О наболевшем: воспитание русскоязычных детей в США. В блоги

Аватар пользователя awayd

Данная статья посвящена особенностям воспитания детей в США. Она основана исключительно на моем личном опыте.

Хочется, чтобы прочитав  ее, все сегодняшние и будущие родители задумались о происходящем и не допустили подобного на нашей родине. Я пишу о том, что волнует меня лично, и надеюсь, эта статья будет интересна тем, кто хочет что-нибудь узнать о жизни в Америке изнутри и подходу к воспитанию детей в Штатах.

Прошу заметить, что результатом данный статьи я не хочу в ответ слышать комментарии из серии “Если вас так не устраивает все там, то возвращайтесь назад”. Мне бы хотелось услышать о том, как с этим сейчас обстоят дела в России, а также что еще вы бы хотели узнать об аспектах жизни в Штатах.

В данный момент я с семьей проживаю в Америке, но мы с мужем выросли в России, то есть воспитание, полученное нами, можно назвать советским или постсоветским. Что это значит для меня лично? Прежде всего, это возможность развить в детях самостоятельность и независимость с ранних лет. Я помню, как в мои пять лет родители получили свою первую квартиру, и мы переехали из комнаты в общежитии в новостройку, тогда еще находящуюся на окраине города (это уже потом то место перестало быть окраиной). С этих вот пяти лет я и гуляла целыми днями во дворе с кучей таких же, как и я, детей. Мы бегали по подъездам, катались в лифтах, лазили по гаражам. Несмотря на столь юный возраст, мы хорошо понимали и чувствовали, где может подстерегать опасность, с кем стоит поддерживать разговор, а с кем нет. Это знание передавалось через детские слухи о “злых дядьках”, через страшилки, рассказанные друг другу и предупреждения родителей о том, что с мужиками незнакомыми в подъезд и лифт одной ни в коем случае заходить не стоит. Мы знали, где заканчивается безопасная зона, а где начинается опасная. Мы были в состоянии сходить сами в магазин, купить необходимое и, посчитав сдачу, купить на нее еще и себе что-то типа жевательной резинки или пломбира в удовольствие. Мы были в состоянии уже в 10 лет сесть в автобус и проехать почти 30 минут на нем до школы. Зимой бывало, что автобус ломался посреди дороги или за несколько остановок до школы. Мы садились на следующий, кое-как впихнувшись в уже переполненный автобус, либо же шли пешком оставшиеся несколько остановок по сугробам. И ничего, как-то решали эти вопросы, как-то выжили. Никто не жаловался.

Родив троих детей в Штатах, я отчаянно пытаюсь воспитывать и растить их подобным образом, а именно привить в них это чувство самостоятельности, взрастить в них жизненную смекалку. И вот тут я натолкнулась на ряд проблем и препятствий, большинство из которых вызывают во мне отчаянный протест. Начнем с того, что до 13 лет я не имею возможности оставить ребенка одного дома. Чисто теоретически я это сделать могу, но есть шанс, что “настучат доброжелательные соседи”, и дело закончится вызовом полиции и шансом того, что ребенка просто отнимут. Однажды в попытке сходить в туалет на вокзале, я попросила своего девятилетнего сына просто подождать меня одну минуту снаружи. Лично я считаю, что в 9 лет мальчик не должен находиться в женском туалете, да и он сам туда уже не зайдет, даже если я попрошу. Выйдя из туалета через одну минуту, я увидела стоящего с ним рядом полицейского. На вопрос, что случилось, мне прочитали лекцию о том, что я не должна оставлять его одного. А в чем, собственно, проблема? Ответ поверг меня в шок. А что, если он вас не дождется и просто куда-то уйдет или сядет на поезд и уедет? На мой вопрос, а как же, мне собственно тогда сходить в туалет, мне ответили, что я могу либо сходить в мужской, либо найти на вокзале полицейского и попросить его постоять с моим сыном, пока я в туалете. Другая ситуация произошла на том же воказле, но теперь уже при попытке моего сына сходить в МУЖСКОЙ туалет, пока я жду его снаружи. С моим сыном оттуда вышел уже другой полицейский, и мне опять была прочитана лекция о том, что одного я его туда пускать не должна. И на мой вопрос, а что же с ним может там произойти, мне ответили, что он может (ВНИМАНИЕ!) там заблудиться! Да! Заблудиться в туалете, где имеется только один вход, который так же является и выходом! Ситуация, по сути, тупиковая, и по их логике, мы не можем никак по отдельности посетить туалеты.

Еще один похожий пример произошел в детском саду, когда пятилетний ребенок забыл сменную обувь в своей группе. Находясь на первом этаже с детским сиденьем, в котором лежал двухмесячный младенец и безмятежно спал, я отправила ребенка на второй этаж за обувью. Через минуту одна из сотрудниц сада привела мне его обратно, без обуви, и отчитала за то, что я отправила его одного. Лекция ее сопровождалась аргументами, что он может потеряться и не вернуться ко мне. Да, в садике, с одним входом и тем же самым одним выходом. К моим контраргументам, что ребенок в саду уже почти год и прекрасно ориентируется, она была глуха. И да, да, надо тащиться за обувью на второй этаж всем вместе, и мне нести с собой детское сиденье с младенцем и ребенком в нем.

Мою подругу вызвали в школу за то, что ее восьмилетний сын спустился в туалет, находящийся этажом ниже (туалет на их этаже был занят), и не предупредил об этом учительницу. Попросили ее поговорить с сыном о том, что так делать нельзя. Первые семь лет мальчик прожил в Украине. Почему ходить в туалет этажом ниже без спроса она ему логично объяснить не смогла, но зато ребенок стал спрашивать разрешения сходить в туалет даже у себя домой, настолько его напугали в школе.

Еще одной острой проблемой является тот факт, что детей не учат самостоятельно разрешать конфликты внутри сверстников. Широко известно то, что в Америке поощрается стукачество, и я неоднократно наблюдала, как при любой проблеме, возникшей во время школьной перемены, дети от мала до велика бегут с этой проблемой к учителю, и учителя активно поощрают данное поведение. Обычно конфликт решается в пользу самого первого “настучавшего”. И ни разу я не слышала, чтобы учитель даже 13-летнему подростку предложил бы разобраться как-нибудь самому с тем, что с ним, например, никто не хочет играть.

Основная проблема, на мой счет, заключается в том, что местная общественность поддерживает и всячески поощрает подобное отношение и воспитание. Если я гуляю с коляской, а мой сын впереди едет на велосипеде, и я прошу его периодически останавливаться и ждать меня, то подойдя к нему, я уже вижу, как рядом с ним стоит чернокожий велосипедист и расспрашивает его о том, где же его родители. При этом мой ребенок не выглядит, как потерявшийся или в отчаянии ищущий родителей, он не находится в паническом состоянии. Он просто спокойно ждет, пока я с коляской подойду к нему. Он стоит на специально отведенной велосипедной дорожке (это к тому, что угрозы быть сбитым машиной никакой нет). А как же тогда он вообще научится чувствовать эту угрозу, если при отсутствии мамы на одну минуту, к нему уже подбегают “доброжелатели” в попытке эту маму найти? О возможности отпустить ребенка погулять одного на улице и речи быть не может. Здесь это просто сделать невозможно. Никак. До 13 лет ребенок может гулять только под присмотром взрослого. Говорить о развитии самостоятельности, о приобретении этой самой уличной смекалки,  о возможности научиться решать конфликты среди сверстников самостоятельно речи и быть не может. Более того, ребенок будет просто не в состоянии адаптироваться в будущем к любым нестандартным ситуациям, к любому отклонению от нормы. Лично я считаю, что это тупиковая ситуация.

Что же привело американцев к такой ситуации? Частично способствала этому тенденция американцев доводить любую идею с благой целью до абсурда (и да, идея установить во всем мире демократию относится сюда же). Да, мы должны каким-то образом наказывать тех родителей, которые подвергают своих детей насилию и чьи дети не получают должного ухода, но никто не смог провести четкую грань между насилием в семье и адекватным воспитанием. Так сказать, была введена защита против идиотов от них самих же. В основном, конечно, виновата тут и их система правосудия, когда законы строятся исключительно на частных случаях и отдельных судебных исках. Например, штат Нью-Джерси ввел закон о преследовании тех родителей, которые “пренебрегают” своими детьми, еще в начале 90х годов, и связано это частично еще и с тем, что именно в это время стали процветать медиа средства, освещающие и раздувающие любые частные случаи, которые бы могли вызвать общественный резонанс.

В данный момент я вижу, что отдельные люди в Штатах, способные мыслить широко, начинают постепенно пропагандировать систему “свободного воспитания” (free-range parenting), описанную еще Бенджамином Споком. Так, например, в этом году Юта была первым штатом, что отменила судебное наказание родителей, если они оставят детей на улице поиграть одних без присмотра взрослых. Получается, почти 30 лет должно было пройти, чтобы понять и осознать абсурдность этих законов и их последствия. Я только надеюсь, что на одной Юте данное движение не остановится, и Америка все-таки придет к тому, что здравый смысл восторжествует, и американцы снова смогут растить своих детей так, чтобы они смогли вырасти самостоятельными приспособленными к жизни людьми. Хочется, чтобы это заняло не 30 лет, а меньше.

Теперь же коротко о том, как приспосабливаюсь к данным условиям лично я, с учетом того, что “если в Америке все так плохо, то возвращайтесь назад” – в данный момент не является возможным по ряду причин. Во-первых, я и муж всячески поощраем самостоятельность внутри нашей семьи и дома. Вынести мусор, помочь приготовить или помыть посуду, присмотреть за младшим ребенком, сходить забрать почту из почтового ящика – мы предлагаем это сделать детям самим. Мы используем любую возможность поощрить в них чувство независимости, насколько это позволяет нам сделать закон. Своих 6-летнего и 9-летнего сыновей я начала на короткое время оставлять дома одних, чтобы съездить за продуктами. Мы стараемся им объяснить, что стукачеством далеко не уедешь, и что это, скорее, позорное поведение, если, конечно, вопрос не касается причинения физического вреда кому-то из сверстников, и что по возможности надо уметь решать конфликты самим. Дети прекрасно читают на русском, и мы подбираем соответствующую литературу, стараясь не отставать от списка чтения, предлагаемого данному возрасту российской классической программой. Во-вторых, уже несколько лет подряд мальчики проводят лето в России у бабушек, на даче, где они играют на улице, катаются на велосипедах, помогают дедушкам строить и мастерить, рубить дрова, пользоваться “мужскими” инструментами. Несмотря на ограничения, наложенные американскими особенностями воспитания, мы хотим вырастить из них людей, приспособленных к жизни. Неоднократно на работу мы наблюдали, как молодые люди, только пришедшие из колледжей и воспитанные американской системой, не справляются с ситуациями, выходящими за рамки стандартных, а также решать конфликты без привлечения менеджмента. Мы не хотим нашим детям такого будущего, что и послужило причиной данной статьи.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А ты то чего влез, интересант?

За этого пидора и так всё понятно, - не жылец.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

тут где-то в комментах промелькнуло, что ты азер

скажи, это правда?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Не в каментах, а в каментах к банам. Нет, я на 3/4 русский, и на 1/4 хохол. Бусурманской крови во мне нет ни копейки.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

воспитание, полученное нами, можно назвать советским или постсоветским. Что это значит для меня лично? Прежде всего, это возможность развить в детях самостоятельность и независимость с ранних лет.

Так наоборот же. Государство гражданам попку подтирало, и граждане до седин своих проблем не знали, пока предатели не начали утилизировать страну. Выросли граждане беспомощными, инфантильными. Потом они - кто в америку уехал, а кто осталься и помогал развалить страну.

Начнем с того, что до 13 лет я не имею возможности оставить ребенка одного дома. Чисто теоретически я это сделать могу, но есть шанс, что “настучат доброжелательные соседи”, и дело закончится вызовом полиции и шансом того, что ребенка просто отнимут.

Учитывая, что американы гробят своих детей, оставляя в автомобилях, страшно подумать что будет, если детей будут ещё и в квартирах оставлять. Вам надо подчиниться закону. Негоже со своим уставом в чужой монастырь. В России с этим проще пока.

И да, да, надо тащиться за обувью на второй этаж всем вместе, и мне нести с собой детское сиденье с младенцем и ребенком в нем.

Вы не понимаете принципы существования американского общества. Порядок может быть обеспечен лишь точным исполнением всех правил, разработанных на все случаи жизни. Эти правила расчитаны на безопасность для дебилов. Не дебилы тоже должны им подчиняться. Тогда у всех будут равные права и условия жизни. Плюс безопасность. Все трудозатраты просчитаны. Кто и за какие деньги должен искать заблудившегося дауна?

Во-первых, я и муж всячески поощраем самостоятельность внутри нашей семьи и дома. Вынести мусор, помочь приготовить или помыть посуду, присмотреть за младшим ребенком, сходить забрать почту из почтового ящика – мы предлагаем это сделать детям самим. Мы используем любую возможность поощрить в них чувство независимости, насколько это позволяет нам сделать закон.  Своих 6-летнего и 9-летнего сыновей я начала на короткое время оставлять дома одних, чтобы съездить за продуктами.

Если вследствие таких действий вы будете вынуждены обратиться в больницу, к вам будут вопросы. Возможно, будет расследование и предъявят обвинение.

В данный момент я вижу, что отдельные люди в Штатах, способные мыслить широко, начинают постепенно пропагандировать систему “свободного воспитания” (free-range parenting), описанную еще Бенджамином Споком.

В СССР Спок не прижился. Ничего хорошего из воспитания по Споку не вышло. Но для америки за ниемением лучшего сойдёт.

Мы стараемся им объяснить, что стукачеством далеко не уедешь, и что это, скорее, позорное поведение

Если в обществе не приняты такие ценности, вы только создадите своим детям проблемы. Если в классе, хотя бы, 15% русских, тогда есть смысл пытаться.

результатом данный статьи я не хочу в ответ слышать комментарии из серии “Если вас так не устраивает все там, то возвращайтесь назад”.

В общем вы сами всё поняли)

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 11 месяцев)

ТС спросил, как дела с этим в России. ПМСМ, не в такой острой форме, но движение в этом же направлении. Мамы, напуганные историями про педофилов и прочих маньяков, детей возраста начальной школы одних никуда не отпускают, а папы, даже если и против такого подхода, ничего с этим не могут поделать. Ну, может быть, во дворе полчасика погулять, чтобы из окна было видно + регулярный отзвон+ увешать ребенка gps-датчиками.

Правда, окружающим пофиг. Если одинокий ребенок на улице не выказывает явные признаки потерянности, никто его опрашивать не будет.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Мамы, напуганные историями про педофилов и прочих маньяков, детей возраста начальной школы одних никуда не отпускают

И правильно, что не отпускают https://kaliningradfirst.ru/274217

Правда, окружающим пофиг. Если одинокий ребенок на улице не выказывает явные признаки потерянности, никто его опрашивать не будет.

Две истории с одним и тем же ребёнком в одном и том же городе. Зимой на лыжах отстал. Каждый встречный доколупался, почему один и где родители. Летом на велосипеде - снова отстал и на перекрёстке забыл куда поворачивать. 30 минут стоял соображал. Уже вечерело. Не подошёл ни один. Ребёнку 9 лет.

Есть ли дело окружающим, это не показатель. Показателем является вероятность агрессии по отношению к ребёнку. Раньше она равнялась нулю. Сейчас  - смотрите ссылку выше. Так что вопрос не столько самостоятельности детей, сколько проблем в обществе.

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 11 месяцев)

И правильно, что не отпускают 

с мамой, выдвигающей такой аргумент против самостоятельных прогулок, сложно не согласиться.

Раньше она равнялась нулю.

были ли преступления против детей в СССР? Видимо, были, но по ТВ и в газетах об этом не рассказывали сладострастно с обсосом подробностей, может, поэтому наши родители были спокойнее за нас. Сейчас же, после почти 30 лет чернухи на экранах, человек человеку - маньяк, насильник и полный уголовный кодекс.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Зимой на лыжах отстал. Каждый встречный доколупался, почему один и где родители. Летом на велосипеде - снова отстал и на перекрёстке забыл куда поворачивать. 30 минут стоял соображал. Уже вечерело. Не подошёл ни один. Ребёнку 9 лет.

Всё логично. Зимой на лыжах катаются не возле дома, а в отрыве от цивилизации, да еще риск обморожения каждому русскому знаком. Поэтому одинокий ребенок в таком положении закономерно вызывает тревогу. А пацан на уличном перекрестке с великом - скорее всего просто остановился передохнуть и пока не спросит дорогу, никто из добрых людей не будет до него докапываться.

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Это да. По моему опыту хожу с детьми 11 пацан и 13 дочка. Мне легче сходить, чем если что "локти кусать", ненормально, но спорить с женой себе дороже... 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Чтобы  сделать вывод, нужно сравнить статистику  количества происшествий  с детьми  в  США и в России ( исключая  криминал по отношению к детям со стороны родителей). И тогда  можно делать вывод- плохо это или хорошо.  Я в  лихие 90-е  своего  младшего  ребёнка  тоже  "пас". Да, по сравнению со старшим  период инфантильности  у  него был несколько дольше. Самостоятельность прививается  тем, что он выполняет нужные дела  сам под вашим  присмотром до тех пор, пока  не освоится. Это решаемая  проблема.  Нельзя  сравнивать весь процесс  с  одноразовым вышвыриванием  человека за  борт, чтобы  он научился плавать.  А  проблема  интеллектуального развития- это уже проблема  тестовой  системы  проверки знаний. Когда  выбирается  один из готовых ответов, а  не формируется  свой, основанный  на глубоких и системных знаниях.

Аватар пользователя Real1st
Real1st(8 лет 4 месяца)

Раз аргумент «переезжайте в Россию» использовать запретили, предлагаю - переезжайте в Испанию! Тут как бы формально все так же, до 12 по закону нельзя оставлять детей одних, но испанцы настолько расслаблены в исполнении законов (почти как в России), что это никого не напрягает. Ну бегают дети до полуночи по площадям, гоняют мяч и друг друга, родители вообще могут в это время потягивать пивас на балконе или в ресторане за полгорода от этого места. Никто не подойдёт к детям и не будет их допрашивать, максимум предложат мячом об эту конкретную стенку не стучать. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

хехе, мне мой малой сейчас рассказывал, как проходил в походике те места, где погибли уже многие люди. Ему было весело, мне тоже.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Удачи в воспитании,главное что ваши дети в ЦРУ не пошли работать, когда вырастут. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

И ничего, как-то решали эти вопросы, как-то выжили.

Лично Вы - выжили. И не жаловались. Если бы не выжили - тоже бы не жаловались.

Только вот что нам говорит статистика:

Возрастные коэф смертности для возраста 5-9 лет:

Мужчины:

1970-71: 0.9, 2017: 0,2

Женщины

1970-71: 0.5, 2017: 0,2

Падение смертности - кратное.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

К нам приезжали знакомые из Питера. Удивлялись, что так много детей на улицах гуляют сами по себе. Им это глаза резало, непривычно. Мы спросили - что-ж тут такого, они нам про ювенальную юстицию рассказали, и что так уже дети в Питере не гуляют.

Несколько лет назад отдыхал в Алуште. Заходил в море, волна была, люди по лестнице спускались, иначе было не зайти. На лестнице сидел мальчик и мешал людям ходить (а ещё волна). Я ему сделал замечание, а он мне сказал, что я не имею права, и он сейчас на меня пожалуется в полицию. На украине тогда была милиция, а не полиция.

Итого, можно ответить на вопрос

Мне бы хотелось услышать о том, как с этим сейчас обстоят дела в России

в том духе, что в России дело движется в ту-же сторону. По крайней мере так это выглядит со стороны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Автор, вы не совсем осознаете свое счастье и гипертрофированно принимаете свои "проблемы". В России средняя зарплата около 40тыр. Если у вас трое-четверо детей и есть дошкольного возраста и нет бабушки-вы домохозяйка и нянька. Считайте бюджет семьи из 5 человек: 40 тыр (где больше, где меньше) на пятерых это по 8 тыр (округлим) каждому. Плюсом пособия, зависит от региона но выйдет в сумме по 9 -10 тыр на члена семьи. Если вам повезло и муж получает 80 тыр, сможете тянуть ипотеку на 20 лет, но останется опять по 8-9 тыр на человека. Жить будете бедновато, зато дети вырастут ППЦ самостоятельные! Выбирайте))).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя kovly
kovly(6 лет 9 месяцев)

штат Нью-Джерси ввел закон о преследовании тех родителей, которые “пренебрегают” своими детьми, еще в начале 90х годов

Думаю, чем же мне дата подозрительна? И тут осенило (первый комментарий заметил гораздо позже):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0

Вначале посмеялись. Ну, а потом и началось. Проблема поставлена – проблема должна быть устранена! И не важно, что основная идея фильма как раз и заключалась в том, что самостоятельный мальчик правильное воспитание получает быстро и качественно. И именно потому, что ему самому нужно принимать решения и действовать.

Но там же «оскорбили» полицию, которая не смогла разобраться в ситуации и реально помочь. Думаете после этого полиция вас так просто простит? Ну, уж нет! Хотели её быстрой и правильной реакции – вот и получайте. И потом не жалуйтесь и не говорите, что вы совсем другое имели ввиду.

А вообще-то, хотя в вышесказанном мною лишь доля шутки, вы сами всё правильно не только описали, но и прокомментировали. США (да и в целом – Запад) – это система управления массами. Согласно предписаниям, разработанным лучшими аналитиками и интеллектуалами. Не могут же массы быть умнее их. Где бы они ни проживали. Что бы они ни думали. Какие бы результаты своих действий они ни получали. Поэтому: ознакомьтесь и исполняйте. Или отвечайте за последствия своего «бунта против Системы».

Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Джон Хьюз вообще чужим был для того общества - явно.

Чего стоит только "Клуб Завтрак" - заметный такой крик о заполонившей всё лжи. А это 1984-й. А позже уже никто и не пытался, да и сам Хьюз "исчез" (и умер-то сравнительно рано).

 

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

В чужой монастырь со своим уставом не суйся. 

А уж взялся за гуж, не говори , что не дюж.

В Америке дети вырастут американцами, и ничего с этим не поделаешь.

Выбор за вами....

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

В Америке дети вырастут американцами, и ничего с этим не поделаешь.

Вообще-то мамаша пишет, что дети каждое лето проводят в России среди сверстников и бабок-дедок. Так что шанс есть, что Россия им понравится больше Америки

Ну а если уж суждено им остаться в Америке, то пусть вырастут тупыми пиндосами, не взирая на уважение к ейному материнскому чувству - нам в России спокойнее будет.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Сравнение слабое, но все же: я часто проводил лето в Одессе. Одесситом не стал. Так что , надежды мало. 

Аватар пользователя Tetracon
Tetracon(7 лет 7 месяцев)

Могу сказать что в Украине по крайней мере в Киеве у моих друзей похожая ситуация ( в регионах возможно по другому, в сёлах однозначно по другому, там это воспринимается все таки более " по старому " . 

У друзей девочка около 12 лет, её все это время водят и забирают в лицей, на танцы, на рисование итд... Т.к. среди мамок на районе хотят какие то смутные слухи про пропавших на органы детей и никто не хочет рисковать. 

Я живу в пригороде Киева, моя сестра младшая начиная лет с 8-9 начала самостоятельно ходить с подружками в школу ( или 20 минут пёхом, или маршрутка + чуть пёхом). Собирались стайкой и шли или ехали, по ситуации и погоде...

Т.е. большинство родителей просто объективно опасается оставлять детей одних из-за теоретической опасности (циган,педофилов,маньяков,торговцев органами, итд итп). Причем естественно законодательных никаких нет правил в этой сфере.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Все проще. По статистике в США ежегодно регистрируют 800 тысяч случаев пропажи детей и подростков. Почти всех находят, но общее число исчезнувших с концами составляет полмиллиона джуниоров до 18 лет на 2014 год. Понятно, что полиция в такой ситуации считает правильным примотать каждую ребенку к матери скотчем и прибить гвоздями. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Все проще. По статистике в США ежегодно регистрируют 800 тысяч случаев пропажи детей и подростков. Почти всех находят, но общее число исчезнувших с концами составляет полмиллиона джуниоров до 18 лет на 2014 год.

Если число исчезнувших за год -500 000, а всего 800 000, то почему находят "почти всех"?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

800 тысяч случаев в год. Поллимона - - это то, что у них числилось в базах пропавших без вести по состоянию на 2014-й. За все время сбора статистики. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Поллимона - - это то, что у них числилось в базах пропавших без вести по состоянию на 2014-й. За все время сбора статистики. 

А примерно с какого года?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Тут некоторое пояснение требуется.

В США законное право убивать и быть убитым - с 18 лет (возраст права подписаться доброволцем в армию). С этого же времпени разрешено трахаться.  А вот купить и легально выпить баночку пива, или курнуть сигарету - только с 21 года. При этом наркотики любые продаются на каждом шагу.

Но не все малолетки хотят втягиваться в наркотики, или ждать до 21 года права распить бутылку сухого вина. И трахаться начинают естественно не с 18 лет.

Некоторые черные девки в силу физиологии уже с месячными и любовниками в семь лет  (сведения мои, получил когда проходил медпрактику в детской эндокринологии, сам офигел. Когда на прием к доктору приходят семилетки с нарушением цикла и озабоченностью, что из-за этого они могут залететь, так как "друг" не любит презервативов.)

Все это выливается в хорошо известное сугубо американское явление: в сугубо пуританском обществе, где белые родители часто необоснованно придавливают детей никому нафиг в 21 веке не нужными религиозными догмами, белые девчонки в 14-16 лет, влюбившись и дорвавшись до секса с кем-то кто старше 21 года (то есть криминал уже присутствует), просто сбегают с любимым из ненавистного родительского дома. 

Явление настолько распространенное, что полиция несколько дней не принимает от родителей заявление о пропаже, считая ситуацию типичной, а после, когда заявление уже принять положено по срокам, прямо говорит родителям: "натрахается, сама вернется!" То есть таких "пропашек" обычно никто не ищет. За исключением ситуаций, когда пропаже явно сопутствуют какие-то криминальные обстоятельства (завелся в округе маньяк, девочка пропала не в одиночку, а с подругой, которая явно не могла сбежать, так ка черная и в их семьях на такие мелочи внимания никто не обращает, и т.д.)

Так что среди этого полмиллиона "в розыске", который никто не ведет, постоянно "находится" и "исчезает" примерно одинаковое количество подростков. Не потому что с ними что-то случилось, а потому что они хотят пожить отдельно и самостоятельно, а обществе им не позволяет. Запрет ходить по улицам города до 13 летнего возраста - один из таких маразматических запретов.

Если в негритянских и латиносских семьях это не проблема, их как бы не касается (негры ходят когда хотят и где хотят в любом возрасте, и пусть полицейский только тронет в три ночи семилетнего черного пацана, у которого ножей и наркотиков полные карманы!- работает он! На улице! Пушером!, а латиносские семьи настолько многосичленны, что там всегда есть кому выйти с детьми на улицу - старшая сестра, куча племянников и т.д.) А вот белые семьи, где оба родителя вкалывают на работе, и даже отвести-забрать ребенка из школы - проблема, тем более что и одного ребенка дома оставлять до  13 лет в дома нельзя, вынуждены нанимать совершенно чужих и неизвестно каких нянь за 12-15 долларов в час для замены материнского внимания. Хорошо, когда такой няней нанимается за наличку соседская девочка-старшеклассница, тут хоть родители могут быть реально спокойны (хотя и незаконно, не имеет права школьница работать!).

В общем маразма в этой области нагромождено много, и все его как могут, игнорируюти обходят многочисленные запреты.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Абсолютно пофигу. Если вы говорите по-русски, это не значит, что вы русский. Ваши американские проблемы обсуждайте со своими американскими друзьями, а мне лично до фени как ваш ребёнок посещает там туалет. А то флажок США, наверное, над домиком вывешиваете, но "общаться" - на русский форум. Нет уж, к американским интеллектуалам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя dixie
dixie(8 лет 5 месяцев)

Ну, кстати, по степени атомизации общества мы вполне уже тех "американских интеллектуалов" достигли - судя по вашему посту. Так, что, даме никуда ходить и не надо, всё тут.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Прочитайте внимательно запись. Автор ставит перед собой и своей семьёй задачу качественно вписаться в американское общество и американский стиль жизни. Вопрос: какого ты сюда заходишь, да еще постишь абсолютно ненужные записи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

«Мне настолько пофигу что я зашёл к вам в тему, внимательно прочитал, и написал абзац про то как мне пофигу»

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Достойно. Вы как настоящий американец, против свободного выбора человека в чтении и в высказывании собственных мыслей о прочитанном. Для вас, как американца, все должны думать одинаково, действовать однотипно, а рефлексировать так, как прикажут эксперты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Никогда не было проблем с написанием текста. Но тут вот запнулся: как бы вам поделикатнее объяснить, до какой степени вы урод? Впрочем, в плане утешения, таких как вы в тему много набежало, вся кунсткамера здесь. Основа - примитивное мышление, на рефлексах - как у собаки Павлова. Загорелась лампочка (в данном случае - американский флажок), и пошла слюна и вонь.

А то, что в США живет и работает на временной основе 5 миллионов граждан России, вам естественно, невдомек. И вернувшись в Россию, они хотят видеть своих детей русскими, а не руглишами.

Кстати о "тупых пиндосах" даже не мечнайте, это ваши влажные хотелки. Везде, во всех штатах и во всех школах если заводится ученик, разговривающий и мыслящий по-русски - это всегда лучший ученик, сильно подтягивающий общий уровень успеваемости всего класса. Это тоже хорошо известное явление, поэтому американские учителя очень любят русских учеников. А стремление родителей, чтобы дети были русскими, как и они сами - что в этом вы нашли плохого? Что не устраивает? Что дети не вырастут таким же чмом? Ну так то ваши проблемы!

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 9 месяцев)

Удивительно, как люди меняются за столько короткий срок. Помню попадались на глаза воспоминания американцев об их детстве в 50-70х, они описывают ровно то же, что и наши люди, как бегали целый день без присмотра, сами решали все проблемы, возникающие в детской среде, как взрослые присматривали сразу за всеми детьми и могли сделать замечание любому чужому ребенку и даже наказать его в случае шалостей и никто не бегал в полицию и ни на кого не доносил. И вот за одно поколение ухитрились все довести до абсурда. Хотя...вероятно это вполне целенаправленная политика. Несамостоятельными людьми во всем привыкшими полагаться на дядю проще управлять, ими легко манипулировать, и в случае чего они не станут отстаивать свои права или бороться за что-то, ибо не привыкли решать проблемы.

К величайшему сожалению и у нас к этому идет. Помню, когда был скандал, что эвакуатор забрал машину со спящим младенцем, так все прямо лопались от негодования и ругали не эвакуаторщика, и не мать за то, что оставила машину в неположенном месте, их возмущало, что ребенка (на целых пять минут!) оставили спать в машине, пока мать забежала отдать документы. Даже родительских прав требовали ее за это лишить (представляю, что почуствовал бы человек спустя годы, узнав, что вырос без родителей в детдоме по такой вот причине!). Не хочу сказать, что мать эту полностью одобряю, но...это показывает тенденцию. В бытность моего детства малыш, оставленный матерью где-нибудь ее подождать пару минут не вызвал у окружающих истерик и призывов сделать его сиротой.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Все верно, деградация нормальных межлюдских отношений началась в штатах где-то с середины 70-х, по мере развития современной фазы капитализма. Того самого, что уже насадили (судя по высерам местной гопоты). Американцы старшего возраста - нормальны, это золотой фонд нации. Сейчас они уже пенсионеры. Но умеют считать, писать, различают пропаганду от правды, и маркетинг от навязываемого говна.

Очень не хотелось бы, чтобы вся эта капиталистическая дрянь прижилась в Росиии. Хот корни она уже пустила кое-где. Хорошо, что Россия несколько больше Москвы.

Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(10 лет 3 недели)

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я в детстве в России играл на железной дороге, и на заброшенных стройках, и в подземные теплотрассы забирался. Выжил конечно, но теперь понимаю как все это было опасно.  Один раз помню мне было лет 7 меня отпустили гулять одного с младшей сестрой   Я забыл о сестре и потерял ее   Соседи ее нашли и привели домой.  По-моему такая высокая степень свободы была не от хорошей жизни, а просто потому что у родителей не было времени/возможности смотреть за детьми.  

Я наверно в этом плане американизировался.  Я не стал бы отпускать 8-9 летних одних гулять, а 5 летних вообще бы на поводке бы водил.  Насколько я знаю, в Англии, Австралии, западной Европе примерно такие-же правила  

Насчет разрешения конфликтов в школе, не вижу  проблем в том чтобы сообщить учителю о проблеме   Учителя специально для этого существуют, чтобы поддерживать порядок  

Зато они потом в 14-15 лет получают водительские права, и потом в школу самостоятельно на своей машине ездят.

 

ПС:  увидел что вы 6 летнего оставляете одного пока ездите за продуктами.  Честно говоря у меня рука потянулась в полицию сообщить. Это просто опасно.   

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Sheep, не сдерживай себя, позвони!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

По-моему такая высокая степень свободы была не от хорошей жизни, а просто потому что у родителей не было времени/возможности смотреть за детьми. 

Двойка тебе, дурачок - собственные либеральные мантры забыл. Высокая степень свободы - именно от хорошей жизни.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Тому, у кого плохо с памятью: В СССР огнестрельное (охотничье ) оружие можно было купить (вступив в общество охотников) в любой точке страны с 16 лет. А в промысловых районах Сибири и Дальнего востока оружие свободно продавалась с 14 летнего возраста. С этого жк возраста разрешалось самостоятельно ходить промысловиком в сибирскую тайгу. Все было нормально, никто не умер и в полицию не звонил.

Как же надо было деградировать, чтобы появился\ рефлекс стучать в полицию на детей до 13 лет, находящихся дома в полной безопасности? Уж от кого таких детей защищать реально надо, так это от таких, как вы!

У меня в ранне детском возрасте была собственная винтовка со снайперским прицелом, и пара пистолетов. Почти у всех моих друзей - у кого автомт ППШ, у кого револьвер, а количество патронов измерялось ведрами. Особенность места проживания, тамбовшина, там где шли бои народной армии Антонова с как и сейчас антинародными рептилоидами. Тогда им был тварь Тухачевский.

С семи лет я ходил в местный тир где тренер набрал экспериментальную группу 30 человек малолеток-стрелков. В неделю было три тренировки, по 50 патронов. Через год я остался в одиночестве, так как остальные настрелялись и разбежались, что вполне естественно. Зато я стрелял уже и из револьвера, и когда приходили тренироваться сотрудники серьезных подразделений, они охотно давали нам пострелять и из ПМ, и из Стечкина. Для 8 лет - это более чем серьезное оружие. А с 13 лет, уже кмс по стрельбе из пистолета, несколько лет выступал за взрослую сборную области, а потом за сборную МГУ (которая фактически являлась профессиональной командой).

Так что искусственно делать из детей инфантилов - политика тупиковая. Дети, при серьезном (взрослом) отношении к себе ведут себя соответственно.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

6 летний ребёнок не должен находится без взрослого присмотра.  Мое личное мнение, ну и мнение подавляющего большинства остальных людей. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Почему? И кто эти "подавляющее большинства остальных людей" ?

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Потому что он недостаточно взрослый чтобы принимать правильные решения. Звонок в дверь, что он сделает? Вы знаете? Я нет.  Случайно закроют себя в туалете? Перевёрнут мебель на себя? Начнут играть с огнем/электроприборами? Выйдут погулять? Мало ли что взбредёт в голову 6 летнему ребёнку?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Я -знаю.

-У родителей свои ключи, и откроют дверь сами.

-Никому ни на какие посулы дверь не открывать и не отзываться вообще. Нет никого дома.

-В случае короткого замыкания спокойно подойти к двери (их в доме две, использовать ту, что дальше от очага возгорания), открыть, выпустить младших братьев и сестер из дома первыми, затем всем вместе выйти на улицу и попросить у прохожих или соседей помощи.

-Если пожар перекрыват обе двери, взять стул, выбить любое большое окно, подставить стул к окну, выкинуть наржу малышей, затем выпрыгнуть самим. Далее - на улицу и просьба помощи к соседям.

Все практические действия отрепетированы всем колхозом. Каждый ребенок знает что делать. Младшие знают, что не надо прятаться под кровать, надо подойти к старшим. Старшие знают, что если закрепленный младший не подошел, искать под краватью, в шкафу и других местах обычного укрытия боящегося малолетки. Далее - по схеме.

Пожара или электрического замыкания ни разу не было. Дети оставались одни всегда, вне зависимости от возраста, пока страшей не стукнул разрешенный возраст. Сыгранность команды удивительная, кто видел. Все готовы к любой ситуации и знают что делать при эвакуировании, даже четырехлетний. Все готовы к землетрясению любой степени.

Все вопросы с детьми можно решить. Они намного умнее многих взрослых в США.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ой нет, в 6 летних детей, которые все делают все самостоятельно по инструкции, я не верю. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

Сходите в ближайшую от вашего дома школу, когда они проводят тренинг по безопасности. От пожара, землетрясения, нападения. Удивитесь, как слаженно и организованно действуют первые классы. А они - как раз шестилетки.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Они это в школе делают не сами, а под руководством и присмотром взрослых, которые говорят им что делать.  Если вы оставите класс 6 летних без присмотра, то результат будет совершенно другим. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 6 дней)

А расскажу-ка я вам пару историй:

1. Жене срочно понадобилось вылететь по судебным делам почти на месяц в Россию. Я тогда учился, мне не то что пропускать, даже на минуту опаздывать на занятия нельзя было, с медициной тут очень строго. Дома девочки 8 и 6 лет, школьницы, и брат, которому в то время было 3 года. Следующий еще не родился. 

Итак, мама улетела. Девочки взяли на себя хозяйство и брата. Утром вставали, готовили вдвоем завтрак брату - омлет, овсянная каша, отваривали овощи, всякие там горошки-морковки-цветную капусту. Потом будили брата, кормили. Меняли памперсы, купали - брат был на них на них полностью. Мой самый старший готовить не умеет и не хочет, спасибо что отвозил детей в школу и готов был посидеть с младшим, пока девки не возвращались из школы. Потом младший опять переходил под их опеку. 

И так месяц совершенно спокойно прожили. Девки полностью самостоятельно вели домашне хозяйство, все было на месте и сделано как надо. Напомню, что хозяйкам было 8 и 6 лет.

2. О втором случае я прочитал в газете. Город в Сибири. Мамаша-алкоголичка встречает на вокзале электричку, должна приехать подруга. Пришла с дочкой возраста 1 год и 7 месяцев. Еще раз обращу внимание на возраст дочки - год и семь месяцев. На улице нормальная сибирская температура, зима, минус 20. Мама решила, пока есть время, "согреться" в привокзальном кафе. С дочки сняла курточку - в кафе жарко. "Согрелась", забыла и об электричке, и о дочке. Когда вспомнила - только курточка на стуле, девочки нет. Посетители кафе говорят, что крутилась тут, потом вышла на улицу. Но давно, с час назад.

Конечно искали ребенка, добровольцы прочесывали соседние подворотни, ребенок пропал.

Через 2 недели в городе резко потеплело до плюсовой температуры, снег начал таять. Опер линейного отделения милиции на вокзале к 6 утра спешил на работу по протоптанной напрямую через сквер тропинке на снегу. Недалеко от тропинки увидел какой-то комок тряпья. Профессиональное любопытство - что бы там могло быть, в стороне от дороги, далеко, в снегу. Подошел - а там пропавшая девочка, замерзла, говорить не может. Но жива. Сунул ее себе под полушубок, позвонил в отделение, чтобы в ведро с водой сунули все кипятильники. Девочку искупали, одели во что нашлось, немного подкормили-напоили, вызвали "скорую". Девочка даже не простудилась, на следующий день выписали из больницы.

Что произошло: девочка вышла из жары кафе на воздух, естественно тут же потерялась. Что делает на улице в одиночку годовалый раздетый ребенок в двадцатиградусный мороз, почему-то никого из прохожих не заинтересовало. Судя по всему девушка, бродя по подворотням, наткнулась на теплый подвал, где обитала стая бродячих собак(судя по количеству собачьей шерсти и блох на ее одежде). Две недели прожила со стаей. Видимо какой-то едой собаки с ней делились, или в стае была кормящая сука. Через две недели, когда резко потеплело, стая видимо пошла за добычей подальше, чем обычно. Девочка обессилела и отстала. Именно в этот момент ее и обнаружил милицейский опер. Мог пройти мимо, ночь, темнота, по колено в мокром снегу куда-то лезть непонятно зачем. Но полез, не поленился. Спас ребенка.

Но и годовалый ребенок целыйх две недели времени зря не терял, спасала себя. И ведь выжила, одна, в джунглях города, где не осталось людей. Кроме нее, и еще одного, неравнодушного.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

На каждую позитивную историю с хорошим концом есть куча историй с более печальным концом. Мать оставила 9 летнего и годовалого, оба погибли.  Или 5 летний ребёнок запутался в веревке и задохнулся, или куча маленьких детей которые пропадают, падают в колодец и погибают. 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В селе Красноярского края ребенок, оставленный родственниками без присмотра, отравился уксусом и попал в больницу в тяжелом состоянии. Как рассказали в главном следственном управлении СК региона, инцидент произошел 15 октября в селе Новобирилюссы.

В ходе проверки было установлено, что 2-летний ребенок остался дома с братом и отцом. Когда отец на некоторое время вышел из дома, мальчик открыл холодильник, увидел находившуюся там бутылку с уксусом и выпил небольшое его количество.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы