Греф назвал физматшколы пережитком прошлого

Аватар пользователя Satprem

МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей "пичкают" одним предметом, это пережиток прошлого, а математики и программисты в будущем будут все меньше и меньше востребованы, считает глава Сбербанка Герман Греф.
"Хорошая новость заключается в том, что в этом мире нужны будут не только математики и программисты. Более того, я думаю, их все меньше и меньше нужно будет. Поэтому, когда мы пытаемся сказать, что мы сейчас будем развивать специальности "математик" и "программист", мы попадём ровно в такую же ловушку, как у нас было какое-то время назад с юристами и экономистами", — сказал он, выступая на московском международном форуме "Открытые инновации".

"Нужны все специальности, нужны люди всех дарований и таланты. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ, потому что математические школы — это там, где отбирают людей и пичкают их одним монопредметом. Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт. Важна хорошая математическая подготовка, но дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов", — подчеркнул Греф.

Глава Сбербанка также указал, что в настоящее время у работодателей, в частности, у Сбербанка, нет проблем с программистами. В то же время существует очень много специальностей, которые на должном уровне не готовятся. "Поэтому мне кажется важным не допустить очередного перегиба", — заключил он.

РИА Новости медиагруппы "Россия сегодня" выступает официальным информационным агентством форума "Открытые инновации".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Молодежь нужно пичкать не математикой, а кредитами :-)

Комментарий редакции раздела Вредители России
Комментарий редакции раздела Фельетон

Грефушка уже забодал расчехлениями феерить. smiley

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Настоящий вредитель.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Опасный вредитель.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

 Но почему именно Индия?! А не США и Европа?

- Уникальное образование, готовность родителей жертвовать всем ради детей и древняя национальная страсть к математике.

- Но в мире полно финансистов, это ведь тоже математика!

- Совсем другой тип, - отмахнулся господин Нивсаркар. – Это не наука. Я вижу огромную проблему в мире: студенты не хотят идти в математику и технологии. Очень трудно найти таких людей в США, Австралии, Канаде и Британии. 80 процентов специалистов в IT в Калифорнии – индийцы. Студенты мечтают стать юристами, финансистами, менеджерами, выбирают модный дизайн или искусство. Надежда осталась только на Восточную Европу.

Я слушаю его, открыв рот, вспомнив, с какой яростью я отговаривала свою дочь идти в математику (на ЕГЭ она играючи получила 98 баллов из 100). И как ее учительница еще в пятом классе объясняла мне, что у ребенка нестандартное мышление: там, где есть два решения, она найдет третье. «И что из этого следует?» - уныло спросила я, вспомнив бородатого затворника Перельмана и его грустную еврейскую маму. «Математика – ее будущее!» - убежденно сказала учительница. «Только через мой труп!» - подумала я, так и не понявшая в школе, что такое логарифм. Когда я рассказала эту историю индийскому дипломату, очаровательной Сунайне Гахлот, уже три года живущей в России, она понимающе покачала головой (то есть по-русски покивала). «У вас другой подход к образованию, - объяснила Сунайна. – Детей отдают в музыкальные и художественные школы, они занимаются спортом и танцами. А у нас приоритет – точные науки и, главным образом, математика».

ну и для справки

- У нас не было технологий, и мы обратились к миру: наши люди умирают. Помогите нам. Никто не ответил, кроме СССР, - вспоминает господин Аджит Сингх, председатель экспортного совета Индии по фармацевтике. - Я помню, как русские спасли Индию. Они дали нам технологии и машинное оборудование. И главное, нам дали исходники, субстанции. Мы не только выжили, но имеем сейчас самое большое в мире производство дженериков, очень высоких по качеству. (Дженерик – дешевый заменитель дорогого лекарственного средства. – Авт.) В 2017 году экспорт составил 17,27 миллиардов долларов. У нас 10000 фармацевтических заводов. Мы производим инсулин, лекарства против СПИДа и рака, вакцины для детей. Каждый третий ребенок в мире получает вакцину из Индии. Наш самый большой экспортер – США, а вот Россия, вы и ваши семьи, переплачиваете огромные деньги за лекарства, не желая покупать у нас.

Я тут же затеваю спор, что-де и у нас есть свои дешевые лекарства, а господин Сингх посылает своего шофера в аптеку, чтобы он купил лекарств на 200 рупий (200 рублей). Что же я получила? Препарат против диабета второго типа, лекарство против гипертонии (блокатор кальциевых каналов), таблетки против язвы желудка, аювердическое лекарство для улучшения пищеварения и парацетамол. Неплохо за 200 рублей! 

https://www.kp.ru/daily/26890/3934734/

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Верю, что дождусь..

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Не дождетесь. Именно в сегодняшнем государстве - не дождетесь. Ибо данный чел, уничтожающий на корню долгосрочную безопасность РФ - есть краеугольный камень сегодняшнего государства РФ.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Не дождётесь"

Ну почему, есть предположение, что можем услышать и такое - 

Вы, Греф Герман Оскарович, виновны в убийстве и будете повешены за шею пока не умрёте, завтра.

Королевский суд. Англия.

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

не так. "повешены за йайко, пока не вспомните все счета офшорные нычки и прочее". в британи пираты были, а не просто душегубы скучающие.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

У русских нет "сегодняшних " или "вчерашних" государств. Было и есть только одно, как бы не называлось. А тема про разорванное "вчерашнее-завтрашнее" государство - это как раз базовая позиция всяких грефоводников. 

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Нынешний кремлевский клан против, думаете, увидим смену власти?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 1 месяц)

Дождались, блин. Было, что средний сбербанковский клерк не в состоянии просчитать до пяти. Сейчас очередной не может считать до трех. Расплодили липовых программеров. Естественно что проблем с ними нет, все проблемы уходят в клиентскую базу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

Мне в последнее время кажется, что не вредитель, а просто дурачок. Напомню, что года три назад чувак требовал узкой специализации, сегодня уже 360 градусов на повестке дня. Завтра ещё что-нибудь услышит краем уха и так же пламенно распространять начнет. 

Аватар пользователя volener
volener(8 лет 2 месяца)

наверное, 180 градусов

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

Не знаю, что вы имеете в виду, про 360 - это цитата из заметки: "Важна хорошая математическая подготовка, но дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов", — подчеркнул Греф".

Аватар пользователя Бедная Олечка

Во-во, перец переобувается с космической скоростью. Видимо, это его личный секрет успеха.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

дети должны быть развиты очень равномерно, на 360 градусов

Я не понял, Греф вот  это так за советскую среднюю школу топит???

Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 9 месяцев)

"Очень равномерно" это по грефовски. Советское образование развивало разносторонне. А равномерно обучены например американские дети, а некоторые из них даже очень равномерно, и по виду весьма как шарики

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 2 месяца)

Никто его в лоб не стукает вот и возомнил, наверно много тихо сам с собой разговаривает. Наталья Касперская его уже окунала в лужу с его "прорывными цифровыми технологиями"...

Теперь он решил что закона Парето не существует...  В его параллельной вселенной все иначе живет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да, он именно что дурак. Недалёкого ума человек. Зато Ыкономист! 

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

В сети были намеки,  что он кокаинист. 

Да и на счет ГД то же : 

https://ru-compromat.livejournal.com/727467.html

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

да разные слухи ходють, но без клипа на ютубе низачёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Всегда всем говорил, что экономика - не наука. Много ли ума нужно, свести дебет с кредитом да посчитать амортизацию и рентабельность? Занимаются всякой чешуйнёй за народные деньги, чёртовы бухгалтеры-оборотни))

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Узкая специализация должна быть у специалистов. А он про школьное развитие говорит.

И тут я с ним согласен, что школы должны давать всестороннее развитие, а не урезание гуманитарной и естественно-научной части в угоду математике.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

школы должны давать всестороннее развитие, а не урезание гуманитарной и естественно-научной части в угоду математике.

А вы или ваши дети учились когда-нибудь в физмат-школе?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

вы не разу не учились в физмат школе, там нет ни какого урезания всё по программе обычных школ. только вот математика и физика на порядок выше  и требования в таких школах не только к физике и математике но и по другим предметам, в разы выше

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

Даже на Украине правило осталось: матклассы учат математику дополнительно в дополнительные часы, лингвисты больше часов от стандарта на языки отдают, или вообще часть предметов в старшей школе на иностранном преподают. То есть все обычные школы (классы) по стандартной расчасовке, а специализированные учатся больше и дольше ну и задают им побольше и учебники у них отличаются сложностью заданий.
" В Евангелии от Луки (гл. 12, ст. 48) сказано: «...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут». "

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Типичное грефоманство: считать, что в специальных школах уделяют больше часов одним предметам, чем другим. Я вас расстрою, по часам там баланс примерно тот же, что и в общеобразовательных, только преподаватели спецпредметов сильнее и требования к деткам выше, соотв-но скорость обучения сильно отличается. Остальные предметы, кстати, от этого только выигрывают - разогнаные одним предметом мозги уже с хрустом вгрызаются во всё прочее.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 1 месяц)

И я и мой сын учились в физматшколе. Количество часов для математики и физики было БОЛЬШЕ, чем в обычных классах, причем, и основные предметы были без урезания. Трудно было учиться. Мало того, классы были небольшие и делились на две группы по 11-12 чел на физике и математике, а на "обычных" предметах объединялись. У сына преподы были - четверо кфмн и двое дфмн. Такая специализация началась с ВОСЬМОГО класса. Более поздняя специализация не позволила бы к моменту окончания школы дать хорошую физмат базу. И да, ученики все были отобраны через спецэкзамены.

И Греф, сцуко, хочет такую систему разрушить?!

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Грефу нужны грамотные потребители, что б их на процентах можно было ... обманывать. Типа говоришь: кредит по 10%, но тут ещё, сами понимаете, страховка кредита, на неё, само собй, тоже процент капает. Главное, что б это прокатывало у грамотного потребителя.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 3 месяца)
  •  — Три сольдо плюс три сольдо будет десять сольдо, так?
    — Так.
    — Ну, а десять сольдо плюс пять сольдо — сто сольдо! Так?
    — Так.
    — А раз так, синьор Буратино, с вас причитается пять золотых.

И действительно - ну зачем буратинам математика? Достаточно того, что считать умеет банкир.  

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

"Сорок, сорок - рубель сорок. Гривенничек сбросим - рубель восемьдесят с Вас!!"

Так  по воспоминаниям моей бабушки обсчитывали приказчики в лавке до революции неграмотный народ.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Рубит сук,  на котором сидит.  

Он же трещал про новый уклад   цифровая эра и все вот это.  Ну и кто будет разрабатывать новое,  заниматься наукой,  практическим внедрением? 

Владимир,  дайте Херману по шляпе,  что б не вылезал из бухгалтерии. 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

Кто сильнее - стадо баранов или один волк?

Можно всех развить разносторонне. Везде по чуть чуть и ни где в целом. У нас перестанут появляться гении.

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(7 лет 3 недели)

поворот на 360 градусов - это возврат в исходную точку;))))

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 10 месяцев)

Просто самовлюбленный дурак с правом говорить, вкруг него свора зомбированных в лондоне обсосов, которые нашептывают

Аватар пользователя Спящий медведь

Мне в последнее время кажется, что не вредитель, а просто дурачок.

Скорее дорвавшийся до власти и бешеных бабок шизофреник. 

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 10 месяцев)

у Грефа своя, личная школа есть. Поэтому остальные он рассматривает как ненужные расходы и лишнюю конкуренцию для его детей.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Про школу Грефа почитал.

Проблема, наверно, была в том, что человеческие отношения между детьми были в какой-то момент выхолощены. Создавалась атмосфера конкуренции, которая сталкивала их между собой и, возможно, кого-то из детей подавляла. По сути, детство в школах отсутствовало.  Многие из нас не любили ходить в школу и учились только потому, что надо.

Давно подозревал, что Греф ведёт себя как обиженный закомплексованный ребёнок. И вот подтверждение от его жены. Однако...

Для меня важно, чтобы дети шли в школу с радостью и не хотели уходить, чтобы цвета были яркими, много света, чтобы в школе вкусно и правильно кормили. Надеюсь, получилось — мне дети за ужином иногда говорят, что в школе рыба вкуснее.

В общем школа в их понимании - это детский сад и столовая. Хотя, чего можно ожидать от людей, которые игнорируют систему образования, разработанную многими поколениями профессионалов? Банкирам, конечно, лучше знать.

И он, и я понимаем, что это некоммерческий проект, что вложенные нами средства никогда не вернутся, но дети выйдут из школы и будут качественно другими людьми. Они будут готовы к диалогу, смогут задавать вопросы, уважать окружающих, потому что с детства уважали их самих.

Ну вот, опять комплексы. Да они просто какие-то ходячие пособия по психологии)) Кстати, сам Греф вовсе не готов к диалогу и не страдает уважением к окружающим.

Все в нашем кругу хотят растить своих детей лидерами, успешными, востребованными на рынке , но мало кто задумывается, что надо сохранить в ребенке человечность.

Так кем должны быть их птенцы - лидерами, наймитами или просто хорошими людьми?

Ребенок, попадая в школу, вынужден адаптироваться в коллективе, а дети сейчас адаптируются долго. Потому что дома у них совсем другие условия. Их постоянно обслуживают — няни, гувернантки, домашний персонал.

Офигеть... это просто кин-дза-дза! На какой мы платене? Какой сейчас год?))

Чем вы занимались раньше? Кажется, были дизайнером?

Рассказывает, что пыталась экономистом, но это трудно - работать надо много. Потом дизайном домов, но снова трудно - заказов нет. И вот нашла, чем можно заниматься, чтобы не трудно было - школа! Это клиника...

Спасибо за ссылку. Даже не предполагал, что всё настолько запущено.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

у Грефа своя, личная школа есть.

Ну, дык исправляет

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Греф забыл что математика в основе всех наук находится? Что математика это фундамент на котором держится весь наш технический мир?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Он говорит про профессиональных математиков и теоретиков, а не про прикладников.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

А с каких это пор у нас школы с физмат. уклоном стали готовить профессиональных математиков? Они готовят к выпуску обычных школьников только с с большим техническим уклоном. 

Профессиональных математиков и теоретиков готовят только ВУЗы и не ниже уровня аспирантуры. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Твоя правда. Неправильно сформулировал свою мыслю.

Нужна хорошая массовая подготовка, а не отличная в одной школе на город и посредственная во всех остальных.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Принципиально не выйдет. Мало дать образование, нужно его ещё взять. А не все хотят.

Так вот физматшколы собирают тех, кто способен и желают именно получить технарское образование, а им можно дать лучших в этом деле учителей. Иначе лучший учитель не встретит лучшего ученика и оба просрут свои возможности.

Это во-первых.

Во-вторых, нужна именно отличная подготовка, а не хорошая. Потому что всё прорывное, то, что определяет цивилизацию в науке было создано именно отличными, выдающимися людьми, а не массой середняков (хотя и их сколько-то нужно). То же самое и в других местах. Миру не нужно 100 хороших операционных систем, миру достаточно 1-2 отличных. Стране не нужно 1000 типов летающих нормально самолёта, стране нужен с десяток, но лучше всего зарубежного... И так - почти во всём.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Смею согласиться с вами по всем пунктам.
 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

ФМШ собирают слишком мало. Да, из ФМШешников получаются годные программеры, но получаются уже на этапе вышки, но до этапа вышки не все ФМШешеники доходят.

В контексте концепции непрерывного обучения-переобучения узкая специализация уже не так нужна, нужны универсалы. узкие спецы тоже конечно нужны, но имхо путём отбора с хорошего среднего уровня (большой охват) ,чем с отличного специализированного (узкий охват)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Перельман, Григорий Яковлевич, тоже заканчивал ФМШ (точнее, питерский физико-математический лицей №239).

Но программистом вообще не стал.

laugh

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Он уникум, похоже. Любые примеры с ним некорректны.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ну, он, конечно, самый уникальный.

Кстати, вот мой брат как раз заканчивал весьма известную ФМШ №2 (Москва). Говорит, оттуда масса толковых товарищей вышла, и вовсе не только программистов.

Страницы