.

Аватар пользователя Просто Владимир

Я вот наблюдаю что делается во дворе. Каждый год всё больше и больше электромокиков, влисипедов, самокатов... На складах всё больше электророхлей и погрузчиков.

То что электропривод становится повседневным это точно. Пока дороговато конечно для нас эта Тесла-мобиль. Но и первые сотовые телефоны стоили запредельно дорого. Думаю, что эта тема будет развиваться семимильными шагами. Может Илон Маск  нравится или не нравится народу, типа МММ ... но то что он шагает впереди многих , это факт.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя просто пользователь

В помещениях двс нельзя эксплуатировать, поэтому на складах и наблюдается засилье электротяги.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

При чем уже десятилетия, ага.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

Без пруфов. ОБС, кто не верит- ничего не навязываю: Сидел недавно на конференции тематической. Дядьки озвучивали реальные свои данные по внедрению электропогрузчиков на крупном пром-предприятии. Говорят, весь проект внедрения за два года окупается. То есть, вся замена ДВС-погрузчиков на электрокары, смена СТО, переобучение персонала- все вместе за два года дает экономию на затратах в условиях средней полосы РФ. Теслакар дороговат, а вот "тесла"-погрузчик для производства/склада/торговой сети- дешевле. В новых цехах кстати, очень существенную часть экономии дает вентиляция. Если у тебя пердящий дизель в количестве 20 шутк нарезает круги по залу- то система вытяжки стоит дорого и расходы на вентиляцию и отопление выходят в копеечку, а если у тебя 40 электрокаров- то хоть в гермокуб их запускай- выхлопов ноль, карлсоны на крыше не нужны, разводка труб- не нужна, зимой поток холодного воздуха падает в десятки раз- ценник за обогрев из "огого" становится "да и фиг с ним". вторая существенная статья расходов- техобслуживание. ни ГСМ, ни поршней, ни сальников менять не надо. вместо 10 автомехаников один электротехник, и два- грузчика батарей. Вместо автобазы- вагончик зарядки батарей. очень говорят тоже сильно снижает "совокупную цену владения". как-то так.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Дядьки озвучивали реальные свои данные по внедрению электропогрузчиков на крупном пром-предприятии.

Это прорыв в теслостроении, ящетаю. Вот он, убийца Даймлера и Крайслера - 

и ему сто лет...

 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Все повозки на электротяге окупятся, если эти повозки будут ездить по определенному маршруту (под это попадают заводской транспорт, маршрутный транспорт и т.д.). Как только маршрут не предсказуем электроповозки становятся не выгодны.

Именно поэтому и говорят что электроповозки это нишевой транспорт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Я вот каждый день за руль сажусь. У меня практически всегда один и тот же маршрут. Думаю, если человек не таксист, то для него каждый день - день сурка. Т.е. вполне предсказуем.

Значит электротранспорт выгоден большинству пользователей автодорог  и не является нишевым транспортом.

Проблема была только в стоимости машин которые были удобны для эксплуатации ежедневно.

Тесла похоже устранил эту проблему. Да он дороговат в покупке. Но в эксплуатации он отыгрывает эту дороговизну.

Если посчитать всё до копейки, вполне возможно, что Тесла даже дешевле для владельца чем машина с  ДВС.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Нет и нет. Тесла дороже на круг, и Ниссан Лиф дороже тоже. Но. К крупной покупке мы готовимся заранее и платим, а вот снижение затрат на топливо в 20 раз (если ночью заряжать) это очень сильно подкупает.

Сосед по даче год ездит на Лифе, так я ему завидую, особенно что зимой печка сразу гонит тёплый воздух. Последнее так ещё важнее, 20 лет на работу на машине (сейчас реже, только пару дней от силы в неделю) и обратно, а в мороз каждый раз как в первый раз’ также «приятно».

ПС. Я дозрел до того, что машину менять буду только, как БМВ трешку на электротяге сделает. Надеюсь года в три уложатся.

Аватар пользователя Slava Ukraini
Slava Ukraini(5 лет 8 месяцев)

Теплый воздух из печки, эка невидаль. Возьмите любой современный дизель, там то же самое. Только на дизеле можно без остановки 1000+ км шпарить, а сколько Вы проедете на лифе? 150? 200? Лиф хорош для городской эксплуатации, бесспорно, а на дальняк если?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Slava Ukraini
Slava Ukraini(5 лет 8 месяцев)

Вы не поверите, но я тоже каждый день пользуюсь электротранспортом, и тоже по одному и тому же маршруту, два раза - туда и обратно. "Метрополитен имени В.И. Ленина" называется. Многократно дешевле машины с ДВС.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Очевидный факт электромобиль лучше чеи автомобиль на ДВС. Его проблема только емкость батарей.Во всем остальном он лучше.

И ресурс выше. Электродвигатели служат на порядок дольше чем ДВС.

Мерседес, БМВ и прочие может сейчас и делают плохие электромобили, но догнать и перегнать Теслу в техническом плане могут легко. Слишком у них мощные инженерные школы.

То что у нас не вкладывают в машиностроение зато вкладывают в трубы тоже чистая правда.

 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Смотря для чего. Если просто по городу ездить по определенному маршруту (а у многих так и есть определенный маршрут дом работа) то да. Как только у вас появится желание к автотуризму, трофи и т.д. электроповозки не подойдёт.

И проблема не только в ёмкости батарей или то что батарею нельзя взять с собой как канистру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Смотря для чего.

Не для чего, а чем. 

 

А:   - Очевидный факт, электромобиль лучше чем автомобиль на ДВС.

Б:  - Чем лучше, Гога. ЧЕМ???

А:   - Чем авто на ДВС!

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 11 месяцев)

Как только у вас появится желание к автотуризму, трофи и т.д. электроповозки не подойдёт.

У нас вроде нет запрета иметь 2-3 автомобиля

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

проблема электромобиля  - это прежде всего ресурс батарей.

когда (если) изобретут батарейку, которая может сохранять емкость на пару-тройку порядков большее число циклов перезарядки, чем сейчас, автомобили с ДВС устареют на следующий день.

но никак не раньше.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя atolic
atolic(8 лет 1 неделя)

кто в курсе почему у господина Прохорова не получилось поставить в серийной производство его электромобиль?

вроде в Интернете очередь была и народ записывался за его машинками, а ездит один Жириновский на его электромобиле.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Видимо потому, что он посредственный организатор. Не шмог.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Не получилось потому, что не было такой цели. 

Страницы