Смотрю на форумхаусе уже задергались по поводу соцнормы в 500кВт*ч на одно домохозяйство, представляю визг, когда соцнорму на газ введут.
А ее или ее аналог, рано или поздно, если все будет идти так, как идет сейчас, введут.
Ну и застройщики всех размеров готовьтесь, международное энергетическое агентство (одна из структур "глобального добра" вроде МВФ только для энергетиков) форсирует кампанию по борьбе за "энергоэффективность" в строительстве - вот ролик выпустило, в котором сетует, что мол третий мир оборзел уже застраиваться без стандартов. Мол это как то углеродно слишком. Вот видосик даже на днях запилили:
Уверен, на 200%, что вслед за пенс."реформой", наши возьмут под козырек с небольшой задержкой, кое какие меры конечно уже сейчас принимаются (гешефтик вокруг налоговых вычетов для классов энергоэффективности например, бгг), но масштаб проблемы на данных ГИС ЖКХ, ГИС Энергоэффективность и прч виден даже слабо вооруженным глазом.
И дело не только в советских панельках, новый таджикстрой, за редким исключением, не на бумаге, оказывается тоже совсем не але, впрочем как и ИЖС.
Оный же просто по своей природе не может быть энергоэффективней квартирок с общими стенами полом и потолком сидящих не на НН, а СН2 (а иногда судя по балансам некоторых сетевых и даже на ВН), про ценник ресурсов из труб гораздо большего диаметра и гораздо более коротких, чем у отдельных домиков, что газа, что воды и так понятно.
Кстати сейчас вкрячат соцнорму на ээ в 500кВт*ч на домохозяйство (а не человека!) и нет никаких гарантий, что такую же норму не введут и на газ, так что все хитровыделанные в домиках могут скоро понять, что бежать с подводной лодки Российской энергетики в случае цивилизационной деградации [ http://romansmirnov.org/121 ] некуда.
А вобще к сожалению все идет по сценарию, который еще три года назад описывал. Невозможно делать бизнес на инфраструктуре. Инфраструктура это не бизнес и не рынок, впрочем также как и природные ресурсы.
Ценовое давление на "жабу" по сути частников на внутреннем рынке, со стороны более эффективных экономик будет только нарастать, плюс еще регулятивные моменты, ведь "выбросы" в парижском соглашении это не самое главное.
Все это на фоне разговоров о 4 городах на всю страну [ https://romansmirnov.org/125 ] и мечте хоть тушкой, хоть чучелком попасть в глобальный контур, говорит о том, что посмотрев на износ коммунальных сетей, необходимость "делиться" ресурсами с населением и прч, уже подумывают о несколько более кардинальных решениях. Темы вроде островной энергетики [ http://romansmirnov.org/115 ] из этой серии. Люди в новой концепции (точнее старой http://romansmirnov.org/97 ) будут предоставлены сами себе...
P.S.
Про соцнорму на ээ скажу коротко - с одной стороны были заявления ДАМ о том, что рост тарифов должен быть в пределах инфляции, с другой стороны деньги как то собирать надо и соцнорма это один из механизмов без формального повышения собрать больше. Второй момент - перекладывание финансовой нагрузки на население с предприятий (а у нас основные потребители ээ это частные олигархические лавки...).
Вот такая вот "цЫфровая экономика" получается.
Решение? Перейти от навязанной нам интенсивной модели деградации обратно к экстенсивной модели развития, с правильным использованием цифры, докручиванием социальной модели и прч.
P.S.
По поводу проявления "хатаскрайности" - "мне хватает" - не вдаваясь в технические детали - все очень просто если бы при расчетах получилось, что население в совокупности платило бы меньше, то никто об этой соцнорме бы и не заикался.
P.S.2
Плохо ли ИЖС?
Нет. С учетом того что так за 10 лет и не справились с коммунальщиками, а также все еще низкой способности к самоорганизации нашего населения начиная с уровня ТСЖ, ИЖС это очень хорошо. Просто необходимо иметь альтернативу по отоплению вплоть до в перспективе угля, топливных брикетов и прч. эти периоды когда, что то дешевле, что то дороже будут сменять друг друга - это жир капитализма заработок на неуспевающих.
Классическое возбуждение недовольства на тему ЖКХ
Комментарии
Если реальны слухи о том, что Медведева оставили на последний год, то в ближайшие полгода будет ещё много непопулярного трэша.
Система перешла в режим бесконечного треша. Проголосовали за медведева на выборах весной - теперь держитесь.
Лоялистам после пенсии дали новые методички. Ждем масс- одобрительства очередных требований иностранных организаций.
Лоялистов на Украине в 2014 под шконку загнали, а патриоты сейчас гайки так закрутили, что вам и не снилось. Скачите дальше, может и у нас так же будет.
Вскрылся, молодец) продолжай одобрительствовать дальше. За крошки с барского стола стараешься или просто так?
Дак ты набрасываешь за крошки с барского стола? Тюююю, я думал ты идейный
Он - идейный. А вот ты явно на подсосе сидишь. У подсосных стиль одинаковый.
Ага, видно, что ты умеешь создавать вакуум.
Ну то есть ответить по существу нечего? Отож
Не исключаю введение соц.нормы и на воздух, дождь и солнечный свет. Ведь прибыли монополий для буржуйского правительства - это святое.
В столице плату за воздух уже неск лет как ввели
Снег зимой пока бесплатный, радуйтесь, можете им мыться без счётчиков.
При этом она ничего себе не отморозила и потом ещё 2-го детёныша родила.
Уже набежали цепные псы одобрять.
В голове не укладывается, что наше правительство решило догнать и перегнать мировую деградацию.
Приказ от ЦРУ передан через МВФ. По уставу - приказ надо выполнить, потом можно опротестовывать.
Ага, эти набросы одобрять могут только цепные псы за сахарную косточку.
Вы чего такие жадные?Ну не с Сечина же их брать и его миллиардных парашутов.Да и некогда ему,надо квартирку за 2 ярда обставлять.)
Вспомним классиков:
Теперь понятно, какого тракториста собираются изнасиловать.
Стоп. а почему 500, вчера смотрел новости по ящику, там, вроде, говорили о 300кВт - как соцнорма, и всё что сверх по "реальным" ценам.
У нас ( Волгодонск ) пилотный тариф по норме уже 4-й год. Живем вдвоём в двушке, по норме 136 квт/час по цене 3,62 рб. Свыше нормы цена 5,46 рб. Большой холодильник, сплит.система, микроволновка, стиралка, 2 телевизора, 2 ноута, общедомовые и прочие мелочи - 110-120 квт/час в месяц. Свыше нормы потребляем в июле/августе - жара, сплит.
В общем, нет проблем. Пустяки, дело житейское.
ПЫ СЫ И не самая дешёвая электроэнергия у нас, хотя АЭС на 4 блока 15 км от города пыхтит, как дизель в Заполярье. Это я к тому, что есть повод поистерить. А оно мне надо ? Здоровье дороже.
Нет проблем? - будут. Соц.норму легко пересчитать в сторону понижения, что и сделают наверняка.
Хайли лайкли? Мда, лозунги разные, а методички с финансированием одни...
По любому телодвижению власти незамедлительно, как по сигналу, взмываются толпы обиженных и страдающих.
По той же злополучной пенсионной реформе. Понятно, что никому в принципе не может понравиться повышение пенсионного возраста. Однако во всех республиках бывшего СССР уже подняли пенсионный возраст или в процессе. И что интересно : без шума, пыли и истерик. Может, вода там у них какая-то особенная ?
А в некоторых и всяких шухевичей и бандеров славят, может тоже начнём? Или "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали"?
Кляп у них хороший, а не вода )))
У нас в России точно так же всё делается в СМИ.
Всё под контролем. Мышь не проскочет))
В Новосибирске было уже 5ть многотысячных митингов... против пенсионной реформы . И кто слышал об этом ? Кто писал ?
Думаю, Вы в Саратове то же ни чего об этом не слышали. Да что в Саратове... в Новосибирске об этом многие не знают.
А раз не слышали и не знают...значит всё прошло без пыли и стерик.
У кого в руках СМИ тот и танцует девушку и заказывает музыку.
Давайте поговорим об этом тогда, когда пересчитают.
Хм... Значит можно соцнорму снизить!
Пессимист уныло : хуже быть не может.
Оптимист задорно : нет может !
Вы оптимист ?
Ясен перец
Нескладно.
Пессимист: хуже не бывает!
Оптимист: бывает и хуже!
Смысл основной - в произвольной хотелке власти. Сегодня - норма 300 квч. Завтра - 100. Послезавтра - 10.
А у нас уже в пять сумерки, сейчас идёт снег , +1 и это южные широты восточной сибири
И да я сделал выбор, живу в доме, в черте города, на соседней улице есть гор. вода и центр. отопление, но я подключился только к центр. холодн.воде, теперь ЭЭ уходит летом на горячую воду, с сентября по май на отопление, я сука олигарх!!!
Когда введут соцнорму на газ?
если соцнорму ввели за Крымский мост, то соцнорму на газ введут, когда построят мост на Сахалин
повышение НДС, возраста выхода на пенсию, новые налоги и поборы - это плата за Ымперские амбиции страны, неподкрепленные экономическими и финансовыми возможностями.
США могут выпендриваться, вести несколько войн - у них есть печатный станок мировой резервной валюты и не надо жрать свое население, проводя людоедскую экономическую политику.
РФ, ведя две войны, вкладывая в ВПК и на военные нужды от 25 до 40% бюджета, влезая во все дырки типа Центрально-Африканской республики, строя никому не нужные египетские пирамиды (мосты в никуда) - похожа на атлета, поднявшего неподъемный вес.
поднять то можно, только кишки через пупок и зад вылезли от напряга.
Это ничего. Мы справимся. И кишки выпустим уже прибалтам. Привет!
Роман, как считаете - ИЖС все?
Лучше не соваться?
Нет. С учетом того что так за 10 лет и не справились с коммунальщиками, а также все еще низкой способности к самоорганизации нашего населения начиная с уровня ТСЖ, ИЖС это очень хорошо. Просто необходимо иметь альтернативу по отоплению вплоть до в перспективе угля, топливных брикетов и прч. эти периоды когда, что то дешевле, что то дороже будут сменять друг друга - это жир капитализма заработок на неуспевающих.
Также будет востребована альтернатива и на электроэнергию.
Технические решения, сам знаешь, уже есть
И как только идея пойдёт в массы, то... лавинообразно изменится принцип энергоснабжения. Проводошники отомрут, как мегасистема (конезаводчики, например, же прошли через это)
То есть провода останутся только для резерва. (А этого проводошникам этого мало)
То есть система будет такая
НН ... малая генерация обьединенная в VPP и связанная по топливу. КПДэ под 60%
СН2 ... АЭК /// ЭССО. КПДэ под 60%
ВН ... Энергобароны сделают парогаз (за наши с вами денюшки по ДПМ2). КПДэ будет 50. Теплофикация 1:1.
То есть, эти Бюджуи угробят таки ГОЭЛРО.
Это означает третий мир навсегда. ЭнергоПереход в другую сторону.
Это да. Если в лоб...
Но есть ещё варианты
Да нет никаких вариантов
Огромное спасибо!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Да хорошо принимать решения когда у самого на одной из дачек установленная мощность в 2МВт. И никаких норм)
Хорошо,
рынок, как известно, ”все исправит”
потребление населением электроэнергии не превышает 3,5 -4% от всей генерации.
при планировании генерации, потребление ээ населением даже не входит в расчеты и коэфициэнта спроса на это пртребление нет.
Вопрос вообще ни о чем, ответ в том, что с населения легче всего собирать деньги.
Попробуйте вытащить все долги за ээ к какому нибудь @ оргсинтез или с меткомбината.
97% от генерируемых мощностей потребляют привода, транспорт, промышленность.
Как известно, мы разделили ЕЭС на генерирующие, сетевые и сбытовые компании.
Если с генерирующими все вроде бы нормально, с точки зрения рынка, С сетевыми уже хуже.
Со сбытовыми, то никакого рынка нет вообще.
Есть у Мосэнергосбыта конкурент？
Нет.
Предвидится？
Возможно.
Дело в том , что уже разработаны и испытаны бытовые баллоны со сжиженным метаном.
Использование СПГ может совершить революцию в энергетике.
Не надо строить газораспределительные сети.
Не надо строить эл. с сети для частников.
Не надо строить ТЭЦ для снабжения централизованным теплом.
Дизель на метане не дорог, работает долго и себестоимиость ээ копеечная.
Тут вопрос в другом, сможет ли конкурировать например иранский СПГ с нашим, отечественным？
Для эксперимета, поставил себе дома генерацию на метане, уже три года получаю ээ полностью отключившись от эл. сети.
Имеющейся мощности хватит ,чтоб освещать еще домов 15.Ресурс метанового газового генератора достаточно велик.
От всей этой истории с социальными нормами, попахивает управдомовской идеей
-”не будете ”....”, отключим газ”
а вот баню, я все же топлю березовыми дровами, но это дело вкуса, а не экономики)
В московской квартире ДГ, конечно не прставишь, а вот для села, ДГ на СПГ или даже турбинка… почему нет？
ну начнем с того что
Потребление населения в 2017г. - 161,144 млн МВт*ч
http://ais.np-sr.ru/iasen/information/IASE_0V_R0_CONSUMPTION#%D0%BF%D0%B...
общее потребление 1059,688 млн МВт*ч
это не 3%, а 16% - плюс еще не мало сидит в мелкомоторке и прчм
Про отечественный энергорынок писать принципиально не хочу - хотя 10 лет "на нем" проработал, там полный бред, что на рознице, что в опте. Относительно светлое пятно на нем это СО-ЕЭС, ФСК и то, что частично под россети согнали сетевые.
Если говорите про планирование генерации имея в виду "генеральную схему размещения"
https://minenergo.gov.ru/node/8504
то там "население" учитывается - просто оно у нас уменьшается и перемещается в крупные города.
Личные газогенераторы, причем без отключения от электросети (пока абонентку не ввели, но планируют!!!), это очень разумное решение.
Если мы рассмотрим повнимательнее эти 14-16%， то обнаружим, что как минимум 10-12% этих мощностей используются в ”коммерческих” целях.
В итоге, получим чисто те же самые 3%. Отсюда и взялась идея о ”соцнормах”
До Германим, с ее потреблением населением в 20% от генерации, нам еще далековато, но розничные тарифы приближаются к немецким.
После развала ЕЭС, действительно разобраться кто кому должен еще лет 100 не разберешься.
С подключееием в сеть？ А в чем выгода？
Хозяин барин, или использует ресурс своей генерации на 10%,
Или продает оставшиеся 90% обратно в сеть по 1руб за кВтт？Оно того стоит？Переходить в другой налоговый режим？
Что касается села, то хорошим решением было бы создание энергетических центров на селе
Газификатор угля, ТБО,＋генерация на получаемом синтез газе тепла и ээнергии.
Построиили в Финляндии станцию на газификации ТБО , работает…
Очищать от ароматики и т.д. синтез газ, сейчас не проблема, простой водой, получаешь тот же бензин с ароматикой.
Такую очистку запустили на Фенольном для очисткиэ
Торф или уголь -газификация-генерация ＝ тепло, энергия, топливо, зола на дороги и т.д.
Вот решение для села.
Мы снабжали по трубопроводам синтез газом весь Кузбасс в лихие времена…
Хотя СПГ, конечно, чисто и красиво…
На УВЗ, разработаны, испытаны и оисертефицированы как бытовые, так и промышленные емкости для СПГ, тормозит Монстр.Но прогресс то не остановишь)
Для промышленности и синтеза - труба.
Для частника/домохозяйства - баллончик с СПГ)
Уголь и торф под газификацию- резерв… мало ли…
по поводу населения - нет, были по работе базы ГП наоборот скорее у АТС в статистику не все попадает , да итак понятно, что с кондееями, посудомойками, микроволновками и ИЖС, закрытием энергоемких предприятий доля будет только расти.
по остальному согласен
При использовании распределенной генерации самый главный вопрос - КИУМ (он же ЧЧИ).
Ординарным способом этот вопрос не решается.
...
Всё же слово "баллончик" к СПГ не подходит.
почему？
Страницы