Прочитал 1 и 2 посты с одними выводами (но это выводы людей с одни типом мышления, у их оппонентов иной) Оба типа мышления и аргументы верны по факту, но где же выход из казалась бы не преодолимого тупика противоречий, (что виден в коментах, в обеих постах) ответы ниже:
Верно по факту - на данном этапе развития человечества в целом, как системы, в управление процессами включается некое подобие коллективного подсознательного закона больших цифр.
Тут вот что, этот пост похож на этот (если читаешь, все вроде логично) но в этих постах вернее в одном из них, раннем, есть коммент тут и он тоже логично обоснован. Тогда возникает вопрос кто по логике прав ?! И в чем дело почему такой диссонанс
- Прав и тот кто говорит про лень и про рабскую психологию
- Прав и Борода, который говорит что богатство одного - это бедность многих, но ведь так и есть не могут условно все иметь яхту как у Абрамовича на Земле ресурсов нет , даже если будут так же гениальны как он, то есть окажутся все в нужном месте в нужное время.
Где же ответ ?
Природа делает нас разными изначально, только же обострение неравенства, это не совсем только природное, а скорее наше выхватывание отдельного типа неравенства, и заострение на нем внимания, по объективной причине, его большего влияния на социум и нашу жизнь, относительно других, по причине того что в определенных условиях, у человечества как системы, он был выбран, как основной инструмент изменения неравенства, с целью максимального развития всей системы т.е. человечества.
В общем подробно ниже:
А вот по сути:
Ответ в том что, что человеческое неравенство это восприятие действительности. Иными словами, выравнивание на длинной кривой эволюции, идет очень медленно по мере смены и устаревания "критерия отбора", или единицы измерения неравенства (сейчас это деньги - материальное богатство) когда то могла быть просто грубая сила. (отражено в народном булат и злато).
На данный момент, мы на сломе эпох (будем менять "прибор измерения" т.е. не булат и не злато) и по идее учитывая "ускорение стрелы времени" появится некий "новый инструмент измерения неравенства", скорее не социально-материального характера, что и устроит все части общества, во время перехода (для сохранения мира, и продолжения жизни) ну и с целью дальнейшего развития, конечно же
Поймите вы, правы и те кто говорят что - (лень объективна и это имеет место, и что есть те кто боятся и не хотят брать на себя ответственность, и им норм под начальством) прав и Борода (все не могут быть успешны и за счет успеха одного, десять бедны и не успешны, и это так, ресурсы не бесконечны а планета замкнутая система, на всех яхт и замков не хватит) природа социума такова что она просто размазывает - как умеет, (измеряемый объект - деньги) в рамках текущего инструмента измерения (материального богатства) и по мере роста системы - численности населения, ресурсов все меньше, расслоение все заметнее/очевиднее/и раздражительнее - по мере увеличения социальных связей, и перекосов все больше, недовольства соответственно тоже. Далее:
Котел может взорваться если завтра реально мировая депрессия, аля 1929 г. (потому что размазывать и (скажем так затыкать рты, куском хлеба окажется не возможно) его просто не будет и начнется бунт ("этакий мировой майдан") ну и где выход ? !Ну помимо граблей?!
Выход в этой системе может быть только один, изменение параметра измеряющего неравенства и некое безоговорочное принятия всеми, нового инструмента измерения неравенства (я предполагаю это сознание) Думаю в течение 10-15 лет увидим - мы на стыке эволюционных преобразований.) Ну и конечно новый тип элит, критерия их отбора и соц. лифты.
А пока по мере приближение к часу Х, острота социальных противоречий будет возрастать, потому что человечеству возросшему в численности, (до 7.5 млрд) - как переходной системе, выходящей из равновесия, всё более тесно и не комфортно, (измерять качество управления и вектор целей, которого в общем уже и нет т.к. достигнут возможный потолок) в рамках старых единиц измерения неравенства (денег). и выделенной природой нашей Матерью, для этого ресурсов.
Нужно расширение , раз материальное невозможно (ещё 1 планета нам нам на "съедение") то расширятся можно только в глубь, т.е. человеческий потенциал - сознание. - оттуда и придет, новая единица измерения неравенства.
Комментарии
Насчёт вторичной переработки пластика - сомневаюсь. Т.е. так-то вполне возможно, но в массовом производстве - даже не знаю. Думаю, что получить из собранного ассорти хотя бы синтез-газ предсказуемого состава - уже достижение.
Один пластиковый пакет можно использовать не один раз. Тем более, если пакеты делать более прочными. Многие вещи сейчас намеренно делают "одноразовыми", как в кавычках, так и непосредственно. Немало ресурсов можно сэкономить, если перестать делать вещи на один раз. Так что есть еще и ресурсы не во вторичной переработке, но в более рачительном использовании имеющегося.
Ну, да, я вот вполне нормально вырос с авоськой, конфетами в бумажном кулечке, вилками/ложками из нержавеющей стали и эмалированными кружками. Просто это невыгодно современной концепции капитализма основанной на необходимости постоянного роста производства для обеспечения доходов ростовщиков. Как возвращать проценты, если нет роста производства?
И вот тут мы и понимаем, что надо менять систему. Ростовщичество сломалось, несите другие принципы.
Но тех, кто должен это услышать здесь нет
Сегодня на "Сделаноунас" статья - "Сисорт" тестируют аппарат по сортировке отходов на помойках, так что невыполнимых задач нет.... да и не нужно из пластика газ добывать, пластик пустить на то чтобы новый из нефти не делать. Я правда не так силен, сколько у него там циклов. Но вот и от этого избавляться тоже надо.
> хуже 1913 года точно жить не будем
Не понял, откуда следует такой вывод? 1913 это уже достижения угольной эпохи, а у угля точно такая же проблема падающего возврата.
Предположу, что поддержание инфраструктуры в рабочем состоянии требует меньших затрат энергии. По России 24 крутили сюжет про разработку учёных из Сколтеха, ЕМНИП - придумали технологию нанесения углеволоконного покрытия на критически нагруженные железобетонные конструкции. Типа, покрытие сопротивляется на разрыв, оттого можно обеспечить структурную целостность за сравнительно недорого.
Фиг его знает, как раз Европа вполне чётко демонстрирует, как можно делать сооружения на века из дерьма и палок. Равно как и топливо экономить. Гипотетически, если такой подход довести до крайности - может получиться. Разные тарифы за гарантированное и негарантированное электроснабжение, к примеру - и народ бодро подсядет на энергию СЭС. Если сравнивать со временами кроватей-шкафов, толстого фланелевого ночного белья и прогреваемых сковородой от сырости постелей - прогресс же, нет?
В пробке тысячи машин, в каждой один-два человека. Рассадить по 4 и пробки нет и энергопотребление вдвое меньше. Из нас энергожир капает, а Европа давно на подсосе, потому и впереди идет в вопросах замещения углеводородов и снижения энергопотребления.
> Европа вполне чётко демонстрирует, как можно делать сооружения на века из дерьма и палок
Рухнувший мост в Генуе, например - простоявший 50 лет?
Ну так я такие и имел в виду, когда углепластик упомянул ;)
В этом смысле, железобетон - а особенно этот, который напряжённый - проклятье человечества. Без него дофига всего не сделать в принципе. Но когда придёт время обновлять, считай, что придётся строить по-новой. С учётом энергозатрат на производство, без атома - не взлетит.
Вот не дураки были римляне. Строили бы в их стиле, не вы2.71..ваясь - и проблем бы не знали. Медленно, зато на тысячелетия.
Но его вроде как лет на 500 есть, а наука и технологии все же значительно продвинулись вперёд, что позволит поддерживать более высокий уровень. Ну, при условии естественной убыли популяции соответственно. Не на миллионы лет конечно перспектива, но на относительно далёкое будущее....
Ну и газа, вроде бы, еще есть кое-какие запасы.
Расскажи это жителям Ливии - или Украины - чья энергопайка РЕАЛЬНО сокращается, чтобы европейская сокращалась не так быстро, хехе.
А смысл им рассказывать? Они пришли к этому целенаправленно, зачем омрачать им достижение? Я не из завистливых
Золотому миллиарду пока было выгодно посадили на машины и мопеды ЮВА, теперь понемногу запускают обратный процесс, всё идет своим чередом...... споткнутся или нет посмотрим, а возможно и поможем
. А так как смысл жизни до сих пор официально не установлен, то всё происходящее лишь часть неосмысленного процесса 
.
Быстро не быстро но мир на пике ресурсов + климат грозит выйти из под контроля + долг + приделы роста так что хотите жить придется менять миропонимание а иначе в расход ) и Эксперимен начнется (вероятно) заного.
Жить захотят и не так раскорячатся)))
Это да , 7 бед 1 ответ Авось ... или я до этого не доживу ))
И гуляем жулики, бабка пенсию получила )
Кажется, что тут нельзя найти чего-то общего. Но это не так. При всем разнообразии богатства оно издавна сохраняет свою основную черту: богатство означает то, что некий субъект может распоряжаться по своему разумению определенной частью имеющихся у человечества благ. Данное и составляет суть богатства, как такового. Какие это блага — не важно: пахотная земля, завод или нефтяная скважина. Важно то, что богач может ограничить доступ остальных граждан к этому благу.
Как такое определение , отвечает на сущность обсуждаемого вопроса ? Это с мифов.нет.
Грубо говоря, если больше о ОБЩЕМ думать и закладывать это в мотивацию отдельных особей, то система в целом будет более устойчивой.
Ну у этого явления есть приевшееся название коммунизм или солидарное общество , кому что больше нравится. Тут главное чтобы в систему не пролезли паразиты (СССР тому пример) ну и стоит учитывать биологию человека , в недалеком прошлом обезьяна , посему причины поступков идут оттуда , из обезьяньей составляющей . Да и отнюдь не всем хочется/нравится жить среди равных(обезьянья иерархия и прочие закидоны)
http://mifov.net/?p=2722
Мне кажется все достаточно просто.
Есть неравенство, связанное с вашими личностными характеристиками: знаниями, волей, здоровьем итд.. Тут честная борьба и как в спорте: кто дальше, быстрее,выше итд..
А есть неравенство, связанное с социальным положением. Вы просто родились в обычной семье и вам необходимо бороться за жизнь и зарабатывать себе на учебу, продвижение по лестнице итд (см. выше).
А кто-то родился в семье капиталиста. У него с рождения все хорошо. Учеба в лучшем учебном заведении ему обеспечена. Он может быть глуп как пробка и ленив как ленивец, но все равно он будет вашим боссом. Это неравенство второго рода, и оно так просто (в честном соревновании) не разрешается..
Просто на уровне индивида, на уровне всего человечество немного работают иные законы.
Не согласен. Наличие или отсутсвие капитала делит людей на две неравные группы. Это не вопрос личности или индивида. Это вопрос двух типов / сортов людей. Вы можете вывести капиталистов за скобки, но так просто это сделать не получится..
Никто не говорит, что капитала не будет совсем, просто смена восприятия ценностей, станет иной (деньги перестанут быть мерилом успеха и главой в общем то целью существования)
Условно говоря СверхЧеловек нового типа (сознательный предположу обладающий интуитивным сознанием, возможно появится из нашего вида некая форма нового - разделение вида) будет в глазах всего общества, от подростка до пенсионера, выше на 3 башки (даже если у него денег будет только на еду) Рональдо Месси, Абрамовича Английской Королевы.
Более подробно писал как то тут
Ну предположим появится эдакий Гаутама Иисусович. Но кушать то все равно надо обычному человеку. Производство будет или нет? Товарное или нет? Вообщем - капитализм это будет или нет ..
Все будет и экономика по требованию, а не роста и качественный упор, а не количественный. А пара десятков таких индивидов по миру, станут первыми носителями нового типа неравенства, в глазах большинства, не просто более верного и справедливого, но более передового чем, прежний деньги. Это не значит что все пойдут под пальму медитировать и совершенствоваться ,это значит что человек найдет свою цель, и свой смысл существования пересмотрит, и в соответствие с новым параметром неравенства, будет к ней (цели и смыслу) стремится (т.е. к совершенствованию и развитию) изменится отношение ко всему + ритм и темп жизни станет более спокойным , роста год от года уже не нужно будет
Люди будут и трудится и помогать больше другим и даже если все про всех будут знать (цифровизация и 5 Дж) скорее делаться упор будет на совесть, с целью исправление, а не осуждение сразу . Короче куча нуансов ) Но в целом должно получится, а если нет альтернатива людоедства и фильма Дорога мне как то не очень нрав.
Решается, но на более длинных дистанциях. Как только папаша тупого ленивца отойдёт от дел, конкуренты съедят и самого ленивца.
С другой стороны, если видно, что начальник дурак, то лучше сразу искать другой источник дохода. Так как этот всё равно кончится, но, скорее всего, банкротством с долгами по зарплате.
В общем, неравенство есть. Что-то более заметно, как начальный капитал или рост, что-то менее, как интеллект или выносливость. Задача найти нишу, в которой твои преимущества будут помогать, а недостатки не мешать. То есть, если глуп как пробка, но сын капиталиста, то не надо становиться начальником, а лучше идти в рантье.
То есть, если глуп как пробка, но сын капиталиста, то не надо становиться начальником, а лучше идти в рантье. - но для того чтобы сделать подобный выбор потребуется ум :-)
Передача наследства власти и привилегий, не по крови, а по Духу, с четкими социальными лифтами и критериями отбора, куда не по Духу не залезут...
Новая эволюционная совершенная система отбора элит и принципов их отбора, в соответствие с новым критерием восприятия и появление новой основной единицы измерения неравенства, способствующей сознательному эволюционному преобразованию человечества, во что то принципиально новое - предположу Бессмертное Богоподобное Существо. (но на это сотни тысяч лет именно сознательной эволюции скорее уйдут)
Ну это прямо какие-то тамплиеры, иезуиты, иоаниты, меченосцы или рыцари ордена СС получаются у вас .. У человеков из мяса и костей так не работает. Идей подобных было много. Особенно в Средние (темные) века ..
Помните, что сказал Гимлер по поводу одного своего ценного сотрудника (еврея)? Кто еврей, а кто нет - это решаю Я ..
На истину не претендую просто описал как думаю я.
Более подробно тут и развернуто с разжевыванием цепочек и связей. (теоретическое конечно же)
Гм... говорят, что чем больше духа у человека, тем быстрее он погибает в воюющей армии. И становится посмертно героем.
Как я уже отмечал по другому поводу, сейчас изрядная часть капитала является собственностью акционерных обществ. Вполне себе годный вариант. Важнейшие решения - прерогатива совета учредителей, за текущую деятельность отвечает исполнительный директор-наёмник.
Собственно, и непубличные компании пользуются услугами профессионалов-управленцев. И чем больше их - компаний - размеры, тем больше потребность в управленцах. Это в кино владелец заводов, газет, пароходов - Тони Старк, а в реальности - это Илон Маск. Почувствуйте разницу, так сказать. Если наследник не чувствует - ну что ж, тем лучше для конкурентов.
Не съедят. Они сами на тот момент будут "управляемы" такими же тупыми ленивцами. К тому же папаши заранее договорятся "своих не жрать". К тому же ленивцев посадят не управлять в реальном смысле этого слова, а "синекурить", володеть тсзть.
А куда денутся умные сыновья капиталистов? А также хитрые у умные новые бизнесмены.
Кто гарант договора? Пока папаша есть, так будет. Как только помрёт, кто осудит?
Умных, как правило, не бывает. Если с детства ему не приходилось отвоевывать себе место в этом скотском мире современного "бизнеса", то развиваться "уму" было незачем. Кстати, вовсе и не ум там нужен. Многие качества нужны, но с умом они так себе коррелируют, слабо, если не вовсе не. Новые бизнесмены? А откуда они влезут, если все поляны поделены? Их еще на дальних подступах отстреливают.
К тому же для основной массы людей вообще не имеет значения, чей там сынок будет сидеть, какого из папаш. Все равно кардинально ничего не изменится.
А кто гарант договора... Я, простите, в тех кругах не вращаюсь. Думаю, что одиночек там нет. В "бузинессе" масштабнее, чем мелкий магазинчик или будка сапожника, думаю, что кланы рулят. В одно рыло никто туда не пролезет, скорее всего.
До поры до времени
. О спокойствии можно говорить, если это большая семья с вековыми традициями, которые могут защищать нерадивую ветвь просто по крови. А в остальном, чем больше денег тем больше подлости вокруг и тем больше желающих их отобрать .... Просто проблема "заработать" заменяется проблемой "сохранить" 
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо за статьи. Вы часто рассматриваете вопросы демографии и эволюции человека, но возможно не хватает всего шага в рассуждениях о приходе царства небесного. 40 млн пенсионеров задающих смыслы и которые сейчас правят на всех этажах - это и есть те "достаточно узкие социальные группы, которые тащат общество в очень непривлекательное будущее, скрывая это (alexsword)" + их платные шныри тоже везде в том числе и на АШ. Но они скоро уйдут вперёд ногами, осталось 5-10 лет. Останутся "бабки" (в прямом смысле), но как раз для них и "строят церквей больше чем школ" (всё таки есть наверху хорошие прогнозисты). Эти бабуси, которые ещё 15 лет будут задавать ментальность тоже уйдут. Останется пока многочисленное среднее поколение, детство которого прошло в двойном морали позднего совка, а молодость в раннем капитализме (это им всего за год одного бога поменяли на другого, это им за год облили помоями всех кумиров прошлого), но и они уйдут через 20-25 лет вперёд ногами. И тут молодЕжь, подрОстки, из 1/8 станут подавляющим большинством с новой ментальностью и прежних мутных типов будут вспоминать с усмешкой.
Так готовы те кто родился в 90-х к вашему пониманию будущего? Сделаю ли они его через 30 лет явью?
На мой взгляд (ну если БП исключать) и опять же посмотрите на ЕС (думаете там не бабки останутся они еще старше) но в целом, моё мнение таково, будет некий прорыв по причине резкого обострения коллективного на уровне человечества как системы, инстинкта выживания . и принятие описанного с целью продолжения жизни и развития , взамен неминуемой гибели (инстинкт выживания будет подталкивать, ибо мертвым ничего не надо...)
Ну и по поводу возраста, среднемедианный по миру данные за 2015 г - сейчас 1 годик думаю прибавить можно ....(ниже скрин)
а так то Думаю прорвемся...(но конечно не без потерь и легко не будет) по мере подхода трясти будет не слабо весь мир.
В этом месте чел знакомый с математикой поморщиться и далее читать не станет. Нет закона больших цифр.
Это образное сравнение.
Не читайте))
Есть «закон больших чисел». Иногда такие маленькие огрехи не позволяют сменить “диван эксперта” на кресло аналитега в солидных структурах.
Вполне возможно )
Неравенство - естественное явление, присущее всем животным.
Человеческое неравенство неестественно, когда возникает в результате паразитирования на других людях.
Более того, оно, такое неравенство, смертельно опасно для людей' как вида, в силу способности паразитирования расти лавинообразно.
Для выживания людей как вида, требуется защита от внутривидового паразитирования и дегенератов во власти, а паразит - всегда дегенерат, неспособен остановиться губя все вокруг себя.
извините, но если один человек теснится с семьей в ипотечной бетонной однушке, и все они питаются дошираком, чтобы заплатить проценты (а есть еще и бомжи в картонных коробках), а другой живет в пятиэтажной квартире, чем питается, доподлинно неизвестно, но владеет собственным колбасным заводиком для себя и своих друзей...
то неравенство - это фактор совершенно объективный, существующей вне нашего сознания.
и пытаться как-то "преодолеть" его субъективными методами, не затрагивая объективную реальность (чем внезапно многие авторы озаботились) - задача изначально дохлая.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
В целом это предполагает и обратный урбанизации, процесс. Только не в деревни, а в города до 35 тысяч я думаю (где постепенно будет и выстраиваться жизнь, замкнутое автономное по максимуму. необходимое производство - 3Д принтеры в помощь тоже, а управление будет более децентрализованным но единым скрепленным увеличивающимися социальными связями тот же Интернет 5 Джи))
Неравенство материальное не исчезнет, исчезнут те для кого это смысл жизни, и сменится восприятие и отношение значительной передовой критически большой части общества к накоплению именно материальных богатств, как цели
как исчезли советские копители Ваз по 300 р Хрустальных для самолюбования и тщеславия (как пример)
Да бросьте фантазировать, исчезли "копители ВАЗ и ковров", зато появились копители квартир в центре Москвы и в Лондоне, океанских яхт, коттеджей в Подмосковье, геленвагенов и прочих швейцарских часов... это никуда не исчезнет будут только меняться предметы вожделения, раньше были в почёте катушечные магнитофоны, потом видеомагнитофоны... теперь айфоны. И конца этому не видно. С какой стати Вы так решили, какие есть к этому предпосылки?
Страницы