Каким вижу выход с демографического тупика .

Аватар пользователя Satprem

Просто перенес коммент от суда

Да нет иного пути в будущем, что у России что в общем и в мире, кроме одного (пока об этом не говорят даже по ТВ, нигде) но кроме искусственного воспроизводства людей, уже ничего не получится. Вот подумайте сейчас средний возраст среднестатистической русской бабы, это 43 года примерно, немки уже 51 примерно, через 10-15 а то и 20 лет той демографической ж..пы в которую мы вот вот ввалимся, её же средний возраст запросто до пенсионного вырастет. Кто будет рожать ? Нации в таком возрасте не воспроизводятся.

Именно искусственное воспроизводство (аля Матрица, без того что там показано), и есть способ и выровнить возрастные перекосы  в ёлочке, перекосы когда много стариков и мало детей, преодолеть последствия ухода от естественного отбора, т.е. на стадии зародыша контролировать будущее здоровье человека, а так же доведя до некого постоянного плата, как  численность в конечном итоге, так и стабилизировать численность и состав, так же сохранять как нац.идентичность так и иное иное иное...И это не считая того что средняя продолжительность жизни точно отыграет лет на 20-30 минимум вверх вместе, с средней продолжительность активной жизни человека.(но это конечно связана с глубокими потрясениями, в самом обществе - сейчас такое не примут, но после демографического перехода в следующем десятилетии уже в 40-ые годы, это будет по умолчанию единственный выход).

Это  реальный , а не "виртуальный" выход, где самообман как индивида, так и общества в целом, что вот вот создайте условия, дайти нам по 3-4 комн. квартире в 100 мв центре Мск, Питера, Екб, и мы нарожаем, по 3-4 минимум, не нарожают, и не кому рожать, уже и от достатка не рожают, рожают только от нищеты, да и  просто ждать чуда, когда вдруг начнут у нас рожать как в Африке (где к слову относительно прошлого периода, рождаемость так же падает, как и везде, без исключения в мире) не стоит.

Так что или сознательное воспроизводство и эволюция, или БП. Кстати сами понимаете как это на религиях отразится где Бог, а не человек создал "нового/человека". Хотя я как бы верующий, но не скажу что .... (как большинства с своими особенностями, по нику понятно) думаю что если некая Божественная Искра, Душа , войдет в это тело, то не столь и Богопротивна сама идея искусственного воспроизводства. Хотя это конечно "рубикон", и потребует полного пересмотра всего от понятия семья до религия, от морали, до смыслов, от воспитания до целей общество, и приоритетов. Хотя последнее это просто мысли)

Знаю технологий нет, в помине, но (кмк) они неизбежно появятся, иного логического вывода, я не вижу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Спорное предложение, прямо скажем.

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Надо не  человеков строгать,а роботов.Оно дешевле и надежнее.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

история идет по спирали. кто первый настрогает роботов, тот первый и вымрет в итоге

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы же не станете утверждать,что человечество будет существовать вечно?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Человек - переходный вид.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

....сказал переходный вид человеку.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Что,не хочется быть переходным видом?А придется.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ваши проблемы. тчк.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

От чего к чему?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Отчего же нет - особенно если прибить трансгуманистов-биохакеров и прочую тухнологическую сингулярность - что успешно сделает кризис и ограниченная ядрена война

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя KRAMPUS
KRAMPUS(7 лет 2 недели)

Отвратительное и бездарное решение! В краткосрочной получаем плюс к населению, в долгосрочной перспективе людей без русскости. Чего тут долго думать как повысить рождаемость? - Благосостояние людей надо повышать и заниматься нравственным воспитанием молодёжи. А от "людей из пробирки" получим на выходе обезличенную нацию.

Стратегия развития нации существует вообще в РФ?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Русскость воспитать можно , если будет кого  т.е. русских ... Если не будет русских, не будет и русскости Пора глаза открыть не будут много рожать , никак ...

Аватар пользователя KRAMPUS
KRAMPUS(7 лет 2 недели)

не привить русскость без воспитания в любви в семье. Всё остальное от лукавого!  Сегодняшняя система государственного управления асоциальна, вот с чего надо начинать.

пс. возможно как-то стимулировать, механизмов можно напридумать полно. но никак не пробирки, это дно

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Не самообманывайтесь вот смотрите где сколько рожают что в Норвегии и Германии халявок мало дают ? ) Чего не плодятся как в Африке где нет социалов и живут с домиков с г..вна и соломы ...

Все можно привить, но это полное переустройство социума. Целей и смыслов бытия.

В конце концов предложите что то лучше (реалистичное) 

Аватар пользователя KRAMPUS
KRAMPUS(7 лет 2 недели)

Зачем вы сравниваете регионы с разным экономическим развитием и культурами?  В чём различие Норвегии и Германии с Африкой? Европка погрязла в ЛГБТ, потерявшие себя страны, с размытым понятием нация.

А в африканских странах просто принято иметь много детей. Да и о контрацепции там знают постольку поскольку...

я вам предложил выше выход.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Где выход ? )) Какой стимулировать халявой ?) Не плодятся от хорошей жизни еще раз.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

Благосостояние в европе , америке повысили, и где там рождаемость? в такойже ж...  миграцию не считаем

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

искусственное воспроизводство (аля Матрица, без того что там показано)

Бредом отдает.

Создали бы условия для переезда в РФ русских и русскоязычных из ближайшего и не очень зарубежья. Давали бы налоговые и прочие льготы семьям с детьми.

Одна гражданская, две мировых и более полувека активного использования абортов - чтобы восстановить разрушенное нужно время. Если конечно задаваться такой целью. И начинать надо с воспитания людей и с законодательства максимально лояльного  к семьям. В топку ювенальную юстицию, общественное осуждение практикующим аборты и эгоистам - потребителям, полную моральную поддержку многодетным.

(тут одна дамочка хвасталась как у них на работе выживали многодетную мать, которая часто сидит на больничном).

Без политической воли государства тут сложно будет обойтись. Хотя бы для создания рабочих мест.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

Переедут предпенсионеры и пенсионеры, - молодежь, рожденная и/или воспитаная там - они уже не русские в привычном понимании. Да и не выход это. Ну 5 млн вернется, ну 7. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Пусть едут,лично я за. Но увы многим срываться с места тяжело + куча справок замордует любого. Да и недвига в РФ подороже  республик многих ...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Индивидуальный дом намного дешевле квартиры в говнокоробке, если коммуникации за тридевять земель тануть не надо. Вот государство и должно решить эту проблему.

У нас в стране древесины столько можно вырубать, что мы можем домов, где дерево основной стройматериал  по несколько десятков миллионов ежегодно строить, а то и по несколько сотен миллионов. Самое главное, что древесина есть возобновляемых ресурс.

Вот строя многоквартирные говнокоробки мы проблему жилья никогда не решим, а с помощью частного домовладения легко.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Тоже согласен , главная проблема думаю справки и волокита (это на года) тем более все устроено так что бы .. например вы мой сын (для примера) и гражданин России, вы мне дать гражданство я в пример живу в Киргизии не можете , а вот я вам если я ваш отец в России живу и гражданин РФ , дать могу ) 

Ну а переезд по (соотечественников и программы - справочное мытарство годами занимает с походами в УФМС и сбором 3 мешков справок) сейчас поменьше но все равно . Да и это не выход (про стратегическое решение) тактически да , численность бы выросла если бы Вова всем этн русским просто дал гражданство РФ и паспорт (и трудовой дефицит закрыли бы наверное)  но рождаемость не взлетела бы.

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

Переедут предпенсионеры и пенсионеры

Со многими странами есть договоры о выплате пенсий при переезде.

молодежь, рожденная и/или воспитаная там - они уже не русские в привычном понимании

Ерунда, адаптируются. Для европы они русские, корни не пустяк. И главное, принципиальная возможность ассимилировать.

Да и не выход это. Ну 5 млн вернется, ну 7. 

Ну аы разбрасываетесь! Если бы естественное увеличение населения в нашей стране за короткий срок составило 5 - 7 миллионов, (почти 5%) об этом бы пели бы из каждого утюга.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Я бы сразу им давал паспорта.

Но рожать больше не станут средний возраст русской женщины , (великороса , малороса, белорусса) около 43. Переезд даст увеличение численности, но не рост рождаемости и не как не выравнит демографические неравенства (поколение от 20 до 30 лет те кому сейчас) их Физически меньше не важно где эти русские люди живут (Россия, Украины, Беларусь, или еще где то) на 30-40-50% поколения тех кому от 30 до 40 сейчас 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Все вас только критикуют, а внятной альтернативы предложить не могут.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Её не  существует- альтернативы,  ну разве что 2 пришествие. (а БП мы просто не рассматриваем так как с ним в общем то всё итак понятно)

Хотя возможно мы буквально понимаем писания, и не понимаем суть, как знать ...

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Давайте спросим многодетных, в чём у них бОльшая проблема и кмк через это,  найдём путь к большему деторождению. А раз спросили, отвечаю(ибо четыре), денег, денег надо им добавить! Рождаемость/многодетность надо именно стимулировать, иного пути нет, основная поддержка в виде маткапитала за второго, за последующих мнооого меньше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя KRAMPUS
KRAMPUS(7 лет 2 недели)

тут не у многодетных надо спрашивать, судя по всему они решение нашли, раз они многодетные. провести опрос у малодетных или беременных первенцем.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вывод кмк не верен. Потенциальных многодетных много больше чем реальных, ибо двоих уже многим тянуть накладно и неожиданно возникшие финзатруднения, много уменьшают пыл в дальнейшем деторождени.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Потянуть не потянуть, это типа проблема с деньгами. На самом же деле проблема не столько с нехваткой денег, сколько с нехваткой времени. Дитё в городе одного не оставишь: в школу отведи, после школы забери и сиди с ним. На селе же с этим проще: он сам до школы дойдёт или доедет на школьном автобусе, сам из школы вернётся и с друзьями у дома без родителей погуляет. Можно и задание ему дать: снег отгрести, траву покосить, скотину если есть покормить, забор покрасить в конце концов. А если детей много, то старшие могут приглядывать за младшими.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Основная проблема это недостаточность жилья, и то, что дитё одного в квартире не оставить, кто-то взрослый должен с ним сидеть. На селе же проще - можно отпустить гулять на улицу.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я тут было три года на селе недавно пожил, хозяйство держал и посыл ваш о несколько большем деторождении на селе, особенно в прошлом поддерживаю. НО, *село*, все своё прошлое существование основывало на ведении с.х., которое сейчас неумолимо переходит в *холдинги* приводя некий цивилизационный приговор селу. Село своё отживает к сожалению. Строительство там новой инфраструктуры есть кмк простое закапывание денег в основной массе територий страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Строительство там новой инфраструктуры есть кмк простое закапывание денег в основной массе територий страны.


Увы но так , без перемены сознания никак . 

В целом рождаемость падает в мире АБСОЛЮТНО везде, если сравнивать с прошлыми периодами , но конечно падает с разной высоты . Белая раса в авангарде перемен и демографического перехода.

Деньгами не поможет Норвегия и Германия пример (халяв дают хоть задом ешь не плодятся))) даже близко как в пример в Сирии где война

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Сравнение с Германией и Норвегией некоректно. В Москве думаю также, экономические стимулы улучшат ситуацию незначительно, а вот во многих городах и райцентрах центрального нечерноземья уверен, данные стимулы пойдут на ура

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

С кем сравнить, с Белоруссией, Польшей, Чехия, Украина , Казахстан ? , везде падает, в Казахстане просто с более высокой планки. Не работают экономические стимулы, для увеличение рождаемости (урбанизация и цифровой век ускорение передачи информации  и иной ритм жизни) Без стабилизации  ритма жизни, который никак не может стабилизироваться, при нынешнем жизненном темпе и экономической модели (поглощая все новые страны и везде отыгрываясь,  через падение рождаемости, везде  в мире, без исключения с разной высоты тока падают)  проше говоря (мы не живем в деревне 50-60-ых годов 20 века), а интернет, ТВ, работа, авто, в целом социальная среда созданная не для рождения большого потомства,  везде надо успеть...Так что  никакого роста численности не будет, (рост среднего возраста и продолжительности жизни -  да) но в какой то  момент, Капица описывал, что по мере роста человечества как сети/системы, растет и темп - ритм жизни его скорость увеличивается, (тут просто растут скорость передачи информации и растут числом социальные связи в мире),  который на момент демографического перехода (фазового - как вода в лед, или пар в физике, это фазовый переход он в следующем десятилетии будет) сменится неким качественным рывком с количественного (это и есть фазовый переход) в качественный и успокоившись, станет постоянным ритм - некоторые называют это конец истории, другие БП, третьи 2 пришествие что то примерно это будет (как раз и все пик нефти ресурсов долгов)

 но к тому времени, средний возраст русской бабы, будет за 50-55 лет, много они не нарожают , так что ... 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Я в СССР выросла - папа и мама каждый день работали. А я после школы - спокойно гуляла\ходила в разные кружки - всё недалеко было. Одна бабушка - работала, вторая - в другом городе жила, некому сидеть было.

И ничего - у меня было счастливое детство. Такое, о котором теперь только и приходится - что мечтать.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Роняйте доходы населения до уровня Индии и размножайтесь. 

А вообще, обороты " выход с тупика" и " от суда" вам привлекательности не добавляют. Хотя вряд ли все настолько разборчивы))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

Главное три вещи

1. Закрытие границ от "беженцев" и "трудовых мигрантов".

2. Развитие продолжительности жизни.

3. Развитие автоматизации и роботизации.

Это выход из демографического тупика.

А что бы рожали, то нужно РЕШЕНИЕ, которое может основываться только на 

1. Пропаганде.

2. Создании комфортных условий жизни.

-

PS

Матрица с толерастами во главе, в виде приглашающих трудовые армии или толерастами-педерастами приглашающими армии бенежцев -  будет кого плодить догадываетесь? Ну и кому это надо? 

PS

Ну а если вы сами толерантный россиянин, то зачем думать о Матрицах? Гражданство насяльника даст и никакого тупика. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

1 . Готовы уронить уровень жизни ? Вы наверное тоже не в курсе что  экономический рост равен квадрату темпов прироста населения.

2. Так продолжительность растет , но мы говорим о том что стариков становится больше , вот Япония высокая продолжительность а средний возраст японца уже за 50 лет .

3. автоматизация и роботизация уже в мире идет и это ничего не даст , типа роботы вкалывают а не человек )) вот же славный век)) 

Пропаганда итак работает на создание семьи 

Про комфортные условия плодятся ОТ ПЛОХОЙ жизни а не от хорошей суть человеческой природы (гедонизм понятие слышали ?))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Пропаганда итак работает на создание семьи 

С чего вы взяли? Пропагандируется образ бездетной работающей женщины со свободными половыми связями.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Да я думал семейные ценности пропагандируют ...

Но в целом дело не в этом , везде в мире рожают меньше (белая раса рожаем меньше всех) 
это и есть помните Очевидное-Невероятное передачу времен СССР , вел ее Капица (помните такого?) так вот он уже давно вычислил про Демографический переход .

Весь мой вывод это просто понять как будет достигнуто плато численности населения (то есть примерно постоянная цифра) и как можно выправить возрастные перекосы ну и т.д. что описал...

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Япония отличный пример того что нас ждет.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

"экономический рост равен квадрату темпов прироста населения."

В Сомали то наверное очень хорошо жить, да?))) Смешно когда цитируют какие то отрывки из учебников или цитаты... совершенно в отрыве от реальности, но для здешних мест это простительно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

В Польше рожали больше, чем в Союзе в конце 20 века. Там система была - матери сохраняли среднюю зарплату до трех лет ребенку. ОНи и рожали следующего, не дожидаясь выхода из декрета. Воспитывает деток и получает среднюю зарплату. ДЛя них 3-4 нормой было. В принципе, при такой системе многие бы рожали. Большинству на  второе дитя помогает решиться маткапитал. И поднимать престиж материнства просто необходимо. Вы не представляете, как на женские мозги действует зомбоящик.. Уберите оттуда шлюшек, показывайте счастливых мамок, сделайте программы, как вынашивать, растить детей, а не щенков и кошек,.. САми удивитесь эффекту.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ОТ кого там сейчас рожать? Мужики на заработках в Европах. Я говорю о Польше времен социализма. Если хозяин появляется дома не каждый месяц и неизвестно, не подженится ли он в месте работы, смысл заводить детей?

Если эмоции отбросить, надо советскую фантастику перечесть. Там дети воспитывались в роскошных интернатах с лучшими педагогами. Может, оно и провидчески было написано. Для современной европейской женщины дети - обуза. Работать намного легче и престижней, нежели детей рожать и растить.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

+

Правда, собаки и кошки - никак не мешают.

Точнее говоря - отлично сочетаются.

Я помогала бездомным животным - в теме по самое немогу. Другое дело, что часто психическая неадекватность разной степени тяжести часто сопровождается навязчивыми состояниями - стать чайлдфри, устроить в квартире приют для 300 кошек - я это лично видела и помогала "разгребать" такую квартиру после смерти хозяйки.

Забрала оттуда 2 кошек - одна оказалась слепой, вторая - безнадёжным асоциальным дикошариком, с перспективой всю жизнь просидеть в погребе/на чердаке частного дома - туда она и отправилась, после кастрации(удаление органов размножения - у всех, и у мальчиков, и у девочек - правильно называть кастрацией, стерилизация - другая процедура, это перевязывание маточных труб и семенных канатиков).

Удивительно, но слепую взяли через сутки  после выкладывания инфы в соцсетях. Живёт хорошо, в любящей дружной семье. Впрочем, это понятно - видимо, она от рождения была слепая, т.к. по её поведению это было абсолютно непонятно - так прекрасно она адаптировалась и научилась выживать. Я же даже предположить не могла такого - тупо хапнула с порога  самые красивые окрасы(шиншиллу и черепаху) - красивых кошек проще пристроить. Чем, например, классических чёрно-белых "коровок". Ну, в каждом деле свои нюансы...Ничего не поделаешь, такова селяви.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Про ззомбоящик знаю , бабыньки а вы думаете почему Вова вам пенс. возраст не повысил на 8 лет, а вот в Германии 67/67 и Ж и М, и везде вровень .... вами через этот ящик, так манипулировать просто ))) и голосуете вы только за стабильность и на выборы завсегда ходите ))

Если обидел простите не со зла , ей Богу.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Это природное свойство женщины - стремление к стабильности. Я, кстати, считаю, что пенс возраст должен быть одинаковым. МИнус по 1,5- 2 года за выращенного ребенка.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Спс за поддержку )

Хоть в этом)

Хотя Считать, желать, и иметь, не совсем одно и тоже )

Вот ваша тяга к стабильности, и приведет нас к полной, уже скоро )) стабильности , я бы сказал даже к  "стабилиЗЦу")) 

Вы на верном пути, к полной энтропии))))))))и мы с вами тоже ))

Страницы