В пятый раз встречаю картинку Буркины, о числе людей живущих за чертой бедности. И каждый раз поражаюсь, а почему такое молчание о том, что творилось перед 1992. Если в 1992 году, треть населения была за чертой бедности, и тренд с 1992 года был нисходящий, несмотря на ухудшение экономической ситуации. То почему мы должны думать, что этот тренд не продолжал восхождение в советское время.
Что приходится делать коммунистам, только фантазировать. В этот раз Буркина на ходу придумывает фантастические цифры "в "проклятом" СССР, т.е. в РСФСР за чертой советского прожиточного минимума жило 2,2 млн. человек или 1,5% от всего населения." А каков же был тогда прожиточный минимум? Ну чтобы проверить. Ведь советский русофоб не может не врать.
Берем советский справочник. Народное хозяйство РСФСР 1990 года, раньше такие данные не публиковались, и смотрим. Названные Буркиной 1,5% населения России имели доход до 60 рублей. Являлись ли эти 60 рублей прожиточным минимумом? Нет, конечно
Официально в СССР о бедности заговорили в мае 1991 г. когда Президент СССР М.С. Горбачев подписал Указ «О минимальном потребительском бюджете». Фактически это означало введение в стране черты бедности и признание того, что кто-то находится ниже нее. По оценкам экспертов, в это время количество людей за чертой бедности в целом по стране составляло 25%. примерно на уровне 2002 года в графике Буркины.
Предоставим слово Римашевской Наталье Михайловне. Доктору экономических наук (1976), профессору (1978), заслуженному деятелю науки РФ (1999).
В СССР по идеологическим соображениям понятие "бедность" в то время не имело "прав гражданства" ни в практике, ни в социально-экономической теории советского общества. Адекватные ему термины - "прожиточный минимум" и "уровень малообеспеченности" - завоевали право на официальное признание лишь в начале 1970-х гг. вместе с разработкой программы помощи детям в малообеспеченных семьях.
Велись теоретические дискуссии по вопросам, что такое прожиточный минимум, минимальный потребительский бюджет, на что должна ориентироваться минимальная заработная плата и как она с ними соотносится. Так, в 1965 г. прожиточный минимум был установлен в размере 40 руб., а минимальная заработная плата на его основе - в размере 60 руб. Было общепринято, что минимум оплаты труда должен быть не ниже полутора минимальных бюджетов, чтобы обеспечивать воспроизводство работника и половину иждивенца в соответствии с показателями семейной нагрузки. В 1975 г. минимум был повышен до 50 руб., а соответствующая ему заработная плата - лишь до 70 руб. Население, имеющее доходы ниже минимума материальной обеспеченности, рассматривалось как малообеспеченное. В 1986 году прожиточный уровень (или граница малообеспеченности) определялся в размере 100 руб., а минимальная заработная плата - 165 руб.
http://ecsocman.hse.ru/data/756/903/1217/004.RIMASHEVSKAYA.pdf
В 1986 году, на пике социализма, ниже прожиточного уровня жило 29,1% населения. Почти та же треть населения, что и в 1992-93 году. Положение советских людей в 1986, было таким же как в кризис 1998 года. Конечно советские, в дальнейшем не пересматривали прожиточный минимум. А ведь после падения цен на нефть, необузданное печатание денег вызванное повышенными расходами породило сильнейшую инфляцию, которая просто вымывала советские товары по постоянным ценам, и привела к талонам в конце в 1980-х.
По большому счету отношение дефицита бюджета к доходам и составляет цифру инфляции. Напечатали лишних 80 миллиардов рублей, при доходах в 400 миллиардов рублей, получили в 1986-89 году накопленную инфляцию в 70%. А значит и прожиточный минимум.в 1990 году должен был составить 170 рублей. Те кто имел доход меньше 170 рублей, а это в 1990 году 50% половина населения, жили ниже уровня бедности.
Данные выводы можно проверить по зарплатам. Минимальная заработная плата в РСФСР в 1986 году должна была быть 165 рублей. Почему 165?
Опять слово Римашевской Наталье Михайловне: минимум оплаты труда должен быть не ниже полутора минимальных бюджетов, чтобы обеспечивать воспроизводство работника и половину иждивенца в соответствии с показателями семейной нагрузки. То есть одиночке было нужно 110 рублей, матери-одиночке 165. Те кто получал зарплату меньше прожиточного уровня 165 рублей, в советском обществе по принятому в СССР прожиточному минимуму, были нищими.
Проверим еще раз.
Опять возвращаемся к статистическому сборнику РСФСР 1990 года. Красным показаны зарплаты ниже официального прожиточного минимума. Число получающих минимальную заработную плату в 1986 году, составляло 48,2% работников. И это я беру 160 рублей, а не 165. Зарплаты ниже 165 рублей, ниже прожиточного уровня получало чуть больше половины населения.
Так что Буркине, надо вести растущий тренд 2017-1992, до 1986 года от трети к половине населения. И к 1956, когда за чертой бедности жило 70% . Тогда и тренд будет правильным и полным.
По данным специальных подсчетов распределения семей рабочих и служащих РСФСР по уровню доходов на члена семьи, выполненных вычислительным центром Госплана СССР по просьбе ЦЭНИИ при Госплане РСФСР, в 1963 году почти у 40 % рабочих и служащих (с членами семей) доходы были ниже прожиточного минимума, примерно 35 % — имели доходы от 41 до 65 рублей в расчете на душу
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1015313 Материалы по вопросу о ликвидации малообеспеченности.
Что касается более раннего времени, то не трудно предположить, что при Сталине до войны было 90% за чертой бедности.
Комментарии
Читайте. Учитесь искать ответы на ваши вопросы САМОСТОЯТЕЛНО.
В блоге у меня покопайтесь...
Ну так что с долгами то Земельному банку? Это ведь то, что заставило северных русских поддержать большевиков. Основной вопрос так сказать. Это то самое, что стоило жизни Романовым. Осветите вопрос.
https://aftershock.news/?q=comment/6083422#comment-6083422
Так нянями шли туда в основном не за зарплаты , а потому что ребенок в этих яслях.
Всегда бывает по-разному. (с) Сундаков.
Вы это себе почаще говорите.
Сегодня за ребёнка матери ПЛАТЯТ. Это так по-разному.
Платят, 50 руб в месяц или же 100?
Коммунисты не платили вовсе.
И тем не менее при коммунистах население росло,а сейчас увы.
При коммунистах оно и перестало расти. А уж после расчленения коммунистами СССР совсем жопа пришла.
Нам ещё дооооолго придётся разгребать последствия их бездарного правления.
Благодаря мощнейшему импульсу развития, полученному Россией во времена правления Николая II, страна, невзирая на активный саботаж и яростное сопротивление коммунистов, восстановила из руин промышленность, форсированно прошла путь индустриализации, разгромила объединенные вооруженные силы Европы, и повторно восстановила после войны экономику. И только после 56 года коммунисты смогли овладеть ситуацией и принялись усиленно разорять страну. Но царское наследие было так сильно, что окончательно добить страну коммунистам удалось только к 1991 году.
И после 91 года проклятые коммуняки продолжают править и мучить Россию по сей день.
Неистово вас Рукопожимаю Ъ.
Малые дети понимают лучше, чем ваша свора фанатиков.
ПОСЛЕ 91, это и есть в следствие расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами.
Уж сколько раз вам было говорено...
Ну так, после 91 года вс ледствии - ля ля ля, править остались продажные безмозглые ля ля ля , и правят по сей день. Все правильно.
Тоже далеко не первый, не второй и не пятый раз....
«Напомню вам, что разрушили СССР в 1991 году продажные безмозглые коммунисты, привязали РУБЛЬ к ДОЛЛАРУ, лишили наши предприятия работы и финансирования...
Путин вынужден исправлять последствия этого разрушения. » © VseDoFeNi
«Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.
И я буду это повторять, пока есть те, кто этого не понимает.» © VseDoFeNi
Так продажные безмозглые коммунисты её в руины и загнали. Говоришь вам, говоришь, как об стенку горох...
Хоть бы думать начали, а не попугайничать.
И не говорите Путин поучаствовал в разделе СССР, а потом благостный капитализм так и не смог за 28 лет на рост выйти, Наверное и сейчас кляты коммуняки у власти.А и точно все сплошь бывшие из КПСС.
Вся ваша демагогия не отменяет факта расчленения СССР коммунистами.
Это не совсем так, сначала был запрет КПСС, массовый выход и з партии а затем расчленение страны.
И по сей день правительство состоит из бывших членов КПСС, продажных и безмозглых, чуть меньше чем полностью, остаток это дети тех самых продажных и безмозглых.
Совсем так.
В 80-х кладовщика в колхозе получала 30 рэ. Правда рабочий день у нее был покороче. Это в УССР было, сколько колхозные кладовщицы в РСФСР получали не знаю.
И поэтому счас смертность выше чем была в 1990 году? Чем лучше живем тем быстрее умираем?
Камуняки запрещали народу рано умирать, чтобы люди как можно дольше впахивали на стройках социализма.
Сейчас у нас свободное, демократическое общество, каждый умирает когда захочет.
Наоборот, коммунисты старались чтобы никто не доживал до пенсии и пока все кап страны увеличивали продолжительность жизни. Социалистические делали все чтобы люди на пенсии не жили.
Какая пенсия при совке, о чем вы? Тогда и слова то такого не знали. Полстраны сидело, вторая половина охраняла. Колхоз - это вообще крепостное право.
Все то вы знаете, ведь когда большевики пришли к власти они отменили пенсии.
И вот спустя почти 100 лет наше правительство признало экономическую целесообразность такого решения)))
Неужели тоже отменило пенсии? в первый раз о таком слышу. уже 40 миллионов пенсионеров.
Пока еще нет. Но вы на всякий случай методичку уже начинайте писать, от пенсий по старости предлагают постепенно избавиться.
Да нет, вы тут немного утрируете. На самом деле медицина улучшалась и это был фактор делающий вклад в рост средней продолжительности жизни. С другой стороны государство зарабатывало на продаже бухла, потребление бухла росло, и это был фактор работающий против роста средней продолжительности жизни. В определенный момент фактор хорошей медицины уже плохо влиял на рост продолжительности жизни а фактор сильной алкоголизации привел к тому, что средняя продолжительность жизни начала в СССР сокращаться.
Если бы уровень потребления алкоголя не рос и оставался бы таким, каким был при Сталине, то средняя продолжительность жизни продолжила бы рост, или остановилась бы на каком-то уровне, но падать бы не стала. Так что напрасно вы так мол коммунисты хотели что бы люди до пенсии не доживали, цели у них такой не было, но так получилось в результате спаивания населения, в котором они безусловно виноваты.
Ну как же я утрирую если лучшие годы СССР 1960-1965 .В смертности в продолжительности жизни После них до 2004 года, а в Белоруссии до 2006 , то есть 40 лет застой. Но как только страна отказывалась от социалистического здравохранения шел рывок вверх. Особенно хорошо это видно на Польше.
В СССР вообще не было роста ОПЖ ни до войны , ни после 1964. Был только краткий миг в 20 лет , когда появились антибиотики.
Ох уж этот Сталин, Неужели вы не знаете что именно он начал спаивать русское население.
И. Ст. Письма И.В. Сталина В.М. Молотову.
1925-1936 гг. С. 209-210.
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 5388.
ПРИМЕЧАНИЕ 2 июля 1930 года ПБ отклонило предложение наркомфина о повышении цен на водку. 15 сентября ПБ приняло решение:
"а) Ввиду явного недостатка водки как в городе, так и в деревне, роста в связи с этим очередей и спекуляции, предложить СНК СССР принять необходимые меры к скорейшему увеличению выпуска водки. Возложить на т. Рыкова личное наблюдение за выполнением настоящего постановления.
б) Принять программу выкурки спирта в 90 мил. ведер в 1930/31 году".
90 млн. ведер - это 900 млн. литров (если считать ведра не 12, а 10 литровыми) на 150 млн. жителей СССР получается по 6 литров на каждого жителя (включая младенцев и стариков).
Практически с нуля с 0,1 литра на человека, Сталин за 5 лет довел потребление водки до 6 литров на человека.
Никогда история России не знала такого стремительного роста потребления водки,
Спаивать начали при Хруще, потребление росло, и чрезмерное употребление алкоголя не сразу убивает, потому спаивание обрушило продолжительность жизни только в середине шестидесятых.
А при Сталине пили мало. Около двух литров чистого спирта на человека в год:
Спирт шел не только на спиртные напитки, но и на нужды медицины, авиации и прочее.
Сказать что genby немного утрирует, это все равно что сказать, что портовая шлюха ведет себя несколько раскованно в мужской компании.
Таки он немного утрировал. А то, что спаивали народ коммунисты-троцкисты, и то, что в результате стала падать продолжительность жизни это факт. Он просто называт целью сокращение продолжительности жизни, но такой цели не было, но была цель наполнить бюджет путем продажи бухла.
Юрген,
Глупость какая. Ну так смертность в 1990 была выше чем в 1965 на 72% . Вы хотите сказать что в 1990 жилось хуже чем в 1965 на 72%
Для сравнения смертности на различных территориях и в различные периоды времени существует СКС.
Стандартизованный коэффициент смертности (СКС) — условную гипотетическую величину для сравнения коэффициента смертности на различных территориях и в различные периоды времени, которая свидетельствует о том, какова была бы величина смертности при устраненных различиях в возрастном составе населения. Рассчитывается как среднее арифметическое возрастных коэффициентов смертности, взвешенных по доле возрастных групп в стандартном населении.
Ныне российский СКС как никогда низок. Еще никогда русские не умирали так мало.
Падение рождаемости, коэффициент фертильности падал, и привел к старению населения, а так как человек один хрен смертен, как бы не росла продолжительность жизни, то и смертность не могла не вырасти в конечном итоге. Плюс росло потребление алкоголя - спаивать нас начали при Хруще и уровень потребления рос вплоть до середины нулевых.
В России же сейчас смертность сокращается в основном за счёт падения потребления алкоголя (пить стало не модно, и алкаши в большинстве своем передохли несколькими годами ранее). Со временем этот фактор перестанет играть свою роль, и смертность начнет расти, если не будет роста рождаемости, при такой же низкой как сейчас младенческой и детской смертности.
Вообще коэффициент смертности бесполезный коэффициент, он может быть высоким в стране, с высоким уровнем жизни, и может быть низким в стране нишей, но в которой низкая младенческая и детская смертность и высокая рождаемость. По этому коэффициенту невозможно сказать что да как в стране.
Спаивать вас стали при Сталине. И. Ст. Письма И.В. Сталина В.М. Молотову.
1925-1936 гг. С. 209-210.
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 5388.
ПРИМЕЧАНИЕ 2 июля 1930 года ПБ отклонило предложение наркомфина о повышении цен на водку. 15 сентября ПБ приняло решение:
"а) Ввиду явного недостатка водки как в городе, так и в деревне, роста в связи с этим очередей и спекуляции, предложить СНК СССР принять необходимые меры к скорейшему увеличению выпуска водки. Возложить на т. Рыкова личное наблюдение за выполнением настоящего постановления.
б) Принять программу выкурки спирта в 90 мил. ведер в 1930/31 году". 90 млн. ведер - это 900 млн. литров (если считать ведра не 12, а 10 литровыми) на 150 млн. жителей СССР получается по 6 литров на каждого жителя (включая младенцев и стариков).
Практически с нуля с 0,1 литра на человека, Сталин за 5 лет довел потребление водки до 6 литров на человека.
Никогда история России не знала такого стремительного роста потребления водки,
Еще раз для сравнения смертности есть СКС. И даже по нему смертность в 1990 была выше чем в 1965. А в 2015 ниже, чем в 1965. А так в ненешней Папуа Новой Гвинее смертность 6,6 промилле, в отличии от РСФСР 1965 года. с 8 промиллле. Потому что в Папуа Новой Гвинее средний возраст населения 26 лет, примерно как в населении РСФСР 1965 года. Уровень тогдашнего РСФСР это хуже чем уровень нынешней Папуа Новой Гвинеи. А в 1990 стало еще намного хуже
Как вижу вы любите вырвать из контекста одно предложение и начать его опровергать не прочитав следующее.
Вообще то предложение это законченная мысль. На эту мысль я и отвечаю. Если у вас в предложение мысль не помещается, несмотря на вашу краткость , попробуйте выражатся немного иначе, с мыслю в каждом предложении
Человек вообще смертен, потому просто смотреть на смертность не смотря на среднюю продолжительность жизни и на средний возраст граждан означает нагло врать. Если продолжим плохо размножаться, то даже при средней продолжительности жизни в сто лет наступит такой момент, что смертность будет показывать высокий уровень, а если много детей рожать, то даже при низкой средней продолжительности жизни смертность будет низкая.
а почему ты не выкладываешь данные например с 85 года?
Тогда было справедливее
Какие данные?
выкладывал же уже счетовод цены советские и их соотношение с советскими зарплатами. в сравнении с сегодняшними. по-моему, для любого вменяемого человека после этого вопрос закрыт - сейчас мы живем намного лучше, чем в любой период ссср.
Цветной телевизор стоил от 500 до 700 рэ, жигулятор 9 тысяч рэ, Волга стоила 16 тысяч рэ. Безусловно очень дорого, учитывая, что средняя зарплата была менее двухсот рублей. Но квартиры давали бесплатно, кружки и спортивные секции в школах для детей тоже песплатными были, пионерлагеря были бесплатными, школьная продленка была бесплатной (сейчас хоть и не дорого стоит, но платная). Наверное много чего ещё такого указать можно. Так что нельзя вырывая из контекста тех событий просто сравнивать цены.
В доходах советских граждан все эти бесплатности посчитаны и учтены. В том же сборнике народное хозяйство РСФСР 1990 указаны из чего составляется доход советского человека,
Пионерлагеря уже в этой сумме
про телевизоры и машины и говорить нечего. речь о базовых вещах - молоке, мясе, масле, сахаре, чае и т.п. все эти продукты были дороже, чем сейчас, в 2-3 раза, а некоторые и еще больше. вряд ли продленка и пионерлагерь перевесят такую чудовищную дороговизну базовых товаров.
квартиры давали, но дааалеко не всем, да и то лишь в последний период ссср. секции - да, были. сам ходил. убогонькие, правда, но бесплатные. в моем радиокружке, например, ни деталей толком не было, ни приборов, даже платы гвоздем сверлили.
в целом, я считаю, гораздо лучше покупать то, что ты сам выбираешь, чем брать то, что дают. а купить сейчас можно гораздо больше, чем тогда давали.
Страницы